Uvex, Дом в очанке

[LM]

...

Котлом я не доволен! :D Это на уровне ощущений. Меньше 15 кубов в сутки он у меня не кушал никогда. Даже в самую теплую погоду.

Сергей говорит, что это особенность чугунников, которые тратят газ и на то, чтобы нагреть себя.

Пока мой совет - не связывайтесь с Протермом. Как-то мне с ним не повезло.

У меня Протерм напольный чугунник 30TLO-ZP уже лет 10.

Сейчас вода в котле 50 град, Wilo гоняет воду на 1-й (мин) скорости, расход - 26-30 кубов в сутки (200 квадратов). При 40-45 град в котле и 2-й скорости насоса расход кубов на 5 меньше. В доме +20, батареи -чугуний, термоголовок нет, дом утеплен слегка - в прослойку задут юнипор. Но у меня и бойлер косвенник на 200 л греется вторым насосом, он что-то отбирает. За октябрь - 300 кубов, ноябрь - 460 кубов. Хочу поэкспериментировать со скростью насоса и температурой в котле: когда газа будет больше потреблять - при 40 в котле и 3-й скорости или при 50 и 1-й насоса.

Думаю расход у тебя нормальный, я не верю в 2500 кубов в год в доме больше 200 м.кв. Разве что, закупорить его полностью и окна-двери не открывать.

Все равно основные теплопотери будут не через стены, а через окна, а у тебя площадь остекления немалая.

[alfa77]

, расход - 26-30 кубов в сутки (200 квадратов).

 

 

За октябрь - 300 кубов, ноябрь - 460 кубов.

 

Как то не вяжется расход.......в ноябре должен быть вдвое больше.

 

26 кубов в сутки - большой расход, точнее - перерасход. Утепляться Вам срочно надо.

[Uvex]

Кто может объяснить эти парадоксы?

Холодные розетки. Тепло-фотки розеток внутри дома и фасада снаружи прилагаются.

Розетки сифонят как на первом, так и на втором этажах.

Розетки выполнены подрозетниками двойной глубины (8 см). Стены внутри теплые, а в розетках холод.

[blacktigra]

А стены снаружи штукатурились перед тем, как вату клеили?

[Uvex]

А стены снаружи штукатурились перед тем, как вату клеили?

 

нет. фасадчики сказали, что стены ровные по наружке, и смысла в этом не было

[blacktigra]

нет. фасадчики сказали, что стены ровные по наружке, и смысла в этом не было

 

В голову лезет только следующий сценарий: наружный воздух проникает через неплотности между ватой и наружной поверхностью стены, и через пустоты в ракушняке попадает в подрозетники.

Версия притянута за уши, другого придумать не могу.

 

Можно проверить вынув одну розетку и тщательно заделать щели каким-то герметиком.

 

Версия про то что в том месте тоньше стена, которую выше высказал Кирилл, мне кажется маловероятной - по расчету на теплорасчете темпертура внутренней поверхности стены отличается на 1-2 градуса при толщине в 30 см.

[VikaSV]

Мой дом из газобетона на клею прошлую зиму был без наружной штукатурки - из розеток дуло, даже из тех, которые были в гипсокартонной перегородке. Сейчас, после наружной отделки этой проблемы не стало.

[aquasport]

наружный воздух проникает через неплотности между ватой и наружной поверхностью стены, и через пустоты в ракушняке попадает в подрозетники.

+1

ракушняк - пористый материал, поэтому нужно было оштукатурить ракушку перед утеплением - закупорить поры. Сейчас получается ракушняк и вата - это один общий слой.

сейчас стоит пробовать изолировать розетки

[loader]

а как фасадное утепление примыкает к утеплению кровли?

[spirtik]

У меня тож сифонит из некоторых розеток, и я думаю что из-за того, что цоколь голый еще. Ветер дует ударяется о бетон цоколя и снизу под пенопластом гуляет и заходит в подрозетники. У меня пенопласт стартует с стартовой планки и еще есть щели.

[sov1178]

Есть аналогичный момент у родителей (кирпичный дом, сейчас утеплен пенопластом). До утепления сифонило очень сильно, сейчас только когда сильный ветер и чуть-чуть. Утепление сделано у них мягко говоря не идеально .

 

А вообще обеспечить герметичность дома далеко не тривиальная задача.

[bigbro]

Кто может объяснить эти парадоксы?

Холодные розетки. Тепло-фотки розеток внутри дома и фасада снаружи прилагаются.

Розетки сифонят как на первом, так и на втором этажах.

Розетки выполнены подрозетниками двойной глубины (8 см). Стены внутри теплые, а в розетках холод.

 

Сезон первый: Керамблок 380 мм, до утепления (снаружи штукатурка и внутри + шпатлевка). С розеток дуло холодом прилично. Швы в блоке 1-3 мм. из теплого клея на основе перлита.

 

Сезон второй: Фундамент утеплен 50 мм техноплекса, стены фасада 100 мм ваты. Тянет холодом тоже но ощутимо меньше.

 

Никаких щелей нигде нету, все контролировалось, почти идеальная герметичность в плане стыков.

 

Стык кровли и стен изолирован ватой.

 

Прикол еще гораздо интересней, когда инсталлировал споты в потоке мансардного этажа, утепленного 35 см слоем ваты, из отверстий с которых торчит кабель тоже дуло холодным воздухом. Зазор между ГК потолком и слоем пароизоляции с ватой 0 см.

 

Участки дюбелей на фасаде еще кое как можно объяснить например использованием стержней без термоголовок, если таковой прецедент имеет место быть.

[Сергей_84]

Привет! Ты прям читаешь мои мысли. Только что с Сергеем_84 устроили "полуночный" разбор полетов.

Котлом я не доволен! :D Это на уровне ощущений. Меньше 15 кубов в сутки он у меня не кушал никогда. Даже в самую теплую погоду.

Сергей говорит, что это особенность чугунников, которые тратят газ и на то, чтобы нагреть себя.

 

Пока мой совет - не связывайтесь с Протермом. Как-то мне с ним не повезло.

 

Извините, мало конкретики и доказательств, но у Сергея_84 тоже только гипотезы

 

жалею, что 3 года назад не отговорил тебя от этого чугунного зомби хотя и "неугоняемого". За последние 5 лет кроме твоего я установил еще всего 1 газовый чугунник.

Да, кто-то скажет -это действительно "КОТЕЛ", а не "котелок-консервная банка", да он можно сказать вечный и неубиваемый и не привиредливый к качеству воды, но ...... у таких котлов небольшие траблы с расходом газа...

 

Все чугунники любят высокие температуры и даже когда им задаешь 45, он будет догреваться высше чтобы обеспечить температуру высше точки росы на теплообменнике...а потом усреднять температуры... Поэтому как я тебе и говорил ставь температуру повысше 45 и дальше пусть управляет программатор..

 

Вобщем как будешь экспериментировать- набери... опять на ночь глядя перетрем, как ты понял, раньше часа ночи я никогда не сплю...

[Bengraf]

Кто может объяснить эти парадоксы?

Холодные розетки. Тепло-фотки розеток внутри дома и фасада снаружи прилагаются.

Розетки сифонят как на первом, так и на втором этажах.

Розетки выполнены подрозетниками двойной глубины (8 см). Стены внутри теплые, а в розетках холод.

 

Посмотреть бы зонтик дюбеля который Вы использовали для крепления минеральной ваты к фасаду....

[snitsar]

Кто может объяснить эти парадоксы?

Холодные розетки.

А проводка в гофрорукаве? Часто бывает что провода выходят на холодный чердак, а затем обратно внутрь помещения. Гофра в данном случае может быть хорошим каналом для движения холодного воздуха по ним.

В ощем если на чердаке есть гофра с проводами то можно попробовать накрыть ее утеплителем и понаблюдать результат.

[Uvex]

Посмотреть бы зонтик дюбеля который Вы использовали для крепления минеральной ваты к фасаду....

 

Вы предлагает мне снять часть штукатурки?

 

Добавлено через 9 секунд

А проводка в гофрорукаве? Часто бывает что провода выходят на холодный чердак, а затем обратно внутрь помещения. Гофра в данном случае может быть хорошим каналом для движения холодного воздуха по ним.

В ощем если на чердаке есть гофра с проводами то можно попробовать накрыть ее утеплителем и понаблюдать результат.

 

нет, никаких гофр.

[sergo77]

нет, никаких гофр.

 

Вспомнилось вот что немцы предлагают герметичные распределительные и установочные коробки. Таки наверно не зря...

 

[Uvex]

Всех с наступившим Новым годом. Кто еще не вселился - скорого вселения. Кто вселился - живите и радуйтесь

 

Перед Новым годом на нашей улице кто-то организовал диверсию и перекрыл газовый вентиль (пока на нашей ветке 3 дома). Сосед, проживающий постоянно, позвонил и сообщил эту приятную новость. Сброда вокруг хватает. Поэтому мы начинаем антитерористическую операцию.

 

Дом стоял без отопления ровно сутки. С 19 градусов температура в гостиной опустилась до 13 (на улице было минус 7-10)

 

Вот и думаю: много это?

Это к слову о холодном воздухе из розеток.

[Татьяна5]

Дом стоял без отопления ровно сутки.

 

Вот и думаю: много это?

 

Хороший вопрос.

У меня при -12 за бортом дом стоял двое суток без отопления, температура с 18 градусов уползла на 15 градусов. И это каркасник, хоть и на УШП, но все же у тебя инерция поболее будет. ИМХО, многовато у тебя упала температура.

[Uvex]

Хороший вопрос.

У меня при -12 за бортом дом стоял двое суток без отопления, температура с 18 градусов уползла на 15 градусов. И это каркасник, хоть и на УШП, но все же у тебя инерция поболее будет. ИМХО, многовато у тебя упала температура.

 

до 15 или на 15?

если разница 3 градуса, то у тебя практически пассивный дом ))

[Татьяна5]

до 15 или на 15?

если разница 3 градуса, то у тебя практически пассивный дом ))

До 15 градусов, то есть стала ниже на 3 градуса. Не, это фишка УШП + каркасник.

6 градусов потерять за сутки, имхо, при такой инерции, х его з, как-то не мало

[Uvex]

До 15 градусов, то есть стала ниже на 3 градуса. Не, это фишка УШП + каркасник.

6 градусов потерять за сутки, имхо, при такой инерции, х его з, как-то не мало

 

Все это порой мешает спать. А закажу-ка я еще съемку тепловизором. Может, можно еще что-то устранить.

Или на текущем этапе это уже поздно?

[natain]

Только новый строить)))

Первый для врага, второй для друга... А вот третий уж для себя)))

[Lana_CK]

А вот третий уж для себя)))

нифигасе! )

[Катерина Ш]

Все это порой мешает спать. А закажу-ка я еще съемку тепловизором. Может, можно еще что-то устранить.

Или на текущем этапе это уже поздно?

 

Юра, 6 градусов за сутки, если не были открыты окна или двери, это очень большая теплопотеря. Проверяй, где такая утечка. Если тепловизионную съемку, то только у спецов-энергоаудиторов. Если у тебя есть кто на примете- напиши, скажу стоит там заказывать или нет.