Onore Опубліковано: 5 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 5 серпня 2019 Демонтировали стяжку в Чешка за 3 часа, вышло 63 мешка. Мешки брал б/у по 2.5 за шт. Теперь стало проще и сложнее. Исняжку надо и чтобы звукоизоляция особо хуже не стала. Варианты после заделки пару дырок клеем от плитки под Ламинат: Залить наливайкой с фибро сеткой 1 на 1 будет 3+- сантиметров Сверху толстую подложку под ламинат 20 дБ Песок выравниваем хз сколько и как, Изовер пол как звукоизволяция Пленка Наливайка 3 см Простая подложка. Стяжка ЦПС, подложка (если выйдет не сильно ровная, то сверху наливайка тонким слоем) Машиная полусухая малая площадь, предлагали за 8000+ с материалом + подложка. Лаги, доски, ОСБ плита, подложка. Какой порядок цен за м с и без работы и по звукоизоляции. Что имеет право на жизнь, а что нет? Либо какая еще альтернатива. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 5 серпня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 5 серпня 2019 Мозг сломал...Вы хоть сами можете понять что Вы написали??? Для начала хоть скажите какой запас по высоте до чистого нуля. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Onore Опубліковано: 5 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 5 серпня 2019 Не поверите - могу! 8-10 см. Пару см ниже уровня пола в коридоре абсолютно не смутит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 5 серпня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 5 серпня 2019 Если для Вас первична звукоизоляция,то полистайте пару страниц назад,всё описанно с фото.С таким как у Вас зазором по высоте могут быть любые варианты,но категорически отговариваю Вас связыватся с лагами и деревом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Onore Опубліковано: 5 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 5 серпня 2019 (змінено) Если для Вас первична звукоизоляция,то полистайте пару страниц назад Просмотрел 5 страниц. Не первична, но вернуться к уровню звукоизоляции, что давала гипсо-досковая стяжка хочу. Там есть ваш пост с спец. акустической ваттой, также много вопросов и мало ответов. По выравнивание под вату варианты: гарцовка черновая стяжка гранотсев полистиролбетон песок Далее слой ваты (базальтовой/другая) с плотностью более 100 кг/м3 Вариант или нет? - "Поверх плит перекрытия рекомендуется делать выравнивающий слой сухого песка толщиной 15 – 20 мм." и на это Isover Плавающий пол Далее плавающая стяжка Или еще увидел вариант На вату в 2-а слоя ОСБ плита -- 12 мм, а на нее уже ламинат? Змінено 5 серпня 2019 користувачем Onore Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 5 серпня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 5 серпня 2019 Вата на то и вата,что в отличие от пенопласта она не поломается при кривом основание,а просто повторяет его.Так что лично я такой фигнёй как выравнивание не занимаюсь,максимум это сбить явные горбы и подсыпать песком явные ямки. Так что если если есть желание,то можете и всплошную под правило выровнять сухим песком. Фанера на вату не ставится,если хотите сухой вариант,то вместо ваты берите ЭППС. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Onore Опубліковано: 5 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 5 серпня 2019 А если ОСБ (фанеры) использовать КНАУФ-суперпол 12.5мм? И на вариант с "ЭППС" сверху ОСБ в 2 слоя или КНАУФ-суперпол 12.5мм? КНАУФ-суперпол 12.5мм выходит даже дешевле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Onore Опубліковано: 6 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2019 Еще варианты - Керамзит 40-50 мм и сверху стяжка 40-45 мм - Пенопласт-35 50 мм и сверху стяжка 40-45 мм - Песок 15 + Пенопласт-35 50 мм + пленка + наливайка 30-35 мм Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 6 серпня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2019 Еще варианты - Керамзит 40-50 мм и сверху стяжка 40-45 мм - Пенопласт-35 50 мм и сверху стяжка 40-45 мм - Песок 15 + Пенопласт-35 50 мм + пленка + наливайка 30-35 мм Если стяжка плавающая,то при слое более 50 мм абсолютно пофиг что там снизу.Так что во всех пунктах делайте сверху 50 мм и остальное чем хотите. А вот на наливайке задержусь особо,её можно делать и меньшими слоями,но только по жёстким основаниям.Но есть ещё и вопрос цены-при слое 35 мм у Вас выйдет золотой пол,дешевле будет натуральный паркет кинуть.Так что запомните-наливайка только для очень тонких слоёв по жёсткому основанию. Кстати,насколько помню половые плиты Кнауфа тоже должны ставится в 2 слоя с разбежкой швов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Onore Опубліковано: 6 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2019 Наливайка 95+ грн/м2 за 1 см Кнауф если супер пол, что 20 мм то вроде в 1, а те что 12.5 мм то да в два в разбежку. "Пофигу" - т.е. можно уложить не совсем ровно (где-то выши, где-то ниже) ППС35 (лучше же 35?) потом пленку и сверху 50 мм ЦПС (сетка+фибра) и ждать 28 дней? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 6 серпня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2019 Наливайка 95+ грн/м2 за 1 см Кнауф если супер пол, что 20 мм то вроде в 1, а те что 12.5 мм то да в два в разбежку. "Пофигу" - т.е. можно уложить не совсем ровно (где-то выши, где-то ниже) ППС35 (лучше же 35?) потом пленку и сверху 50 мм ЦПС (сетка+фибра) и ждать 28 дней? Совершенно верно!Но не выше-ниже,а именно 50 мм в самом тонком месте. Скиньте ссылку на такую дешёвую именно наливайку,у тех что я знаю цена стартует от 200 грн за м2. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 6 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2019 Совершенно верно!Но не выше-ниже,а именно 50 мм в самом тонком месте. Скиньте ссылку на такую дешёвую именно наливайку,у тех что я знаю цена стартует от 200 грн за м2. Я сам удивился такой цене. Но. ibud.ua/ru/p157912-c311-smes-kreisel-fliess-bodenspachtel-412-25-kg Получается по материалу на 1 см толщины на 1 мкв = 127 : 25 х 15 = 77 грн. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Onore Опубліковано: 7 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2019 Но не выше-ниже,а именно 50 мм в самом тонком месте. Скиньте ссылку Силтек Микс+F-05, гипсоцементный наливной пол (3-80 мм), 25 кг Момент Ровный пол, гипсоцементная смесь (3-30 мм), 25 кг По выше-ниже это я о пенопласте писал, а то что +50 мм от самой верхней его точки понимаю. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Onore Опубліковано: 8 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2019 Вопрос теперь стал по материалам ЦПС и как сейчас делают. Пообщался с одним мастером, он заявил, что делает стяжку на Штоке армированая цем. смесь, без сетки, что на керамзит, что на экструдированый п, все равно. Вопросы: сейчас цемент и песок для 19м2 уже никто мешать не будет, только готовые смеси? без сетки, если армирована либо с фиброй цпс, это нормально? 10 см стяжка нужно на 19м2: 76 мешков Штока 50 мм по 78грн = почти 6000 грн. Керамзит ФР.5-20 20 мешков на 50 мм = 1м3 = 1725 грн. Плюс по 2 мешка Штока на 1м2 Керамзита!? или Батэплекс 35-Г4, экструд. пенополистирол 50 мм 2250 грн. + клей Цены без доставки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 8 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2019 Вопросы: сейчас цемент и песок для 19м2 уже никто мешать не будет, только готовые смеси? Наоборот: Гуру по стяжкам с нашего форума признает только цемент, песок и фибру, а 19 квадратов для его бригады - это разомяться до завтрака. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 8 серпня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2019 Вопрос теперь стал по материалам ЦПС и как сейчас делают. Пообщался с одним мастером, он заявил, что делает стяжку на Штоке армированая цем. смесь, без сетки, что на керамзит, что на экструдированый п, все равно. Вопросы: сейчас цемент и песок для 19м2 уже никто мешать не будет, только готовые смеси? без сетки, если армирована либо с фиброй цпс, это нормально? 10 см стяжка нужно на 19м2: 76 мешков Штока 50 мм по 78грн = почти 6000 грн. Керамзит ФР.5-20 20 мешков на 50 мм = 1м3 = 1725 грн. Плюс по 2 мешка Штока на 1м2 Керамзита!? или Батэплекс 35-Г4, экструд. пенополистирол 50 мм 2250 грн. + клей Цены без доставки Сетка-обязательна!!!! А что такое Шток? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Onore Опубліковано: 9 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2019 Сетка-обязательна!!!! А что такое Шток? Описание смеси - смесь из серии просто добавь воды. 1. При заливке керамзита цем. молочком, не ухудшает ли это звукоизоляцию этого слоя? 2. По изоляции что лучше пенопласт-35 или экструдированный? Почитал, вроде пенопласт лучше, но уже пару мастеров топят за экструдированый. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 9 серпня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2019 Забудьте за керамзит,это древний бестолковый материал.ЭППС или 35 пенопласт-без разницы,у них практически одинаковые характеристики,у Вас ведь не полы по грунту,где предпочтительней ЭППС. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Onore Опубліковано: 9 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2019 Забудьте за керамзит. Забыл, перечитал еще раз последнюю страницу. "сухим песком. Фанера на вату не ставится,если хотите сухой вариант,то вместо ваты берите ЭППС." Песок 2-4 см + ЭППС 5 см + на клей ОСБ 12 мм 3см песка 550 грн + ЭППС 2000 грн + 2000 грн Итого: 4550. Что не учил или где засада? Дешевле чем стяжка, быстрее, проще. 1. Сухой? не надо смачивать и уплотнять? 2. ОСБ 12 мм 1 слой достаточно или тоньше/толще, клеить нужно, спецклеем? 3. Перед песком может еще что-то для звукоизоляции? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 9 серпня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2019 Забыл, перечитал еще раз последнюю страницу. Песок 2-4 см + ЭППС 5 см + на клей ОСБ 12 мм 3см песка 550 грн + ЭППС 2000 грн + 2000 грн Итого: 4550. Что не учил или где засада? ЛЮБОЙ ЛИСТОВОЙ МАТЕРИАЛ ЛУЧШЕ ДЕЛАТЬ В 2 СЛОЯ,КАК ТОТ ЖЕ КНАФ 1. Сухой? не надо смачивать и уплотнять? НЕ НАДО 2. ОСБ 12 мм 1 слой достаточно или тоньше/толще, клеить нужно, спецклеем? 2 СЛОЯ 3. Перед песком может еще что-то для звукоизоляции?МОЖНО ВСПЕНЕННЫЙ ПОЛИЭТИЛЕН 5 ММ.НО ЭТО ИЗ СЕРИИ КАШУ МАСЛОМ НЕ ИСПОРТИШ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 9 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2019 Забыл, перечитал еще раз последнюю страницу. Песок 2-4 см + ЭППС 5 см + на клей ОСБ 12 мм 3см песка 550 грн + ЭППС 2000 грн + 2000 грн Итого: 4550. Что не учил или где засада? Дешевле чем стяжка, быстрее, проще. 1. Сухой? не надо смачивать и уплотнять? 2. ОСБ 12 мм 1 слой достаточно или тоньше/толще, клеить нужно, спецклеем? 3. Перед песком может еще что-то для звукоизоляции? Не переживайте. Такой вариант работает даже на эксплуатируемых кровлях. Правда там 2 слоя ОСП. Первый слой крепиться дюбелями через ЭППС к основанию. Второй садится на шурупы на первый. Двухслойная соединенная конструкция всегда жестче, чем однослойная такой же толщины. Ну и, естественно, швы первого и второго слоя не должны совпадать. www.5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=11 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Onore Опубліковано: 9 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 9 серпня 2019 Первый слой крепиться дюбелями через ЭППС к основанию. Спасибо. Песок не помещает закрепить и высота будет 9+-см? Как часто надо крепить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aligallegro Опубліковано: 10 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2019 Всем привет, так как здесь обсуждаются все моменты по стяжке пола. Решил моя отдельная тема с вопросом не имеет смысла, и лучше я проясню для себя все моменты здесь. Как ответил мне уважаемый автор темы мастерок, лучший способ звукоизолироваться - это вата. У меня есть несколько вопросов по технологии: Бетонная плита перекрытия не очень ровная, вылита с ямами и ступеньками, неужели её придется ровнять наливным полом перед акустической ватой? Если мы говорим о слоях пола, я так понял что нужно поступать таким образом: Акустическая вата 20 мм с подъемом на стены Демферная лента у стен с ватой Полиэтиленовая пленка для накрытия ваты Армирующая сетка по всей площади Установка маяков с учетом минимальной толщины бетона 50 мм Заливка бетона с выравниванием по маякам Я ничего не упустил? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 10 серпня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2019 Не нужно ничего ровнять,максимум сбить явные горбы или подсыпать отдельные ямки, на стены не вату не нужно, достаточно демпфер.Всё остальное верно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aligallegro Опубліковано: 10 серпня 2019 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2019 В квартире подсыпать песком или чем-то другим нужно это делать? И подскажите пожалуйста, в каких пропоциях замешивать бетон для такой стяжки и как правильно посчитать расход цемента/песка? Рассматриваю вариант с цементом М-400 в пропорции 1/3 находил информацию о том что в общем расход сухой смеси 22 кг. 1 см. на м2 площади. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз