Как сделать качественную стяжку?

[Игорь&Ира]

Панове, а підкажіть, чи можна заливати стяжку без деформаційного шва при таких умовах: ...

 

В мене є два суміщених приміщення загальними розмірами 10*3,5-4,0 м з плитами перекриття, по яким була засипка керамзіту і зверху заливка стяжки без будь-яких демпферів та інших штучок. В цілому, в мене весь поверх в 60 кв.м залито одним фрагментом. Є павутинні тріщини, трохи більші в проймах, але суттєвих проблем немає, що підтвердив профі з нашого форуму.

[jenkins]

Панове, а підкажіть, чи можна заливати стяжку без деформаційного шва

 

Можна, а якщо не можна то стяжка сама дасть тріщину там де потрібно, але нічого страшного в тому не буде. У Вас стяжка по плитам - жорстка основа, нічого там страшного не буде. Короче не переймайтесь.

[мастерок]

Кстати,очень интересный нюанс с одиночными волосяными трещинами,ведь в принципе это очень хорошо что стяжка сама разгрузилась от лишних напряжений.Но в основном заказчики этого боятся,поэтому я делаю стяжки с излишним запасом прочности,соответственно это выходит дороже по материалам.Хотя легко можно сэкономить пару червонцев на м2.

[Вомбат]

О, щодо економії. Я заливаю так стяжку: спочатку засипаю напівсуху стяжку 2 піска, 2 щебеню ,\ 1 цемент (відра по 10 літрів, влазить пів мішка цементу) і 7 літрів води. Потім зверху протягую піском 3 відра+1 цемент + 7 літрів води.

Питання: чи можна в перших замісах докинути 1 відро щебеню для економії? Просто в мене пісок дуже дрібний, для фактурної шпаклівки то, що треба, а от для стяжки не фонтан.

І ще питання. Я по плитам-пустоткам заливаю стяжку товщиною 8 см. Не завалить вона плити?

[мастерок]

Так Вы транжира ещё тот!На кой хрен такой прочный бетон???

Я ведь тоже всегда стараюсь первый слой делать со щебнём,если брать Ваш вариант,то это на ведро цемента 4 ведра песка и 4 ведра щебня.Ну и сверху тоже цемент к песку 1:4.200 прочность гарантированна!Скажу более,если 100% качественный цемент,то можно и 1:5 что в первом,что во втором слое.

П.С. Коньяк предпочитаю армянский.

[Вомбат]

На кой хрен такой прочный бетон???

Та в мене не виходить мало води додавати, якщо більше піска та щебня кладу. Може, більше пластифікатора додавати? Не зробить підвищена доза поганого бетону? Я використовую українські пластифікатори.

І ще нюанс. В мене дуже дрібний пісок. Як висихає - як пил стає. Просто мені дешевше додати цементу, аніж завезти машину піска. Пісок беру в себе на подвір'ї. в мене є місце, де він чистий копається. Там, мабуть, раніше русло річки було.

Да, і працюю виключно 500 цементом.

[StNick]

Я використовую українські пластифікатори.

 

Боюсь шо треба x3 а може и х4 дозу от того що вони пишуть на пакунку

[trik]

Боюсь шо треба x3 а може и х4 дозу от того що вони пишуть на пакунку

 

Я колись sika bv3m перелив так тверділо дуже довго.

[Вомбат]

Так а нормальна міцність потім була? Бо чув щось-десь-колись, що можна "перепалити" цемент пластифікатором.

[Tamburello]

Так а нормальна міцність потім була? Бо чув щось-десь-колись, що можна "перепалити" цемент пластифікатором.

 

это если пластифицировать моющими средствами

[vadimka.litvinov]

Товарищи, а если сутки прошли с момента заливки стяжки, и местами она еще прогибается (такое ощущение, что сверху корка взялась, а снизу еще мягкий раствор) - это нормально?

 

Цемент хороший, М500, купленный в Эпике. Толщина стяжки около 8 см. Пластификатор Sika. Переделали полдома - все Ок, стяжка как камень, а в одной маленькой комнатке такая странная штука...

[Tamburello]

Товарищи, а если сутки прошли с момента заливки стяжки, и местами она еще прогибается (такое ощущение, что сверху корка взялась, а снизу еще мягкий раствор) - это нормально?

 

Цемент хороший, М500, купленный в Эпике. Толщина стяжки около 8 см. Пластификатор Sika. Переделали полдома - все Ок, стяжка как камень, а в одной маленькой комнатке такая странная штука...

 

 

цемент хороший, но не везде его клали в раствор...

[vadimka.litvinov]

цемент хороший, но не везде его клали в раствор...

 

с пропорциями все четко было, не положили цемент - исключено

[Propeller]

Если пластификатор Sika для теплых полов, то это простой лигносульфонат.

Его побочка - это замедление схватывания. Если случайно передозировали, то может чуть медленней набирать начальную прочность.

На конечную прочность это не повлияет.

[vadimka.litvinov]

Если пластификатор Sika для теплых полов, то это простой лигносульфонат.

Его побочка - это замедление схватывания. Если случайно передозировали, то может чуть медленней набирать начальную прочность.

На конечную прочность это не повлияет.

 

Да, именно тот, что для ТП. Передозировку на 20-30% выше нормы допускаю.

 

Сдуру, блин, расковырял участок 15х50 см, почти до уровня трубы. Подумал, что там откуда-то пустота взялась, а по факту - все было заполнено раствором. Перемешал эту мачмалу, и уложил обратно

[Игорь&Ира]

Перемешал эту мачмалу, и уложил обратно

 

И это правильно. Можно патентовать. :D

[vadimka.litvinov]

И это правильно. Можно патентовать. :D

 

Рискую нарваться на какие-то последствия? Получилось не очень ровно, внутри, наверняка, остались пустоты, т.к. раствор был уже достаточно вязким. Думаю, сверху еще клеем для плитки конкретно в этом месте пройтись, чтобы щели замазать. Или не стоит? Оставить кафельщику?

[мастерок]

Передозировка конечно замедляет схватывание,но сутки в такую жару многовато.Мы сейчас чухаем стяжку через 6-7 часов после заливки,встаём даже по ночам,ведь через 12-15 часов её уже зубамине вгрызёш.И это при условии то летом я вообще не работаю ДО цемента ,пользуюсь только шлаковыми.

[Propeller]

Просто, если взвесить все возможные причины медленного схватывания, то если это не состав смеси, остается только температура. Но я не думаю, что у vadimka.litvinov в той одной комнате было ниже +8 С.

Еще вариант - диверсия. Кто-то взял и бросил в смесь жменю сахара или вылил остатки сладкого кофе в мешалку, бо жарко и сладкое уже не лезет. Тогда есть риск, что она вообще не схватится. Тут все зависит от кол-ва сахара.

[vier]

В стройсупермаркетах и на базах в Киеве крупного песка не видел, пришлось покупать мелкий, речной в зеленоватых мешках. Теперь думаю покупать ли щебень/гранотсев или можно без них обойтись.

Из вышенаписанного понял так, что если песок мелкий это исправимо добавлением в раствор чуть большего количества цемента, например в пропорции 1 к 3?

[vadimka.litvinov]

Просто, если взвесить все возможные причины медленного схватывания, то если это не состав смеси, остается только температура. Но я не думаю, что у vadimka.litvinov в той одной комнате было ниже +8 С.

Еще вариант - диверсия. Кто-то взял и бросил в смесь жменю сахара или вылил остатки сладкого кофе в мешалку, бо жарко и сладкое уже не лезет. Тогда есть риск, что она вообще не схватится. Тут все зависит от кол-ва сахара.

 

Да я присутствовал при заливке в качестве одного из работников Второму доверяю на 100% - даже об изменении пропорции речь не может идти, не говоря уже о диверсиях )) Вчера до обеда все залили. Сегодня заехал в обед - ходить можно, чухать уже тяжело, т.к. верхний слой задубел, но кое-где еще можно с усилием сделать вмятину пальцем. Остается грешить на пластификатор...

[jenkins]

Да я присутствовал при заливке в качестве одного из работников Второму доверяю на 100% - даже об изменении пропорции речь не может идти, не говоря уже о диверсиях )) Вчера до обеда все залили. Сегодня заехал в обед - ходить можно, чухать уже тяжело, т.к. верхний слой задубел, но кое-где еще можно с усилием сделать вмятину пальцем. Остается грешить на пластификатор...

 

Возможно пластификатор в каком то замесе плохо перемешался, и локально перепластифицировал раствор.

[Propeller]

Возможно пластификатор в каком то замесе плохо перемешался, и локально перепластифицировал раствор.

 

Если пластификатор добавляли в воду и потом эту смесь в раствор, то неравномерность возможна только, исключительно теоретическая и в пределах десятитысячных долей процента.

Все пластификаторы - это уже водные растворы, поэтому в воде они растворяются идеально.

[jenkins]

Если пластификатор добавляли в воду и потом эту смесь в раствор, то неравномерность возможна только, исключительно теоретическая и в пределах десятитысячных долей процента.

Все пластификаторы - это уже водные растворы, поэтому в воде они растворяются идеально.

 

Строители талантливые бывают... могут "вспомнив" налить на уже залитую стяжку

[vadimka.litvinov]

Строители талантливые бывают... могут "вспомнив" налить на уже залитую стяжку

 

С фиброй так было, с пластификатором - нет В общем - не париться, и подождать, если доза не двукратная (это исключено, т.к. вместо 2/3 стакана могли залить целый - это максимум)? Или пластификатор может ухудшить схватывание цемента?