Alex Z Опубліковано: 20 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2018 Товарищи кто сталкивался с кондиционерами Airwell AWSI-DAF024-N11, как они по качеству? и Chigo CTA-24HVR1/COU-24HDR1 Смущает класс энергоэффективности D, в то время когда у той же Мидеа или Купера идет уже А-А+ Chigo полупром сталкивался 2 года назад Без комментариев... Airwell международный бренд эти модели продаются в Европе, по качеству не должно быть вопросов, но вопрос в наличии з/ч в Украине и, вообще, грамотной сервисной поддержки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 20 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2018 Airwell международный бренд эти модели продаются в Европе, по качеству не должно быть вопросов, но вопрос в наличии з/ч в Украине и, вообще, грамотной сервисной поддержки. В Днепре с этим все ок.В Одесе должно быть тоже ибо ноги растут оттуда Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex Z Опубліковано: 20 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2018 РС так все же на кой по 3-5 метров меди нужно крутить? Спецы!:D Хотелось бы раскрыть поглубже тему о том , для чего, и какую, магистраль желательно и необходимо устанавливать на бытовых воздушных тепловых насосах на примере популярных моделей ВТН ТМ CH . На официальном сайте СН четко прописано требование: Это касается работы на обогрев для моделей бытовых тепловых насосов: Cерия ARCTIC при правильном подборе и монтаже, производителем и разработчиком оборудования гарантируется работа на тепло при экстремально низких температурах до -25 °C Серия ICY , VIP , Supreme работа на тепло до - 30 °C Со стороны недобросовестных конкурентов и "виртуальных академиков холода" форума это является предметом примитивного троллинга и манипуляций. Ведь немного производителей в этом, и более дорогом, ценовом сегменте могут гарантировать обогрев при таких температурах, да еще и в качестве единственного источника обогрева. Например, манагерчик конкурента КХ не поленился и зарегистрировался на СД ради одного сообщения: На днях цікавився кондиціонерами C&H для обігріву. Люди які встановлюють сказали, що …потрібно, щоб магістраль між внутрішнім і зовнішнім блоком складала не менше 5 метрів! Якщо стільки не треба, просто змотують ззовні. Сказали що від тепер установщики лише так мають встановлювати їхні кондиціонери ( усі "зимові" моделі). Сказали що від тепер на нові установки кондиціонерів це навіть на гарантію буде впливати. Лидер по заправке картриджей г. Днепр, который в своем виртуальном мире является " куратором всех известных сервисов" и позволяет себе давать такие оценки (пока никто из них не видит этот бред): Госпади... какие же все таки дЭбилы в этой сервис подержке. Я сам могу рассказать сервису купера много чего. Слушать их *спецов* мне нет необходимости Но в то же время, поражает "эрудицией" и полным отсутствием понимания сути вопроса. А почему не 3 , не 5 . Как работают оконные кондиционеры без 2-х метров трассы? Как работают куча кондиционеров смонтированных на торговых точках? Вопрос если что риторический Из Вашей "кучи кондиционеров" , смонтированных с 1-1.5м трассы ни один не будет корректно работать НА ОБОГРЕВ в диапазоне -25 °C – 30 °C. А что уж говорить о единственном источнике обогрева... На простой вопрос, который был задан и, который, невозможно нагуглить: каким образом в Вашем понимании инверторный кондиционер регулирует свою мощность, на основании какого/каких параметров и датчиков? dneprstab дабы скрыть свою недалекость, очень содержательно ответил: Смищной ты ей богу , на слабо решил взять . . ,,,,Уже испугались и начали писать обьяснительную , а я начал учить теорию холодильных машин , а то не все билеты выучил.:D:D:D ..... нельзя обьяснить долбозвону что он долбозвон.Потому что он долбозвон Итак по сабжу… Длина трассы в кондиционерах не инверторного типа Если кондиционер не инверторного типа, эксплуатируется с короткой трассой на холод то, при проведении замеров на калачах зоны перегрева в испарителе, станет ясно, что при короткой трассе фреон не успевает снизить скорость и пролетает испаритель, как пуля, не успевая выкипеть там полностью, летит на всас компрессора, докипая по пути в газовой трубе и влагоотделителе или, в редких случаях, может попасть в компрессор и вызвать гидроудар, что, в принципе, может привести к выходу из строя самого компрессора. Поэтому лишние метры жидкостной трубы, это своего рода продолжение дросселя, призванное притормозить летящий со скоростью пули переохлажденный фреон и снять частичку его переохлаждения. Да, трубы одеты в теплоизоляцию, но абсолютной теплоизоляции нет, и некоторый теплообмен с окружающей средой, все же, имеет место, хотя при расчетах, данным теплообменом пренебрегают ввиду его малой величины. Как известно, важно не ДОКИПАНИЕ, а НАЧАЛО ИСПАРЕНИЯ, и получается, чем ближе дроссель (ЭКВ, капиллярная трубка) к испарителю, тем весомее снижение скорости движения фреона, и тем более эффективно работает система и тем больше «холода» получит Заказчик. В ином случае получается примерно следующее: Заказчик купил 12-ку, сэкономил на трассе, как результат фреон начинает кипеть не на входе в испаритель, а далее и испаритель для процесса контакта с воздухом использует не всю площадь теплообменника, а его часть, в котором выкипает не весь фреон, соответственно полезная производительность кондиционера уменьшается и он уже работает не как 12-й, а как кондиционер меньшей мощности, например 10-й. Возникает ситуация, когда Заказчик заплатил за оборудование необходимой мощности, сэкономил на фреонопроводах и сам себе «занизил» полезную мощность оборудования. Производитель оборудования, в данном случае, может требовать соблюдения минимальной длины фреоновой магистрали (тогда это должно быть указано в соответствующей документации) либо не обращать на это внимание, поэтому оставим это «на совести» Производителя. Длина трассы в кондиционерах инверторного типа Если кондиционер инверторного типа (это касается всех без исключения кондиционеров и C&H,GREE,TOSOT,MIDEA в том числе) эксплуатируется с короткой трассой на холод, то он отслеживает температуру фреона «на сливе» из испарителя, если она низкая, то система уменьшает полезную производительность с помощью ЭКВ и/или частоты оборотов компрессора (в зависимости от «мозгов» оборудования), соответственно, что при короткой трассе испаряется значительная часть фреона, но не вся, и это не может привести к выходу из строя самого компрессора. В результате система работает менее эффективно и Заказчик получит меньше «холода». Конечно же, в значительной степени эту ситуацию возможно устранить путем увеличения оборотов вентилятора внутреннего блока на максимум, но при этом снижается энергоэффективность не забывайте об этом! В этом случае получается примерно то, что было описано ранее для не инверторной модели: Заказчик купил 12-ку, сэкономил на трассе, и полезная производительность кондиционера уменьшается и он уже работает не как 12-й, а как кондиционер меньшей мощности, например 10-й. Ситуация снова повторяется: Заказчик заплатил за оборудование необходимой мощности, сэкономил на фреонопроводах и сам себе «добровольно занизил» полезную мощность оборудования. Некоторых производителей оборудования, в данном случае, длина трассы не интересует вообще, поскольку оборудование не должно выйти из строя. Открываем сервисный мануал на оборудование, в данной ситуации на популярную модель C&H CH-S09FTLXA, серии Arctic, смотрим страницу 6 и видим график корректировки производительности следующего вида: На котором четко указанно: pipe length 5m. Соответственно спорить с Производителем возможно сколько угодно, но, что Вы этим добьетесь? (ведь за соблюдение паспортных параметров оборудования (хладопроизводительность и потребляемая мощность), в первую очередь, ответственность несет он). Нужно отдать должное C&H, соблюдение этого правила от Вас не требуют, но в случае, если Вы пожалуетесь на то, что оборудование при короткой трассе не разгоняет компрессор на максимальные обороты, Вам корректно укажут на этот график и порекомендуют увеличить длину трассы для ПОЛУЧЕНИЯ МАКСИМАЛЬНОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ (читайте эффективности оборудования). Переходим к работе оборудования в режиме нагрева. Итак вернемся к вопросу: «почему при работе инверторного кондиционера С&H на тепло в качестве единственного источника обогрева, производитель требует установку фреоновой трассы длиной не менее 5м?» 1. Сразу обратим внимание на саму фразу: «на тепло в качестве единственного источника обогрева». Соответственно нужно четко понимать, что ДРУГИХ ИСТОЧНИКОВ ОБОГРЕВА НЕТ, ПОЭТОМУ НЕОБХОДИМО ПОЛУЧИТЬ МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНУЮ ЭФФЕКТИВНОСТЬ (читайте теплопроизводительность) И НАДЕЖНОСТЬ от установленного оборудования. 2. Открываем сервисный мануал на оборудование, в данной ситуации на популярную модель C&H CH-S09FTLXA, серии Arctic, смотрим страницу 6 и видим график корректировки производительности следующего вида: На котором четко указанно: pipe length 5m. Соответственно спорить с Производителем возможно сколько угодно, но, нужно ли это и, что Вы этим добьетесь? (например в автосервисе с требованиями к автомобилям, Вы не спорите, насколько хорошо бы Вы их не знали и, не взирая, на звание лучшего заправщика картриджей в Днепре я не говорю уже о звании непризнанного “виртуального д.т.н. малых холодильных машин форума СД” - ведь за работоспособность оборудования, в первую очередь, ответственность несет Производитель, а в каждом конкретном государстве, его официальный и уполномоченный представитель). Соответственно система начинает работать на тепло и, например, при более короткой трассе, чем требуется, температура фреона входящего во внутренний блок кондиционера должна бы быть выше, но, снова же «но», система регулирует свою производительность по фреоновому датчику на выходе из наружного блока (в данной ситуации снова же по испарителю). Конечно же, в значительной степени эту ситуацию возможно устранить путем увеличения оборотов вентилятора внутреннего блока на максимум, не забывайте об этом! И вот мы пришли к самому главному: система работала на тепло и должна выполнить «оттайку». Оттайка в этом оборудовании «интеллектуальная», это значит что она начинается при выполнении ряда условий: Режим оттайки - это попросту переключение кондиционера в режим охлаждения: Соответственно, читаем выше о работе инверторного кондиционера в режиме охлаждения, но при этом помним о том, что вентилятор внутреннего блока работает на МИНИМУМЕ: «Если кондиционер инверторного типа C&H эксплуатируется с короткой трассой на холод (оттайку), то он отслеживает температуру фреона «на сливе» из испарителя (внутреннего блока), если она НИЗКАЯ, то СИСТЕМА УМЕНЬШАЕТ ПОЛЕЗНУЮ ПОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ с помощью ЭКВ и частоты оборотов компрессора, соответственно, что при короткой трассе испаряется значительная часть фреона, но не вся, и «ТЕПЛА» от внутреннего воздуха система ОТБЕРЕТ ЗНАЧИТЕЛЬНО МЕНЬШЕ. Далее теплый фреон поступает в наружный блок (конденсатор), где он заполняет теплообменник, поскольку, У НАС КОРОТКАЯ ТРАССА, ТЕПЛОГО ФРЕОНА В НАРУЖНЫЙ БЛОК ПОСТУПАЕТ МЕНЬШЕ И СИСТЕМА МОЖЕТ НЕ ПОЛНОСТЬЮ ОТТАЯТЬ. А мы данное оборудование эксплуатируем в качестве ЕДИНСТВЕННОГО ИСТОЧНИКА НАГРЕВА и своими действиями НЕ ДАЕМ ЕМУ ПОЛНОСТЬЮ ОТТАЯТЬ! 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex Z Опубліковано: 20 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2018 Как это примерно выглядит на практике . Если у кого то из монтажников такая установка вызывает сложности , приглашайте нормальных специалистов. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 20 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2018 Товарищи потянет ли этот канальник чтобы нормально охладждать дом на 60 квадратов? Дом кирпич, утепление 100мм 25 плотности пенопласт. Перекрытие планирую утеплить 120-150мм ваты. Так же планирую его использовать зимой как обогрев до -6-7 градусов. По тепловыделению считали выходит в районе 5-5.2 кВт. Воздуховоды планируются гибкие, максимальная длина рукава 7,2 метра выходит. А так в среднем в районе 5 метров на подачи и где-то 3-5 обратки. MIDEA MTB-18HRFN1-S 100Pa или все же докинуть и взять 24-й чтобы был запас мощности Инженеры должны учитывать худшие условия. Поэтому и подход другой. 1. По укрупненной прикидке 100 Вт/м2 - "потянет". 2. Утепление дома выполняется для холодного периода года. И если такое есть, то утепление никак не влияет на теплопоступления. 3. Основные теплопоступления - от остекления. - Может быть окно 1х2м, а может быть полное остекление от пола до потолка. - Может быть солнечная сторона света, а может быть нет. 4. ВАЖНО понимать: 4.1. Мощность указанная в прайсах - полная. Полная мощность = скрытая + явная мощность. Очень грубо говоря, в зависимости от влажности ~30% мощности уходит на образование конденсата и уходит с дренажом. Ведь на образование дренажа тоже уходит энергия. Он же не сам собой материализуется. Инженерно верно посчитать теплопотери и подобрать блоки по явной мощности. 4.2. Полная мощность указана на мах скорости оборотов. Есть заказчики с "музыкальными ушами". Поэтому, для элитного жилья верно подбирать канальные блоки (как и внутрипольные конвекторы отопления) на средней скорости. 5. Небольшие теплопотери на магистралях блоков и воздуховодах. 6. Канальные блоки есть с АС (30 тыс. часов) и DC моторами (150-200 тыс. часов). Разница в цене 25-30% как и по эл. потреблению. Вывод: канальник лучше брать с запасом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
airservis Опубліковано: 21 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2018 Если у кого то из монтажников такая установка вызывает сложности , приглашайте нормальных специалистов. Я бы руки отбил за синюю изоленту 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_d70 Опубліковано: 21 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2018 перегрева в испарителе, станет ясно, что при короткой трассе фреон не успевает снизить скорость Я смотрю данное утверждение у представленных тут специалистов возражений не вызывает Ндас Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fencer Опубліковано: 21 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2018 Предприятие GMCC (Guangdong Midea-Toshiba Compressor Company), выпускающее компрессоры для кондиционеров MDV, вошло в ТОП-5 лучших компаний Китая. Соответствующая награда была вручена предприятию в рамках правительственного конкурса Foshan Government Quality. Предприятие GMCC – один из мировых лидеров в области производства компрессоров. ... ВЫВОД: Предприятие GMCC (Guangdong Midea-Toshiba Compressor Company) - это завод компрессоров основанных в 1987 г. корпорацией Toshiba, теперь контролирующий Midea. От того, что вы 5 раз жирным шрифтом процитируете русскую компанию АЯК, завод не перестанет быть Мидеевским,а никак не Тошибой. Попробуйте понять, как так GMCC получает внезапно слово Тошиба в русском наименовании ) Добавлено через 40 минут Хотелось бы раскрыть поглубже тему о том , для чего, и какую, магистраль желательно и необходимо устанавливать на бытовых воздушных тепловых насосах на примере популярных моделей ВТН ТМ CH . А вы всегда свои наукообразные размышления строите на неких графиках компании, которая не имеет ни своего производства, ни какого-либо центра разработок? И,кстати, абсолютное большинство сплитов допускают длину трассы до 15 метров. Как там фреон "пролетает" испаритель,если в графике Купера написано 5 метров? Добавлено через 33 минуты Все, что собирается на базе выделенных линий на заводе ZHUHAI GREE ELECTRIC базовые бытовые модели - компрессора GREE , в некоторых энергоэффективных моделях специального назначения, зависит от серии установлены компрессора МЕ,SANYO,PANASONIC или DAIKIN. Модели с завода ZHUHAI VINO - Cooper&Hunter Environmental Technology оснащены оригинальными брендовыми энергоэффективными компрессорами SANYO для R410 ,PANASONIC для R32 . выделенных производственных линиях со своим международным контролем качества сборки, на базе экспортного завода ZHUHAI GREE ELECTRIC. Продвинутая линейка SMART инверторов нового поколения для Европы и для Украины с 2017 года - NORDIC NG на R32, производится на собственном заводе ZHUHAI VINO - Cooper&Hunter Environmental Technology. Выступал президент совместного предприятия ZHUHAI VINO - Cooper&Hunter Environmental Technology. В прошлом, возглавлявший более 11 лет, должности главного инженера и CEO всей корпорации GREE ELCTRIC. Даже выдали всем желающим живой номер от 25 Апреля 2017 года, самого авторитетного мирового издания по HVAC технологиям - JARN. В этом номере целая статья посвящена ZHUHAI VINO - Cooper&Hunter Environmental Technology. Начнем,пожалуй, разбирать ) Итак, про "выделенные линии экспортного завода ГРИ Электрик". Дело в том, что даже если объем всех брендов Степа разместить на ГРИ, то производство займет ну несколько недель от силы. А потому никакой экономики в "выделенных линиях" нет. И быть не может. И линий тоже нет выделенных. Компрессора так в C&H стоят разные,так как кондиционеры производятся далеко не только на ГРИ. Про завод "Жухай ВИНО" знают только пресс-релизы компании КуперХантер, но, например, сотрудники Мидеи и Хайера мне ни слова не смогли сказать об этом могучем производителе :D И да, заметка (а не статья) в JARN размещена как раз в том разделе, где размещают пресс-релизы компаний. И прям слово в слово копирует пресс-релиз. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 21 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2018 Я бы руки отбил за синюю изоленту А еще использование ПВС-а - как никак не на 5 лет закладка делается И ставить наружку впритык повыше чтобы потом добраться в него в случае ремонта вспоминать тех монтажников которые так поставили. Добавлено через 6 минут Со стороны недобросовестных конкурентов и "виртуальных академиков холода" форума это является предметом примитивного троллинга и манипуляций. Старое правило интернета гласит - нонейм хуже пид...са Так что я мненью вашему вращенье придавал, и осью был мой детородный орган. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 Добрый день. Посоветуйте что-то хорошее из инверторных кондиционеров на гостиную-кухню 50м2. Бюджет до 25000 грн. Ну и где лучше покупать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alkul Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 Как это примерно выглядит на практике . Если у кого то из монтажников такая установка вызывает сложности , приглашайте нормальных специалистов. Кстати, а устанавливать внутренний блок вплотную к стенке это нормально? Туда же даже рука не пролезет, прекрасное место для размножения паучков и тараканов. Я думал, нужно хотя-бы 5-10 см. отступать от стенки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 Добрый день. Посоветуйте что-то хорошее из инверторных кондиционеров на гостиную-кухню 50м2. Бюджет до 25000 грн. Ну и где лучше покупать. Это может быть Daikin из новых серий www.daikin.com.ua/uk_ua/products/FTXF-A.html Но слегка выйдет за бюджет эта модель Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
killakill Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 Добрый день. Посоветуйте что-то хорошее из инверторных кондиционеров на гостиную-кухню 50м2. Бюджет до 25000 грн. Ну и где лучше покупать. Без наворотов можно gree, hisense или haier глянуть 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 Бюджет до 25000 грн Забыл уточнить - это бюджет железки или под ключ ? Из новинок от Мидеи MIDEA MB-18N1D0-I/MAB-18N1D0-O Вот че реклама пишет СЕРТИФИЦИРОВАНО ЕВРОВЕНТ Модель PREMIUM класса. Очень тихая работа.Тепловой насос -20С Class A++. Комплектация. Тонкий дизайн, отличный глянцевый пластик, R410A, Wi-Fi ready(опционально), режим ЭКО, авторестарт, самодиагностика, новый пульт Arctic Fox, фильтр Hight Density, 3D обдув "ласковый бриз", скрытый LED-дисплей, ионизатор / 9, 12/, "тихий" режим Silence. Дизайн наружного блока в стиле Diamond. В реале пластик и все остальное на уровне. Ну это если на Daikin денег жалко :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 Забыл уточнить - это бюджет железки или под ключ ? Из новинок от Мидеи MIDEA MB-18N1D0-I/MAB-18N1D0-O Вот че реклама пишет СЕРТИФИЦИРОВАНО ЕВРОВЕНТ Модель PREMIUM класса. Очень тихая работа.Тепловой насос -20С Class A++. Комплектация. Тонкий дизайн, отличный глянцевый пластик, R410A, Wi-Fi ready(опционально), режим ЭКО, авторестарт, самодиагностика, новый пульт Arctic Fox, фильтр Hight Density, 3D обдув "ласковый бриз", скрытый LED-дисплей, ионизатор / 9, 12/, "тихий" режим Silence. Дизайн наружного блока в стиле Diamond. В реале пластик и все остальное на уровне. Ну это если на Daikin денег жалко :D Конечно жалко. Несомненно, Дайкин производит одни из лучших кондиционеров, так же как и не стесняется задирать на них цены. Как раз смотрел на эту модель, да и на соседней ветке ее хвалят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 Конечно жалко. Несомненно, Дайкин производит одни из лучших кондиционеров, так же как и не стесняется задирать на них цены. Как раз смотрел на эту модель, да и на соседней ветке ее хвалят. Я мог бы долго рассказывать как пахнут цветы по телевизору , но лучше один раз посетить шоурум Daikin и увидеть услышать и пощупать. Комфорт это тот параметр в вещи который нельзя вербально передать собеседнику.Нужно просто познать дзен ;) PS давно когда я еще не занимался кондиционированием , был трудный выбор какой кондер выбрать себе домой и тогда обычная 9-ка стоила под 700 евро. Выбор был сделан правильный , в пользу Daikin о чем я ни разу не пожалел. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 Я мог бы долго рассказывать как пахнут цветы по телевизору , но лучше один раз посетить шоурум Daikin и увидеть услышать и пощупать. Комфорт это тот параметр в вещи который нельзя вербально передать собеседнику.Нужно просто познать дзен ;) PS давно когда я еще не занимался кондиционированием , был трудный выбор какой кондер выбрать себе домой и тогда обычная 9-ка стоила под 700 евро. Выбор был сделан правильный , в пользу Daikin о чем я ни разу не пожалел. Сижу в офисе под Дайкином. Работает стабильно хорошо лет 12, но цветами не пахнет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igor_d70 Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 Сижу в офисе под Дайкином. Работает стабильно хорошо лет 12, но цветами не пахнет А его чистили хотябы раз за эти годы? Бо если не чистить то если не цветами то грибами должен пахнуть обязательно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 А его чистили хотябы раз за эти годы? Бо если не чистить то если не цветами то грибами должен пахнуть обязательно Конечно. Ежегодно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RybaPila Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 Посоветуйте что-то хорошее из инверторных кондиционеров на гостиную-кухню 50м2. Бюджет до 25000 грн. Ну и где лучше покупать. У меня уже несколько лет стоит Сooper&Hunter. Работает хорошо, тихо. Мне кажется отличный вариант Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячеслав63 Опубліковано: 23 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2018 У меня уже несколько лет стоит Сooper&Hunter. Работает хорошо, тихо. Мне кажется отличный вариант Видать, продажи упали.:D Менеджеры, блин. Посмотрите в "Элмаге". Я там брал себе Gree. Немного странная система скидок в этом магазине. На выходные бывает и по несколько тысяч гривен. А за 25 тысяч там можно взять и Мицубиши 18-тку. Ну, и та же Мидея будет получше Купер-Хантера, всё-таки на собственном заводе делается, а не непонятно где. А, вообще, одним из критериев выбора нормального бытового прибора считаю наличие его в продаже на западе. Там намного меньше всякого стрёмного товара. А вот какой кондиционер по мощности на такое большое помещение 18-тку, 24-ку или два кондиционера тут Вам специалисты лучше посоветуют. Только чертёж комнаты нужно было выложить, чтобы было видно что к чему и где можно кондиционер смонтировать. Нужно ещё знать для каких целей - охлаждение или обогрев, как с теплопотерями помещения, чтобы мощность точнее определить. Если на кондиционер и на обогрев, то мощность желательно с запасом. У меня 12-тка в хорошие морозы не может нормально нагреть комнату в 22 кв.м, при том, что дом утеплён 10-й, пенопластом. Правда, цоколь не утеплён, а комната на 1-ом этаже, тем не менее запас мощности не помешал бы. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Миколайчик Опубліковано: 24 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2018 Видать, продажи упали.:D Менеджеры, блин. Посмотрите в "Элмаге". Я там брал себе Gree. Немного странная система скидок в этом магазине. На выходные бывает и по несколько тысяч гривен. А за 25 тысяч там можно взять и Мицубиши 18-тку. Ну, и та же Мидея будет получше Купер-Хантера, всё-таки на собственном заводе делается, а не непонятно где. А, вообще, одним из критериев выбора нормального бытового прибора считаю наличие его в продаже на западе. Там намного меньше всякого стрёмного товара. А вот какой кондиционер по мощности на такое большое помещение 18-тку, 24-ку или два кондиционера тут Вам специалисты лучше посоветуют. Только чертёж комнаты нужно было выложить, чтобы было видно что к чему и где можно кондиционер смонтировать. Нужно ещё знать для каких целей - охлаждение или обогрев, как с теплопотерями помещения, чтобы мощность точнее определить. Если на кондиционер и на обогрев, то мощность желательно с запасом. У меня 12-тка в хорошие морозы не может нормально нагреть комнату в 22 кв.м, при том, что дом утеплён 10-й, пенопластом. Правда, цоколь не утеплён, а комната на 1-ом этаже, тем не менее запас мощности не помешал бы. Вот тоже смотрю на Грии, как на более продвинутую модель по уровню фильтрации по сравнению с Мидеей. Ну и Неоклима, Электролюкс с Тошибой еще . Как говорится, аппетит приходит во время еды. Будь у меня 25 м2, взял бы Тошибу (как пишут в отзывах, неубиваемую, хотя и простоватую) и не мучался, а так цена кусается. Грии при той же, и даже более напичканной, комплектации значительно дешевле выходит. Только непонятно какой там компрессор. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вячеслав63 Опубліковано: 24 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2018 Вот тоже смотрю на Грии, как на более продвинутую модель по уровню фильтрации по сравнению с Мидеей. Ну и Неоклима, Электролюкс с Тошибой еще . Как говорится, аппетит приходит во время еды. Будь у меня 25 м2, взял бы Тошибу (как пишут в отзывах, неубиваемую, хотя и простоватую) и не мучался, а так цена кусается. Грии при той же, и даже более напичканной, комплектации значительно дешевле выходит. Только непонятно какой там компрессор. Я не специалист, обыкновенный пользователь. ну и усердный читатель всяких форумов, статей. Поэтому моё мнение можете принять во внимание, но, слушать лучше специалистов(если у них нет личной заинтересованности, конечно). Думаю, что специалисты не посоветуют Неоклиму и Электролюкс. На счёт Грии, я свой кондиционер ещё не ставил, идёт ремонт в квартире, но, отзывы хорошие, да и говорят, что большинство кондиционеров в мире выпускается на заводе Грии. По Тошибе, у меня в доме стоят два кондиционера Карриер, клоны Тошибы. Это, вообще-то, одна фирма(завод в Таиланде), но, Карриер дешевле аналогичной Тошибы. Работают уже три года (почти три зимы на отопление) - т.т.т., всё в порядке. На холод включаю редко, холодит почему-то намного эффективнее, чем отапливает, может потому. что в доме и так не особо жарко. Установщики сказали, что качество пластика получше. чем у китайских кондиционеров и тише работает. С китайскими приборами, как повезёт - может ломаться, а может работать долго и беспроблемно. И это не только кондиционеров касается. Короче, не спешите покупать. Промониторьте хорошенько рынок. Бывают хорошие скидки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
HumanKM Опубліковано: 24 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2018 Читаю всю цю теорію про 5м траси, маю кілька питань: 1. Лише КХ просить 5 м? Чи є ще виробники котрі в мануалах вимагають 5м? Доречі що пише дайкін? Батько КХ 2. Зробивши трасу не 5м, а наприклад 3м. Скільки ми втратимо в ККД? Не здивуюся якщо ця цифра буде мізерна. Є така інформація? Тобто так, я згоден, будуть втрати, але який їх розмір? Чи варто людині переплачувати монтажнику за лишні 2м траси? чи ті 500грн вирівняють різницю по втраті ккд на 10 років вперед? 3. Чому йде вихваляння однієї марки? Маркетинг? Коли хтось кидає графік з мануала мідеї, то одразу купа критики, мов китайські графіки, не відповідають дійсності і тд і тд, а тут я маю вірити? Я поважаю марку КХ. Це дійсно хороші кондиціонери. Я як і інші форумчани цікавлюся питанням а чому 5 м? А якщо 10? Чи 15? А відповідь - не спорьте з заводом... Пояснення про втрати чудове, але не показує повної картини втрат, ми не розуміємо це 0,01%, чи 10% Чому при магістралі більше 5м Ви дозаправляєте? Чи не для того щоб місцем випаровування був саме іспарітєль? Ми ж саме таким чином регулюємо цей процес... ПС: прекрасне пояснення, але відповіді в повному обсязі воно не надає - теорія.. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 26 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2018 Читаю всю цю теорію про 5м траси, маю кілька питань: А відповідь - не спорьте з заводом... . Завод это прежде всего отдел разработки и испытаний. Чего у купера нет - ну сколько лет уже прошло а вы все верите в завод ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз