Как сделать качественную стяжку?

[мастерок]

Если я использую плиточный клей,то также развожу его до сметанообразного состояния и наношу макловицей,так что технологически всё абсолютно одинаково.

Есть многое на Свете, друг Горацио, Что неизвестно нашим мудрецам.

[Hotab]

Если я использую плиточный клей

Мастерок, определенного класа, или можно самый простой Церезитовский СМ11?

[мастерок]

Дешёвыми не приходилось работать,если Церезит,то 17.

[Antrate]

Есть необходимость залить самовыравнивающуюся смесь на гидроизоляцию. Будет ли адгезия тонкого слоя к гидре ? какой минимальный слой можно залить? Есть какие особенности данной работы? Спасибо.

[Propeller]

Уточните какая гидроизоляция.

[мастерок]

Если гидроизоляция цементная обмазочная,то проблем не будет.А вот если латексная,то при её нанесении необходимо просыпать песком-создать адгезионный слой.

Какой ориентировочно слой Вы подразумеваете словом "минимальный"?

[Antrate]

от 3-х мм. гидра наверное будет церезит сл51

[мастерок]

Сверху по гидре таки лучше плиточным клеем.Но более правильно выровнять основание или создать уклоны до нанесения гидроизоляции,а это как раз можно сделать как на видео вверху.А уж по гидроизоляции работать минимальными слоями клея.

[Antrate]

дело в том. что в мокрой зоне будет не керамическая плитка а виниловая. поэтуому и стяжка а не клей.

[Propeller]

Почитал о клеях для ПВХ плитки.

Это дисперсионные акриловые клеи.

Если Antrate хочет применить дисперсионную акриловую гидроизоляцию SL 51, то , возможно, есть смысл сначала выровнять поверхность нивелиркой, потом нанести слой ГИ и на нее (можно без песка) клеить ПВХ плитку.

Только прочитать в описании клея как это делать по невпитывающему основанию.

Как по мне, то будет более гармоничный пирог в сравнение с :

акрил - 3 мм полимерцемент - акрил - ПВХ плитка.

Мне не очень нравится хрупкая тонкая прослойка между двумя пружинящими деформируемыми слоями.

[ngstil]

Почитал о клеях для ПВХ плитки.

Это дисперсионные акриловые клеи.

Если Antrate хочет применить дисперсионную акриловую гидроизоляцию SL 51, то , возможно, есть смысл сначала выровнять поверхность нивелиркой, потом нанести слой ГИ и на нее (можно без песка) клеить ПВХ плитку.

Только прочитать в описании клея как это делать по невпитывающему основанию.

Как по мне, то будет более гармоничный пирог в сравнение с :

акрил - 3 мм полимерцемент - акрил - ПВХ плитка.

Мне не очень нравится хрупкая тонкая прослойка между двумя пружинящими деформируемыми слоями.

 

На удивление - согласен с Вами на все 100%.

Эта "прслойка" трескается и крошится через 2-3 год!

Ну или мне не попадалсь хорошие мастера!

Мы же сначала ровняем. Потом ГИ и на нее клеем ПВХ.

[Bern1]

Добрый день! Планирую делать стяжку в квартире. Уже засыпал керамзит и пролил его жидким раствором. Выставил саморезы под маяки. Стяжка будет разноуровневая (линолеум+плитка). Мучает один вопрос. В начале темы прочитал

При разметке помещений,особенно если требуется идеально в 0 подогнать стяжки для разных покрытий,(например-паркет+32 мм,а плитка+12 мм,значить я должен залить разницу уровней 20 мм) нужно обязательно брать во внимание,что стяжка с фиброй не снимается в 0 по маякам,а выходит +3мм,в отличии от обычной стяжки,которая даёт усадку -2мм.

Это значит, если замешивать раствор с фиброй, нужно учитывать, что стяжка выйдет на 3мм выше маяков?

[мастерок]

Было бы точнее написать "до 3 мм".Причём заметил что на разных песках-воде-цементе цифры разные.Но пару мм в плюсе это даже очень хорошо-есть запас на подрезку,я ведь финишную подрезку делаю тоже с постоянным контролем по лазеру.

Но это всё играет роль если необходима привязка с точностью до 1 мм к независимому реперу,заданному проектом.В Вашем же случае можете вообще не обращать внимания на этот нюанс,т.к. если стяжка и выростет,то выростет она одинаково во всех помещениях,т.е. перепад уровней останется тем же,что Вы задали маяками.

Удачи!

[trik]

Нужен совет. Надо сделать чистовую стяжку 5-45мм под плитку в ванной.

В этом помещении сейчас залита черновая стяжка бетонная из миксера. Проблема в том что бетон при заливке был сильно разбавлен водой и верхний слой стяжки состоит из расслоившейся фракции цемента и песка с иногда выглядывающими камешками и имеет не высокую прочность. То есть если залить поверху классическую стяжку от Мастерка то стяжка с очень большой вероятностью отстрелит от бетона. Сбивать тоже не вариант, т.к. работы там будь здоров и если сбивать то не такое оно уж и не прочное получается.:D.

В общем посоветуйте чего с ним сделать?

Может нивелирку какую готовую применить?

[prudkovski]

Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь

 

Есть черновой пол, по плану на нем будет 10 см эппс, труба тп, стяжка 8 см. Но также в черновом полу есть усиленный кусок - 50*50 для будущего дымохода шидель. При заливке стяжки в эти 50*50 класть эппс или вырезать?

[Витэк]

класть эппс или вырезать?

 

Я бы не укладывал ЭППС, и в стяжке сделал бы разрыв. Конечно несколько лет стоять и с эппс стоять будет...... Думаю, что не упадет, но все же. А потери тепла в пол в таком варианте почти равны нулю....

[мастерок]

Нужен совет. Надо сделать чистовую стяжку 5-45мм под плитку в ванной.

В этом помещении сейчас залита черновая стяжка бетонная из миксера. Проблема в том что бетон при заливке был сильно разбавлен водой и верхний слой стяжки состоит из расслоившейся фракции цемента и песка с иногда выглядывающими камешками и имеет не высокую прочность. То есть если залить поверху классическую стяжку от Мастерка то стяжка с очень большой вероятностью отстрелит от бетона. Сбивать тоже не вариант, т.к. работы там будь здоров и если сбивать то не такое оно уж и не прочное получается.:D.

В общем посоветуйте чего с ним сделать?

Может нивелирку какую готовую применить?

 

Вам будет более приятнее сметать веником нивелирку?

Я в таких случаях прохожу тщательно Керхером,в идеале со специальной фрезой.Ну а после этого спокойно делаю стяжку.Осенью где то 70 м2 таким макаром сделал,рекламаций не поступало,всё держится.

 

Добавлено через 4 минуты

Чтобы не создавать новую тему спрошу здесь

 

Есть черновой пол, по плану на нем будет 10 см эппс, труба тп, стяжка 8 см. Но также в черновом полу есть усиленный кусок - 50*50 для будущего дымохода шидель. При заливке стяжки в эти 50*50 класть эппс или вырезать?

Такие места категорически нельзя вязать со стяжкой,поэтому отделите демпфером и залейте отдельно.

[shneider_vova]

Такие места категорически нельзя вязать со стяжкой,поэтому отделите демпфером и залейте отдельно.

 

А под камин можно сделать плавающую стяжку с теплым полом? Планируемый вес камина до 200 кг, короба 300 кг. Просто у меня камин может быть как второй этап отделки (а может и не быть, если финансы не найдутся), не хочется оставлять кусок холодного пола в гостинной

[jenkins]

А под камин можно сделать плавающую стяжку с теплым полом? Планируемый вес камина до 200 кг, короба 300 кг. Просто у меня камин может быть как второй этап отделки (а может и не быть, если финансы не найдутся), не хочется оставлять кусок холодного пола в гостинной

 

Если камин предполагается металлический а короб по типу гипсокартона, то в Вашей ситуации можно подумать о закладных в бетоне чернового пола, в которых будут мощные гайки-стойки, которые будут выше чистовой стяжки. Все что вокруг - делаете стяжку как везде, в итоге чистовая стяжка везде теплая, мостики холода минимизированы абсолютно, и кроме того, можно сверху постелить напольное окрытие, а при необходимости просто высверлить отверстия в заранее замеряных местах, и установить конструкцию на эти закладные, ну и при желании точно так же убрать все взад.

[мастерок]

500 кг распределённой нагрузки это мелочь для любой стяжки,поэтому я всегда заливаю их всплошную с стандартным утеплением.Исключения только кирпичные камины и печи,там вес измеряется тоннами и под них вообще заливается отдельный фундамент.

[shneider_vova]

500 кг распределённой нагрузки это мелочь для любой стяжки,поэтому я всегда заливаю их всплошную с стандартным утеплением.Исключения только кирпичные камины и печи,там вес измеряется тоннами и под них вообще заливается отдельный фундамент.

 

Меня больше волнует возможные перемещения - и тогда вопрос герметичности примыкания трубы от камина к дымоходу. Насчет нагрузок согласен. Если вытягивать закладные по совету jenkins, то надо их тогда в каком то утеплителе ставить (чтобы создать дефшов вокруг них), четко выставить уровень - чтобы не торчали выше полученного уровня стяжки - иначе плитка не ляжет. Может, проще хорошо пофотографировать трубы пола и потом при необходимости просверлится?

[jenkins]

Меня больше волнует возможные перемещения - и тогда вопрос герметичности примыкания трубы от камина к дымоходу. Насчет нагрузок согласен. Если вытягивать закладные по совету jenkins, то надо их тогда в каком то утеплителе ставить (чтобы создать дефшов вокруг них), четко выставить уровень - чтобы не торчали выше полученного уровня стяжки - иначе плитка не ляжет. Может, проще хорошо пофотографировать трубы пола и потом при необходимости просверлится?

 

можно утеплитель для труб обычный. А чтоб не торчали - так спилять болгаркой лишнее - делов то

[мастерок]

При нагреве-остывание линейные размеры самого камина и дымоходов изменяются на порядки больше чем двигается стяжка ,так что смещением стяжки можно вообще пренебречь.Все стыки и соединения рассчитаны на гораздо большие дельты,чем аж 1 мм смещения стяжки

[shneider_vova]

При нагреве-остывание линейные размеры самого камина и дымоходов изменяются на порядки больше чем двигается стяжка ,так что смещением стяжки можно вообще пренебречь.Все стыки и соединения рассчитаны на гораздо большие дельты,чем аж 1 мм смещения стяжки

 

А почему тогда шидель нельзя поставить на стяжку? у него вес тоже порядка 600 кг при длине 6 метров

[мастерок]

Дымоход статичен,а стяжка по утеплителю хоть мизер,но двигается,поэтому если бы во всём помещении была просто связанная стяжка по плитам перекрытия,то на неё можно спокойно ставить.Ну и не верно сравнивать распределённое давление камина с практически точеным давлением дымохода,поэтому под него ЭППС не поставишь.Соответственно получается ситуация когда общий плавающий пол будет жёстко привязан точечно к основанию,это чревато появлением в разных местах основной стяжки трещин.Именно поэтому я и рекомендовал отделить это место демпфером-делов аж на 1 минуту.

 

Добавлено через 1 минуту

можно утеплитель для труб обычный. А чтоб не торчали - так спилять болгаркой лишнее - делов то

перебздеть я тоже люблю,вполне может быть.