Как сделать качественную стяжку?

[andrey_ka]

9 годин тому, Suslo сказав:

Як проходити розділення сегментів стяжки?

Ніяк. Деформаційний шов розділяє всі шари підлоги , без виключень.

9 годин тому, Suslo сказав:

одним кабелем на всі три приміщення.

Так неможна , кабель неможна пропускати через деформаційний шов.

[BugS]

2 хвилини тому, andrey_ka сказав:

кабель неможна пропускати через деформаційний шов.

навіть в гофротрубі?

[andrey_ka]

1 хвилину тому, BugS сказав:

навіть в гофротрубі?

Навіть.

Кабель має бути в бетоні для охолодження. А так , перегріється та згорить.

[BAV_Lug]

15 часов назад, andrey_ka сказал:

Навіть.

Кабель має бути в бетоні для охолодження. А так , перегріється та згорить.

Не драматизуйте. Вже доволі давно існують саморегулюючі кабелі. Так дорожчі, але все можливо.

Ну і варіант розірвати та вставити перемичку теж не варто відкидати якщо хочеться сплатити менше

Змінено 5 березня користувачем BAV_Lug

[BAV_Lug]

В 04.03.2025 в 08:39, Suslo сказал:

Еппс - Penoboard нормальний чи є щось краще/дешевше?

 

Я рекомендую Symmer - дешевше, має насічку (що дозволяє його легко приклеїти без дряпання поверхні), та і в цілому якість гарна. 

[andrey_ka]

3 години тому, BAV_Lug сказав:

Не драматизуйте. Вже доволі давно існують саморегулюючі кабелі. Так дорожчі, але все можливо.

І яке відношення ці кабелі мають до ТП ?

Може у вас є приклад , де використовують такий кабель для опалення ТП .

4 години тому, BAV_Lug сказав:

Ну і варіант розірвати та вставити перемичку теж не варто відкидати якщо хочеться сплатити менше

Мабуть , можна. Але я сумніваюсь , що хтось за здорового глузду буде таке робити. Зазвичай така економія вилазить боком , і за результатом на порядок (ремонт) дорожа.

[BAV_Lug]

4 минуты назад, andrey_ka сказал:

І яке відношення ці кабелі мають до ТП ?

Може у вас є приклад , де використовують такий кабель для опалення ТП .

Навіть в епіцентрі продають (да знаю що це не сам епік, не треба до цього одразу чиплятись) )) epicentrk.ua/shop/mplc-samoregulyuyuchii-nagrival-nii-kabel-dlya-obigrivu-pidlogi-srl16-2-16-vt-m-1-m-p-1ec27406-8b17-6afc-8458-e9b788203561.html

В мене звісно статистики немає, але якщо продають, мабуть хтось та використовує. 

[Suslo]

20 часов назад, andrey_ka сказал:

Ніяк. Деформаційний шов розділяє всі шари підлоги , без виключень.

Армуюча сітка теж відносится до шару підлоги. Але ії рекомендують тут в темі пускати суцільним шаром через шов.

А взагалі то питання було про конкретний кабель, і по документації він може прокладатися у піску/грунті/відкрито у системі сніготанення труби водовідводу з даху. 

Знову ж таки при монтажі за допомогою монтажної стрічки стяжка не обволакує кабель з усіх боків на 100% - десь може зостатися повітря.

[andrey_ka]

3 години тому, Suslo сказав:

Армуюча сітка теж відносится до шару підлоги. Але ії рекомендують тут в темі пускати суцільним шаром через шов.

Та чого тут тільки не рекомендують. Кожен сам собі режисер.

Офіційні документи кажуть , ні , ні.

Да і проста логіка на це вказує. Який же це в попу деформаційний шов , якщо дві стяжки між ним жорстко зв`язані сіткою.

ПС.. ІМХО. Це зв`язування виникло на тлі того що стяжки між собою грають (рухаються). А рухаються вони тому , що основа погано або неправильно підготовлена. На вирівняний пісок вкладають теплоізоляцію ще й в декілька шарів І після заливки воно десь може просісти і виникають перепади між стяжками. От щоб цих перепадів не було видно і пропускають сітку між ними. Але це неправильно.

3 години тому, Suslo сказав:

А взагалі то питання було про конкретний кабель, і по документації він може прокладатися у піску/грунті/відкрито у системі сніготанення труби водовідводу з даху. 

Може , але не в гофрі.

ІМХО. В піску , грунті , відкрито , він охолоджується ефективно , а всередині підлоги , в гофрі , ні.

3 години тому, Suslo сказав:

Знову ж таки при монтажі за допомогою монтажної стрічки стяжка не обволакує кабель з усіх боків на 100% - десь може зостатися повітря.

Скоріш за все площа його незначна і шкоди кабелю не завдасть.

Змінено 5 березня користувачем andrey_ka

[BAV_Lug]

4 минуты назад, andrey_ka сказал:

 

Скоріш за все площа його незначна і шкоди кабелю не завдасть.

А деф шов прямо величезний )))

[andrey_ka]

3 хвилини тому, BAV_Lug сказав:

А деф шов прямо величезний )))

Та ні , але ж ви не будете різати кільце гофри в 8мм ? Ви ж напевне вріжете приблизно 10-20см . От вже ці сантиметри кабелю будуть перегріватись.

[МаТраС]

П хто пам ятає, Мастерок робив супертонкі стяжки,які промазував латексом з цементом. Він армував тільки фіброю? Бо якось важко юявити сітку, коли стяжка 12 35 мм по маякам.

[beavis]

04.03.2025 в 08:39, Suslo сказав:

коридор 2х2м

04.03.2025 в 08:39, Suslo сказав:

кухнею 0,7х1,2м

04.03.2025 в 08:39, Suslo сказав:

кухня 2,2х2м

Тут профі сперечаються зя чи нізя, але поки шо жоден не привів хоч простеньку формулу теплового розширення.

Я з висоти свого "нібубуя з ним не станеться на таких площах" клав би сітку для зв'язування всіх цих площ, без усіляких деф.швів.

Кабель також вміє тягнутись, тому вважаю, що при мінімальних тріщинах (які скоріш за все з'являться при усадці стяжки між свіжою і старою), нічого з ним не станеться.

Навіть більше скажу - собі так і зробив. Третій рік, ТП гріє.

[МаТраС]

Я оце  подумав,  назо,коли робити контактний шар при тонких стяжках шукати пісок, цемент... замість того,щоб добавити латекс в плиточний клей? Наче круче шар вийде і не буде постійно осідати...

[Миколайчик]

Якщо вже дуже хочеться заморочитись з супертонкою стяжкою, то чому б не взяти просто цементно-полімерний нівелір на 30 МПа з товщиною по максимуму і водою по мінімуму. З обмежень: - мабуть, це має бути тільки контактна стяжка, - обійдеться це задоволення по ціні 3-4 стяжок напевно. З плюсів: - можна залити стяжку там, де не можна залити стандартну стяжку, - поверхня буде одразу рівна і готова під будь-яке фінішне покриття, - якщо приміщення технічне або склад, то можна лише пофарбувати пілогу  і використовувати.

Це щоб не додавати латекс у клей і не видумувати заново велосипед і це поки що мої суто теоретичні міркування. Цікаво, хтось так робив?

Змінено В середу в 10:51 користувачем Миколайчик

[мастерок]

Я робив,а ось Ви точно не робили,інакше б знали що то тількі в дебілних рекламах виляв нівелір на підлогу і вона стала ідеальною.А по факту хер так буде,буде ще гірше ніж було до того,єдине що горби та ями будуть плавні та гладенькі.Хоча,якщо прогавиш час розкатки ігольчатим валиком,то взагалі можно получити підлогу їжаком,усю в пухирцях.І саме дебільне,що одразу після заливки,хвилин за 30,одразу як вийдеш на ту підлогу, вона стає така міцна що правилом ніц не зможеш підтесати.Це усе стосуеться монолітною заливки будь яких приміщень,починаючи десь з 10 м2,малі площі чи окремі ямки такі можно залити як у рекламі.

[Миколайчик]

12 часов назад, мастерок сказал:

Я робив,а ось Ви точно не робили,інакше б знали що то тількі в дебілних рекламах виляв нівелір на підлогу і вона стала ідеальною.А по факту хер так буде,буде ще гірше ніж було до того,єдине що горби та ями будуть плавні та гладенькі.

Я так зрозумів, Ви не вмієте користуватись самовирівнювальними сумішами. Ну що ж - хтось вміє робити стяжки, а хтось лити нівеліри. 

Змінено В четвер в 07:02 користувачем Миколайчик

[МаТраС]

28.05.2025 в 21:46, мастерок сказав:

Я робив,а ось Ви точно не робили,інакше б знали що то тількі в дебілних рекламах виляв нівелір на підлогу і вона стала ідеальною.А по факту хер так буде,буде ще гірше ніж було до того,єдине що горби та ями будуть плавні та гладенькі.Хоча,якщо прогавиш час розкатки ігольчатим валиком,то взагалі можно получити підлогу їжаком,усю в пухирцях.І саме дебільне,що одразу після заливки,хвилин за 30,одразу як вийдеш на ту підлогу, вона стає така міцна що правилом ніц не зможеш підтесати.Це усе стосуеться монолітною заливки будь яких приміщень,починаючи десь з 10 м2,малі площі чи окремі ямки такі можно залити як у рекламі.

Саме так і було. Піднімати підлогу не було куди. Заливали вдвох. Десь 15 метрів. Маяки кожні 70 си.   Прийшлося з алмазного чашою лазити два дні. Буря в пустелі, але горби порізали.  Якщо брати порівняння стяжку готову, то на 1 метрі в мене виходив 1 плавний міліметр.

[Миколайчик]

1 час назад, МаТраС сказал:

Саме так і було. Піднімати підлогу не було куди. Заливали вдвох. Десь 15 метрів. Маяки кожні 70 си.   Прийшлося з алмазного чашою лазити два дні. Буря в пустелі, але горби порізали.  Якщо брати порівняння стяжку готову, то на 1 метрі в мене виходив 1 плавний міліметр.

Мені лили колись давно нівеліри 2 майстри. Один вилив підлогу з перепадом 1,5 см на 3,5 метри!!! у кімнаті. Я так розумію, думав, що підлога вирівняється сама.  Прийшов інший майстер - вилив підлогу у кімнаті за 2-3 години, ідеально рівно при цьому. Наступного дня прийшов тільки саморізи (маяки) повикручував і дирки позамазував. А взагалі, як я вже писав, кожен матеріал має своє призначення. Стяжка - для базового вірвнювання, прошарок (нівелір) - для фінішного вирівнювання перед укладанням покриття. 

[МаТраС]

2 години тому, Миколайчик сказав:

Мені лили колись давно нівеліри 2 майстри. Один вилив підлогу з перепадом 1,5 см на 3,5 метри!!! у кімнаті. Я так розумію, думав, що підлога вирівняється сама.  Прийшов інший майстер - вилив підлогу у кімнаті за 2-3 години, ідеально рівно при цьому. Наступного дня прийшов тільки саморізи (маяки) повикручував і дирки позамазував. А взагалі, як я вже писав, кожен матеріал має своє призначення. Стяжка - для базового вірвнювання, прошарок (нівелір) - для фінішного вирівнювання перед укладанням покриття. 

Ну в мене готова стяжка тоді майже,як нівелірка вийшла, а нівелірка,як чорнява)))