Как сделать качественную стяжку?

[Onore]

Демонтировали стяжку в Чешка за 3 часа, вышло 63 мешка. Мешки брал б/у по 2.5 за шт.

 

Теперь стало проще и сложнее. Исняжку надо и чтобы звукоизоляция особо хуже не стала.

 

 

Варианты после заделки пару дырок клеем от плитки под Ламинат:

1. Залить наливайкой с фибро сеткой 1 на 1 будет 3+- сантиметров
   Сверху толстую подложку под ламинат 20 дБ
   
2. Песок выравниваем хз сколько и как, Изовер пол как звукоизволяция
   Пленка
   Наливайка 3 см
   Простая подложка.
   
3. Стяжка ЦПС, подложка (если выйдет не сильно ровная, то сверху наливайка тонким слоем)
   
4. Машиная полусухая малая площадь, предлагали за 8000+ с материалом + подложка.
   
5. Лаги, доски, ОСБ плита, подложка.
   

 

Какой порядок цен за м с и без работы и по звукоизоляции.

Что имеет право на жизнь, а что нет?

Либо какая еще альтернатива.

[мастерок]

Мозг сломал...Вы хоть сами можете понять что Вы написали???

Для начала хоть скажите какой запас по высоте до чистого нуля.

[Onore]

Не поверите - могу!

 

8-10 см.

 

Пару см ниже уровня пола в коридоре абсолютно не смутит.

[мастерок]

Если для Вас первична звукоизоляция,то полистайте пару страниц назад,всё описанно с фото.С таким как у Вас зазором по высоте могут быть любые варианты,но категорически отговариваю Вас связыватся с лагами и деревом.

[Onore]

Если для Вас первична звукоизоляция,то полистайте пару страниц назад

 

Просмотрел 5 страниц. Не первична, но вернуться к уровню звукоизоляции, что давала гипсо-досковая стяжка хочу.

 

 

Там есть ваш пост с спец. акустической ваттой, также много вопросов и мало ответов.

 

По выравнивание под вату варианты:

1. гарцовка
   
2. черновая стяжка
   
3. гранотсев
   
4. полистиролбетон
   
5. песок
   

 

Далее слой ваты (базальтовой/другая) с плотностью более 100 кг/м3

 

Вариант или нет? - "Поверх плит перекрытия рекомендуется делать выравнивающий слой сухого песка толщиной 15 – 20 мм." и на это Isover Плавающий пол

 

Далее плавающая стяжка

Или еще увидел вариант

 

На вату в 2-а слоя ОСБ плита -- 12 мм, а на нее уже ламинат?

Змінено 5 серпня 2019 користувачем Onore

[мастерок]

Вата на то и вата,что в отличие от пенопласта она не поломается при кривом основание,а просто повторяет его.Так что лично я такой фигнёй как выравнивание не занимаюсь,максимум это сбить явные горбы и подсыпать песком явные ямки.

Так что если если есть желание,то можете и всплошную под правило выровнять сухим песком.

Фанера на вату не ставится,если хотите сухой вариант,то вместо ваты берите ЭППС.

[Onore]

А если ОСБ (фанеры) использовать КНАУФ-суперпол 12.5мм?

 

И на вариант с "ЭППС" сверху ОСБ в 2 слоя или КНАУФ-суперпол 12.5мм?

 

КНАУФ-суперпол 12.5мм выходит даже дешевле.

[Onore]

Еще варианты

 

- Керамзит 40-50 мм и сверху стяжка 40-45 мм

- Пенопласт-35 50 мм и сверху стяжка 40-45 мм

- Песок 15 + Пенопласт-35 50 мм + пленка + наливайка 30-35 мм

[мастерок]

Еще варианты

 

- Керамзит 40-50 мм и сверху стяжка 40-45 мм

- Пенопласт-35 50 мм и сверху стяжка 40-45 мм

- Песок 15 + Пенопласт-35 50 мм + пленка + наливайка 30-35 мм

 

Если стяжка плавающая,то при слое более 50 мм абсолютно пофиг что там снизу.Так что во всех пунктах делайте сверху 50 мм и остальное чем хотите.

А вот на наливайке задержусь особо,её можно делать и меньшими слоями,но только по жёстким основаниям.Но есть ещё и вопрос цены-при слое 35 мм у Вас выйдет золотой пол,дешевле будет натуральный паркет кинуть.Так что запомните-наливайка только для очень тонких слоёв по жёсткому основанию.

Кстати,насколько помню половые плиты Кнауфа тоже должны ставится в 2 слоя с разбежкой швов.

[Onore]

Наливайка 95+ грн/м2 за 1 см

 

Кнауф если супер пол, что 20 мм то вроде в 1, а те что 12.5 мм то да в два в разбежку.

 

"Пофигу" - т.е. можно уложить не совсем ровно (где-то выши, где-то ниже) ППС35 (лучше же 35?) потом пленку и сверху 50 мм ЦПС (сетка+фибра) и ждать 28 дней?

[мастерок]

Наливайка 95+ грн/м2 за 1 см

 

Кнауф если супер пол, что 20 мм то вроде в 1, а те что 12.5 мм то да в два в разбежку.

 

"Пофигу" - т.е. можно уложить не совсем ровно (где-то выши, где-то ниже) ППС35 (лучше же 35?) потом пленку и сверху 50 мм ЦПС (сетка+фибра) и ждать 28 дней?

 

Совершенно верно!Но не выше-ниже,а именно 50 мм в самом тонком месте.

Скиньте ссылку на такую дешёвую именно наливайку,у тех что я знаю цена стартует от 200 грн за м2.

[Propeller]

Совершенно верно!Но не выше-ниже,а именно 50 мм в самом тонком месте.

Скиньте ссылку на такую дешёвую именно наливайку,у тех что я знаю цена стартует от 200 грн за м2.

 

Я сам удивился такой цене.

Но.

ibud.ua/ru/p157912-c311-smes-kreisel-fliess-bodenspachtel-412-25-kg

Получается по материалу на 1 см толщины на 1 мкв = 127 : 25 х 15 = 77 грн.

[Onore]

Но не выше-ниже,а именно 50 мм в самом тонком месте.

Скиньте ссылку

 

Силтек Микс+F-05, гипсоцементный наливной пол (3-80 мм), 25 кг

Момент Ровный пол, гипсоцементная смесь (3-30 мм), 25 кг

 

По выше-ниже это я о пенопласте писал, а то что +50 мм от самой верхней его точки понимаю.

[Onore]

Вопрос теперь стал по материалам ЦПС и как сейчас делают.

 

Пообщался с одним мастером, он заявил, что делает стяжку на Штоке армированая цем. смесь, без сетки, что на керамзит, что на экструдированый п, все равно.

 

Вопросы:

1. сейчас цемент и песок для 19м2 уже никто мешать не будет, только готовые смеси?
   
2. без сетки, если армирована либо с фиброй цпс, это нормально?
   

 

10 см стяжка нужно на 19м2:

1. 76 мешков Штока 50 мм по 78грн = почти 6000 грн.
   
2. Керамзит ФР.5-20 20 мешков на 50 мм = 1м3 = 1725 грн.
   
3. Плюс по 2 мешка Штока на 1м2 Керамзита!?
   
4. или Батэплекс 35-Г4, экструд. пенополистирол 50 мм 2250 грн. + клей
   

Цены без доставки

[Игорь&Ира]

Вопросы:

сейчас цемент и песок для 19м2 уже никто мешать не будет, только готовые смеси?

 

Наоборот: Гуру по стяжкам с нашего форума признает только цемент, песок и фибру, а 19 квадратов для его бригады - это разомяться до завтрака.

[мастерок]

Вопрос теперь стал по материалам ЦПС и как сейчас делают.

 

Пообщался с одним мастером, он заявил, что делает стяжку на Штоке армированая цем. смесь, без сетки, что на керамзит, что на экструдированый п, все равно.

 

Вопросы:

1. сейчас цемент и песок для 19м2 уже никто мешать не будет, только готовые смеси?
   
2. без сетки, если армирована либо с фиброй цпс, это нормально?
   

 

10 см стяжка нужно на 19м2:

1. 76 мешков Штока 50 мм по 78грн = почти 6000 грн.
   
2. Керамзит ФР.5-20 20 мешков на 50 мм = 1м3 = 1725 грн.
   
3. Плюс по 2 мешка Штока на 1м2 Керамзита!?
   
4. или Батэплекс 35-Г4, экструд. пенополистирол 50 мм 2250 грн. + клей
   

Цены без доставки

 

Сетка-обязательна!!!!

 

А что такое Шток?

[Onore]

Сетка-обязательна!!!!

 

А что такое Шток?

 

Описание смеси - смесь из серии просто добавь воды.

 

1. При заливке керамзита цем. молочком, не ухудшает ли это звукоизоляцию этого слоя?

 

2. По изоляции что лучше пенопласт-35 или экструдированный?

Почитал, вроде пенопласт лучше, но уже пару мастеров топят за экструдированый.

[мастерок]

Забудьте за керамзит,это древний бестолковый материал.ЭППС или 35 пенопласт-без разницы,у них практически одинаковые характеристики,у Вас ведь не полы по грунту,где предпочтительней ЭППС.

[Onore]

Забудьте за керамзит.

 

Забыл, перечитал еще раз последнюю страницу.

 

"сухим песком.

Фанера на вату не ставится,если хотите сухой вариант,то вместо ваты берите ЭППС."

 

Песок 2-4 см + ЭППС 5 см + на клей ОСБ 12 мм

3см песка 550 грн + ЭППС 2000 грн + 2000 грн

Итого: 4550.

Что не учил или где засада?

Дешевле чем стяжка, быстрее, проще.

 

1. Сухой? не надо смачивать и уплотнять?

2. ОСБ 12 мм 1 слой достаточно или тоньше/толще, клеить нужно, спецклеем?

3. Перед песком может еще что-то для звукоизоляции?

[мастерок]

Забыл, перечитал еще раз последнюю страницу.

 

 

 

Песок 2-4 см + ЭППС 5 см + на клей ОСБ 12 мм

3см песка 550 грн + ЭППС 2000 грн + 2000 грн

Итого: 4550.

Что не учил или где засада? ЛЮБОЙ ЛИСТОВОЙ МАТЕРИАЛ ЛУЧШЕ ДЕЛАТЬ В 2 СЛОЯ,КАК ТОТ ЖЕ КНАФ

 

 

1. Сухой? не надо смачивать и уплотнять? НЕ НАДО

2. ОСБ 12 мм 1 слой достаточно или тоньше/толще, клеить нужно, спецклеем? 2 СЛОЯ

3. Перед песком может еще что-то для звукоизоляции?

МОЖНО ВСПЕНЕННЫЙ ПОЛИЭТИЛЕН 5 ММ.НО ЭТО ИЗ СЕРИИ КАШУ МАСЛОМ НЕ ИСПОРТИШ.

[Propeller]

Забыл, перечитал еще раз последнюю страницу.

 

 

 

Песок 2-4 см + ЭППС 5 см + на клей ОСБ 12 мм

3см песка 550 грн + ЭППС 2000 грн + 2000 грн

Итого: 4550.

Что не учил или где засада?

Дешевле чем стяжка, быстрее, проще.

 

1. Сухой? не надо смачивать и уплотнять?

2. ОСБ 12 мм 1 слой достаточно или тоньше/толще, клеить нужно, спецклеем?

3. Перед песком может еще что-то для звукоизоляции?

 

Не переживайте.

Такой вариант работает даже на эксплуатируемых кровлях.

Правда там 2 слоя ОСП.

Первый слой крепиться дюбелями через ЭППС к основанию.

Второй садится на шурупы на первый.

Двухслойная соединенная конструкция всегда жестче, чем однослойная такой же толщины.

Ну и, естественно, швы первого и второго слоя не должны совпадать.

www.5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=11

[Onore]

Первый слой крепиться дюбелями через ЭППС к основанию.

Спасибо.

 

Песок не помещает закрепить и высота будет 9+-см?

Как часто надо крепить?

[aligallegro]

Всем привет, так как здесь обсуждаются все моменты по стяжке пола. Решил моя отдельная тема с вопросом не имеет смысла, и лучше я проясню для себя все моменты здесь.

 

Как ответил мне уважаемый автор темы мастерок, лучший способ звукоизолироваться - это вата. У меня есть несколько вопросов по технологии:

• Бетонная плита перекрытия не очень ровная, вылита с ямами и ступеньками, неужели её придется ровнять наливным полом перед акустической ватой?
  
• Если мы говорим о слоях пола, я так понял что нужно поступать таким образом:
  

1. Акустическая вата 20 мм с подъемом на стены
   
   
2. Демферная лента у стен с ватой
   
   
3. Полиэтиленовая пленка для накрытия ваты
   
   
4. Армирующая сетка по всей площади
   
   
5. Установка маяков с учетом минимальной толщины бетона 50 мм
   
   
6. Заливка бетона с выравниванием по маякам
   
   

 

Я ничего не упустил?

[мастерок]

Не нужно ничего ровнять,максимум сбить явные горбы или подсыпать отдельные ямки, на стены не вату не нужно, достаточно демпфер.Всё остальное верно.

[aligallegro]

В квартире подсыпать песком или чем-то другим нужно это делать? И подскажите пожалуйста, в каких пропоциях замешивать бетон для такой стяжки и как правильно посчитать расход цемента/песка?

 

Рассматриваю вариант с цементом М-400 в пропорции 1/3 находил информацию о том что в общем расход сухой смеси 22 кг. 1 см. на м2 площади.