Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[igorjk]

12 минут назад, Petruha сказал:

Ну это в данном случае второстепенно - даже если бы там все было в первозданном виде, жэковский электрик не побежал бы вприпрыжку переделывать там все на современный лад и по фэн-шую.

 

Нет, не побежал бы. Хотите озвучу причину? 

1.1.1 Правила улаштування електроустановок (далі - Правила) встановлюють 
вимоги до електроустановок загального призначення змінного струму напругою до 
750 кВ та постійного струму напругою до 1,5 кВ.
Ці Правила є обов’язковими для застосування під час проектування нового 
будівництва, реконструкції, технічного переоснащення або капітального ремонту 
ол ектроустановок.
Нові положення Правил не е обов’язковими для застосування в діючих електро­
установках, улаштованих за Правилами, чинними на час створення електроуста­
новок.
Вимоги цих Правил стосуються спеціальних електроустановок, якщо інше не 
встановлено нормативними документами, які регламентують улаштування спеці­
альних електроустановок.
Нормативні документи, на які є посилання в тексті Правил, слід застосовувати 
в редакції, чинній на момент використання Правил.

Видите как все просто, а Вы тут рассказываете про замену алиминия на медь, и про феншуи. 
 

[mib]

5 минут назад, ЭлектроМеханиК сказал:

Вот и вы не переймайтесь моими постами. Вы у себя бревно в глазу ищите.  А я себе цену знаю. Неужто вы думаете что если бы я тут клиентов ловил (выгуливал подпись) как вы выразились, то я бы писал такие посты?   Вы же не считаете меня идиотом? 
Я бы был тут маслянно-елейным, и всем бы тут в задницы дул. А я могу позволить себе писать то что я думаю. Посему это дело каждого как воспринимать эту информацию. И может ее вообще не стоит воспринимать. )))

Все же просто, точнее очень просто  вы это написали по сути постом выше мной комментируемого

ну вы профи, у вас очередь, клиентов не ищите, ткните пальцем это туда это сюда тут беда там победа

нет же вы надули щеки вспомнили мивину голодное детство и кпсс

даже если это бы прочитали так называемые конкуренты, ну будет в профессии чистенько аккуратненько будет приятно зайти на объект по мелочи лампочку вкрутить

опять таки не уверен что вы писали но по штробам отдайте эту работу чернорабочему  хозяину дома если он так этого хочет зачем обижаться если кто то хочет сэкономить мало того что свои деньги так еще и своим трудом

ну как то так  бревно в своем глазу вижу если что работаю над этим 

[ЭлектроМеханиК]

Да я хороший на самом деле. 
И бабушкам пенсионеркам в нашем и соседних домах делаю практически бесплатно.

[mib]

4 минуты назад, ЭлектроМеханиК сказал:

Да я хороший на самом деле. 
И бабушкам пенсионеркам в нашем и соседних домах делаю практически бесплатно.

Скорее так и есть, ну я как минимум склонен верить

но зачем этот плачь ярославны на форуме? Застройщики и так поиуглям ходят с надеждой выскочить из пламени

[kovalenko]

Короче из заваренной мной каши в этой теме я извлек для себя урок, ну его в пень заниматься помогательством по соседям и т.д, так как не являясь электриком ты автоматом, вдруг что, всегда им будешь… 

Ото себе делаешь - вот и делай, вдруг где-то накосячил, так хоть не так обидно… а тут ходишь и думаешь а все ли я правильно сделал или что-то упустил

[mib]

3 минуты назад, kovalenko сказал:

Короче из заваренной мной каши в этой теме я извлек для себя урок, ну его в пень заниматься помогательством по соседям и т.д, так как не являясь электриком ты автоматом, вдруг что, всегда им будешь… 

Ото себе делаешь - вот и делай, вдруг где-то накосячил, так хоть не так обидно… а тут ходишь и думаешь а все ли я правильно сделал или что-то упустил

Ну в глобальном варианте да, я примерно такую же позицию занял не спрашивают я не советую

каждый как говорят кузнец своему счастью

[kovalenko]

Вопрос по сути: хочу еще на квартиру узо поставить:

Сейчас схема следующая: счетчик и два автомата по 25а: одна группа кухня и с/у, вторая группа розетки и свет в комнатах.

Насколько я понимаю, узо нужно ставить после счетчика, но хрен его знает куда его всунуть, места тупо нет. Может просто вместо автоматов поставить дифавтоматы?

Земли конечно нет, но хоть вырубит если где-то пробьет на корпус и кто-то дотронется.

Змінено 16 листопада 2021 користувачем kovalenko

[ЭлектроМеханиК]

28 минут назад, mib сказал:

опять таки не уверен что вы писали но по штробам отдайте эту работу чернорабочему  хозяину дома если он так этого хочет зачем обижаться если кто то хочет сэкономить мало того что свои деньги так еще и своим трудом

Знаете, в общем то половина заказчиков нормальные люди. Но свое острое реагирование на это все я могу объяснить частично реакцией самозащиты. Тут каждый заказчик пишет со своей колокольни. Он живет в своем мире, пусть даже это будет мир Строительства его дома, или ремонта квартиры. Даже нескольких. А электрик пропускает через себя за год порядка 10 серьезных заказчиков. И порядка 30 еще каких то мелких. Работая добросовестно ты в общем то вкладываешь в каждый объект частичку своей души. Как это банально не звучит. Так вот в этом потоке встречается такое что иногда ты себя чувствуешь ассенизатором выкачивающим выгребные ямы. Даже не выкачивающем а купающимся в них. Но как нормальный человек я не могу рассказывать одним заказчикам о других и что я на самом деле думаю. Так как человек подумает что я и про него могу что то где то комуто рассказать.
Но поверьте на слово - насмотрелся я такого...... и секс, и психопаты и карлики и маньяки и такое что и в бреду не придумаешь. 
Еще один фактор это то что видишь "работу коллег"...... и то что видишь заводит так что думаешь слава богу что у нас оружия не продают, а то пострелял бы. к примеру одной женщине установили щит на 12 модулей за 15 тысяч гривен..... Накладной, с ИЭКом.
И вот видя это все иногда ничего не хочется объяснять, или раскладывать по полочкам, а мимо пройти уже не можешь. Вот и напишу какую то сентенцию )))) 
Ну в общем чето меня на лирику потянуло....
Кароче всем добра и храни нас Боженька от плохих мастеров и жадных заказчиков ))))

Пы.Сы. - это в этой теме я Мастер. А в августе я менял батареи у брата в квартире. И был таким же заказчиком как и все тут. Так я так на углях натанцевался что думал меня с инфарктом скорая в Глеваху сразу отвезет ))))

Змінено 16 листопада 2021 користувачем ЭлектроМеханиК

[kovalenko]

Аминь

Ну уже легче - раз я хочу сделать сам, значит я не заказчик, и поэтому никак не могу быть жадным )))

Змінено 16 листопада 2021 користувачем kovalenko

[kovalenko]

О, хорошо что вы про батареи напомнили, мне уже пора этот вопрос изучать, пойду поштудирую профильную ветку)

[Firetuf]

В 15.11.2021 в 17:46, Vladdi сказал:

Эй, шпециалисты, уймитесь. Не козыряйте плз своими познаниями, особенно в части лицензий и допусков. Если не знаете или не в курсе событий уже двухлетней давности, то, на всякий случай, сообщаю великую тайну о том, что все малоэтажное индивидуальное строительство по классу наслідків относится к классу С1, а все лицензии и перечни видов начинаются с класса С2 (50 и более человек постоянного пребывания). Посему любой "строитель", генетически унаследовавший от матери навыки маляра-штукатура, а от отца познания великих тайн электричества, вправе подрядиться на выполнение работ в вашем домике.  О последствиях лучше не будем говорить, этого флуда здесь уже навалом.

В теории, так сказать из ее области вероятности, возможно все. Но! В жизни, на практике, выполнение электромонтажных (и не только) работ на объектах такого рода, нелицензированной фирмой, просто невозможно (договора, тендера,блаблабла). Другое дело, что бумаги подставные, субчики с вокзала, и тд.

И касательно проекта - как правило, в 99,9999% случаев - все по Нормам и Правилам. И даже то, что не выполнено по проекту, или выполнено с нарушениями, отражено в "прыпысах" госпожнадзора.

Почему не выполняется? Это вопрос другой. У нас все так в стране.((( Поэтому и живём так.

[Serg_Nikol]

Всем, доброго дня! Вопрос по подключению электро.варочной поверхности и электродуховки. В квартире (новострой) на входе 3 фазы, 20А. К месту установки электроприборов на кухне заложен ВВГ 3х4. Обои есс-но уже поклеены. Читаю мощности предполагаемой варочной - 6,5кВт. и плюс духовки 3,9кВт. Вопрос какое меньшее из двух зол выбрать: - Повесить все на одну фазу, или отказаться от заземления, и этой жилой подать вторую фазу? Заранее, спасибо за дельный совет! 

[igor_d70]

4 минуты назад, Serg_Nikol сказал:

Всем, доброго дня! Вопрос по подключению электро.варочной поверхности и электродуховки. В квартире (новострой) на входе 3 фазы, 20А. К месту установки электроприборов на кухне заложен ВВГ 3х4. Обои есс-но уже поклеены. Читаю мощности предполагаемой варочной - 6,5кВт. и плюс духовки 3,9кВт. Вопрос какое меньшее из двух зол выбрать: - Повесить все на одну фазу, или отказаться от заземления, и этой жилой подать вторую фазу? Заранее, спасибо за дельный совет! 

При 20А у вас одной фазы даже на одну варочную не хватит, не то что + духовка.

Плюньте и проведите нормальный провод на кухню - 5Х4

[Shturman1]

дивно що маючи три фази в квартирі на кухню проклали тільки одну. 

6 минут назад, igor_d70 сказал:

Плюньте и проведите нормальный провод на кухню - 5Х4

підтримую

[Vladdi]

22 часа назад, Firetuf сказал:

на практике, выполнение электромонтажных (и не только) работ на объектах такого рода, нелицензированной фирмой, просто невозможно (договора, тендера,блаблабла)

Хотелось бы увидеть официальный тендер на работы по устройству проводки в мелком частном домике, который строится "хозспособом". Относительно объектов С2 и выше, то это да, там и тендеры, и официоз, просто так не проскочишь, хотя бы все основные "бумаги прикрытия" иметь надо, но вот конкретные исполнители реально могут быть и с вокзала. К сожалению, это сплошь и рядом.

[Firetuf]

1 час назад, Vladdi сказал:

Хотелось бы увидеть официальный тендер на работы по устройству проводки в мелком частном домике, который строится "хозспособом". Относительно объектов С2 и выше, то это да, там и тендеры, и официоз, просто так не проскочишь, хотя бы все основные "бумаги прикрытия" иметь надо, но вот конкретные исполнители реально могут быть и с вокзала. К сожалению, это сплошь и рядом.

P.s:"Объекты такого рода" - имелось ввиду, да и по теме разговора, это печальный лагерь отдыха Виктория.

[Vladdi]

Так толку-то (насчет лагеря) от того, что тендер выиграла контора с нужной волшебной записью. Во-первых, кто-то должен был на проект поставить личную печать (уголовное дело №1 - проектант, если так был нарисован сам проект), во-вторых, кто-то (обычно представитель подрядчика, как правило главный инженер) должен был обеспечить технадзор и утвердить, как минимум, акты скрытых работ (уголовное дело 2, если, конечно, в проекте было нарисовано все по правилам), в-третьих, кто-то должен был подписать акт госкомиссии о сдаче объекта в эксплуатацию от пожарных (уголовное дело 3). Без пожарных акта не будет. Кто-то ведь подписался под этим безобразием. Последняя инстанция, когда хочет, за час беглого осмотра нароет и нарисует даже в "благополучном" месте список на страницу-другую, но, учитывая, что в нашей дивной стране мирно уживаются некоторые давно устаревшие идиотские нормы с готовностью за денежку закрыть глаза на самые вопиющие нарушения, видимые даже не особо сведущим, результат не заставляет себя ждать, что и привело к трагедии. Ну, и, в четвертых, даже если все инстанции были пройдены "заочно", наедине с перспективой сесть и надолго остается непосредственный руководитель объекта, который тоже подписывал акт и которого, в конечном итоге оставили козлом (в данном случае овцой) отпущения. Человек не мог не знать и не видеть, что творится на объекте, но принял решение сор из избы не выносить. И поплатился.

[Narval]

В 16.11.2021 в 10:55, kovalenko сказал:

Позвонил вчера в жек, сделал заявку на электрика, оставил свой номер телефона, мол пусть звякнет, может чего купить нужно будет (ну там кусок провода и т.д.) - только что звонит, с наездом типа «чего вызываете и попусту тратите мое время - у вас в щите все нормально».

Прийдется скидываться с соседями и нанимать частного электрика.

А знаете что самое интересное, не каждый электрик имеет право в этом щите колупаться, патаму шо нужен диплом и проект, иначе пажар.

у нас в гаражах хотят поменять проводку, так не могут, потому как не могут найти электрика с третьим уровнем допуска.

[kovalenko]

5 часов назад, Narval сказал:

А знаете что самое интересное, не каждый электрик имеет право в этом щите колупаться, патаму шо нужен диплом и проект, иначе пажар.

у нас в гаражах хотят поменять проводку, так не могут, потому как не могут найти электрика с третьим уровнем допуска.

Ой, я вас умоляю  баба з воза - кобилі легше.

[aleksey02]

7 часов назад, Narval сказал:

у нас в гаражах хотят поменять проводку, так не могут, потому как не могут найти электрика с третьим уровнем допуска.

С этим проблем нет. У меня 5-я группа допуска. Могу приехать и поменять.

[metall_version]

какой кабель и автомат закладывать на

1. котел (9кВт 3 фазы), провод уже 5*2,5, а автомат 3p 16А ?
2. бойлер, еще не купили но думаем напольный на 300л, что если 5*2,5 проложить? и тогда тоже автомат 3p 16А
3. варочная поверхность (индукционная), думаю тоже про 5*2,5 и автомат 3p 16А
4. духовка, хватит 3*2,5 и 16А автомата, или есть мощнее духовки и надо веси 3*4 и 20/25А автомат?

[kovalenko]

Подскажите кто проводит трассы по потолку - если стена гб и делать опуск на выключатели и розетки нет проблем (по штробам), то как правильно проходить армопояс, который в одной плоскости с гб стеной? Так же штробить?

[igorjk]

22 минуты назад, kovalenko сказал:

Подскажите кто проводит трассы по потолку - если стена гб и делать опуск на выключатели и розетки нет проблем (по штробам), то как правильно проходить армопояс, который в одной плоскости с гб стеной? Так же штробить?

А, чтр Вас, смущает? Сантиметр глубины штробы, в армопоясе, не нанесет ему вреда, тем более что штроба будет заштукатурена. Но если всеже есть какие то сомнения, то опуски (вертикали) можно проложить в гофре, хоть это и дурная затея. 

[Новодел]

1 час назад, metall_version сказал:

какой кабель и автомат закладывать на

1. котел (9кВт 3 фазы), провод уже 5*2,5, а автомат 3p 16А ?
2. бойлер, еще не купили но думаем напольный на 300л, что если 5*2,5 проложить? и тогда тоже автомат 3p 16А
3. варочная поверхность (индукционная), думаю тоже про 5*2,5 и автомат 3p 16А
4. духовка, хватит 3*2,5 и 16А автомата, или есть мощнее духовки и надо веси 3*4 и 20/25А автомат?

Если уже присмотрели модели техники - скачайте инструкции, там обычно указывают требования к линии и автоматам.Ну или возьмите что-нить похожее на желаемое - все равно чудес не бывает, и приборы с одинаковым функционалом будут иметь более-менее одинаковые требования к подключению.

[metall_version]

23 минуты назад, Новодел сказал:

Если уже присмотрели модели техники - скачайте инструкции, там обычно указывают требования к линии и автоматам.Ну или возьмите что-нить похожее на желаемое - все равно чудес не бывает, и приборы с одинаковым функционалом будут иметь более-менее одинаковые требования к подключению.

ну вот на 5*2,5 нужен трехполюсный 16А автомат?