Как сделать качественную штукатурку?

[Energon]

или делайте гребенку зубчастым шпателем для плитки и на следующий день штукатурьте

сделал так, не приставало то что набрасывал))Реально держало только три ряда шлепков. если больше то сползало.там где кирпич был то проблеи не было.Проблемы появились только там где фундаментные блоки.

[serg.nix]

Пришло время покупать новые правИла. Вопрос- в чём преимущество h-образных перед трапецией? Может кто работает h-образными, поделитесь впечатлениями. И вопрос по сетке всё ещё актуален.

 

За h правило переплачивать не стоит, не более чем маркетинг

Как по мне основное отличие - в ширине правила, больше штукатурки на нем держится. Прогибается также как и трапеция.

 

Для гипсовой штукатурки сойдет, хотя подрезку лучше делать трапецией.

[Vikctor]

У меня слегка необычный вопрос для профиля темы, но и задать его как бы негде. Хочу наклеить керамические подоконники, но есть проблемка. Высота подоконников 15мм, а высота места под них около 40-45мм. Фото для наглядности под спойлером.

[мастерок]

1 cутки

2 вполне

Но я очень настоятельно рекомендую использовать такую прекрасную возможность для дополнительного утепления,приклеить туда 2-3 см ЭППСа.Этим Вы сильно уменьшите количество конденсата на керамике в сильные морозы.Да и саму керамику не заводите до упора торцом к подоконной планке,дайте там тоже полосочку ЭППСа.

Удачи!

[Vikctor]

Но я очень настоятельно рекомендую использовать такую прекрасную возможность для дополнительного утепления,приклеить туда 2-3 см ЭППСа.

Снаружи так и сделал. Внутри тоже порывался сделать. К тому же так мне гораздо проще. Смущает только ЭППС внутри помещений...

Да и саму керамику не заводите до упора торцом к подоконной планке,дайте там тоже полосочку ЭППСа.

Думал вставить полоску демпферной ленты как под стяжку, причём до нанесения штукатурки на низ проёмов. На всю имеющуюся высоту проёмов. Теплотехнические характеристики у них похожи, но ЭППС таким тонким не бывает. 20мм ЭППС туда не поместится, а тоньше я не встречал.

[Propeller]

У Баумита эта смесь есть чисто теоритически. Цены в прайсе нет - только по запросу. В наличии нет нигде, включая центральный склад (если такой существует.) При потребности готовы привезти из Польши от поддона. Много можно маяков установить...

 

Такого рода штуки есть смысл искать у нам подобных.

Есть полимерцементные быстрые ремонтные составы с временем начала схватывания от 15 до 45 минут.

Есть и с временем схватывания и 30 секунд. Но это так, для информации.;)

[Sumchanka]

Фото для наглядности под спойлером.

[Vikctor]

Есть полимерцементные быстрые ремонтные составы с временем начала схватывания от 15 до 45 минут.

Есть и с временем схватывания и 30 секунд. Но это так, для информации.

Да мне быстрое схватывание в принципе без надобности. Не успею я без опыта в один день и маяки выставить и стенку оштукатурить. А если так, то можно и на туже смесь устанавливать, которой штукатурить буду. Вообще конечно очень понравилась технология натёртых маяков с ниткой, как в видео на пару страниц ранее. Только не знаю - получится ли подобное с цементно-известковой смесью MVR Uni. В принципе пластификаторы в неё добавляют и она вполне себе пластичная. В любом случае попробую.

[silver8848]

Да мне быстрое схватывание в принципе без надобности. Не успею я без опыта в один день и маяки выставить и стенку оштукатурить. А если так, то можно и на туже смесь устанавливать, которой штукатурить буду. Вообще конечно очень понравилась технология натёртых маяков с ниткой, как в видео на пару страниц ранее. Только не знаю - получится ли подобное с цементно-известковой смесью MVR Uni. В принципе пластификаторы в неё добавляют и она вполне себе пластичная. В любом случае попробую.

Я мастерам для приклейки маяков покупал бысторсохнущую цементную штукатурку Мастер в ЭЦ (время 60 мин).

[Vikctor]

При штукатурке стен и откосов последовательность этих операций имеет значение? С точки зрения технологичности, лёгкости работы или ещё чего?

Ни у производителя смеси, которую выбрал для стен, ни в гипермаркетах нет нержавеющих штукатурных уголков. Везде оцинкованные, которые после правила разумеется поржавеют. Технолог предложил использовать в наружных углах два слоя штукатурной сетки. Рабочий вариант? Острые углы практически нигде не нужны (исключение может в районе окон в ванной и на кухне, где плитка будет.) Скорее наоборот буду стараться их закруглять по максимуму. Если сеткой не годится, то подскажите где кто покупает нержавеющие штукатурные уголки. Читал давно, что из Польши кто-то завозит. Значит теоретически приобрести можно. Кто ж об этом ещё знает кроме мастеров...

[silver8848]

При штукатурке стен и откосов последовательность этих операций имеет значение? С точки зрения технологичности, лёгкости работы или ещё чего?

Ни у производителя смеси, которую выбрал для стен, ни в гипермаркетах нет нержавеющих штукатурных уголков. Везде оцинкованные, которые после правила разумеется поржавеют. Технолог предложил использовать в наружных углах два слоя штукатурной сетки. Рабочий вариант? Острые углы практически нигде не нужны (исключение может в районе окон в ванной и на кухне, где плитка будет.) Скорее наоборот буду стараться их закруглять по максимуму. Если сеткой не годится, то подскажите где кто покупает нержавеющие штукатурные уголки. Читал давно, что из Польши кто-то завозит. Значит теоретически приобрести можно. Кто ж об этом ещё знает кроме мастеров...

 

 

Решил, что у себя оцинкованные штукатурные уголки буду оставлять (на откосах), а поверху буду устанавливать алюминиевые уголки для шпаклевки. Думаю не проржавеют. По крайней мере уже 2 года прошло после штукатурки и на штукатурных маяках ржавчины нет.

[Tobol]

Сначала выставляются маяки на стены- вы маяками задаёте одинаковый размер откосов окна. То есть когда размаячиваете стену с окном, смотрите не только на уровень, но и и на то, чтобы правый и левый откос окна были одинаковой ширины. Если этого не сделать, и если окно стоит не в параллели по отношению к стене, и откосы будут разной ширины, то верхний откос у вас будет клином. Если расхождение небольшое, то это мало заметно, а если от сантиметра- то ужас, хотя я вижу и 3мм, а некоторые заказчики не видят и два сантиметра )))

То есть сначала стены- потом откосы.

Уголки не применяю, но лечатся они после штукатурки любой грунтовкой алкидной. Ржавчина может пройти и через три слоя сетки- зачем такая лотерея? Краска вам в помощь ))

 

Добавлено через 3 минуты

И как вообще эти два слоя сетки шпаклевать на внешних углах, и как этот угол будет выглядеть после этого)))? Технолог видимо сам заниматься этим не будет? И что за технолог- прораб что-ли?

[Vikctor]

То есть сначала стены- потом откосы.

Вот спасибо - теперь появилась определённость.

 

Уголки не применяю

Да я уже успел найти на форуме, что таки штукатурные уголки далеко не все мастера используют. Баба з воза...

И как вообще эти два слоя сетки шпаклевать на внешних углах

Имеется ввиду стеклосетка для штукатурных работ.

 

[/img]

 

[/img]

 

Внутри примерно такие же хочу, хотя возможно удастся сильнее скруглить.

 

Сетка имеется ввиду утопленная в слой штукатурки. Шпаклёвки как таковой не будет. Будет либо моделирующая штукатурка как на фасаде, либо микроцемент от Propeller.

И что за технолог- прораб что-ли?

Нет, именно технолог из головного офиса Баумит Украина. Вроде он даже главный у них там в компании. Вот часть его ответа на мой запрос по этому поводу:

...Использование штукатурных профилей в работе дает преимущество в удобстве выполнения процесса торцевания штукатурного слоя (выравнивания правилом), так как они могут служить в качестве угловых маяков, а также обеспечивать повышенную стойкость углов стеновых конструкций к механическим нагрузкам в процессе их эксплуатации. Минусом применения штукатурных профилей, несмотря на то, что профили Baumit являются качественными, действительно могут быть проблемы корродирования металла в месте повреждения защитного слоя угловых профилей в процессе торцевания штукатурным правилом. Альтернативным вариантом является не использование угловых профилей, но в таком случае стеновые углы следует армировать двумя слоями штукатурной стеклосетки с нахлестом на каждую сторону не менее чем 250 мм.

 

И разумеется он не будет делать мне штукатурку. Делать буду сам.

[Tobol]

По сетке я и подразумевал стеклосетку- не первый год в этом деле )). Но не представляю, как она может защитить от ржавчины. Просто слой штукатурки/шпаклёвки может быть такой по сетке, что ржавчина не выйдет на поверхность- это возможно. Но при условии, что сохнуть всё будет быстро. Если погода будет не радовать, если в доме будет сыро, если слой будет большой..., и таких "если " может быть много и все условия могут быть переменными и в разных сочетаниях, то гарантии от ржавчины нет.

И без штукатурных уголков выводятся идеальные углы, и малярный, алюминиевый уголок чаще легче исправить, чем штукатурный, при ударе- малярный не такой прочный, но он и не такой "дубовый", как штукатурный, с ним проще работать и устранять последствия ударов.

В вашем стиле с этим проблем ещё меньше- локальные повреждения и их исправление не будут выглядеть пятном на прилизанной поверхности, хотя за микроцемент не скажу- просто не знаю, честно.

А вот с главным технологом Баумита два года назад тесно общался- Роман кажется. Реально грамотный спец. И с директором Баумит-Украина общался. Сделал вывод, что ребята "заточены" на работу по фасадам- это их главный профит в Украине. А на фасадах, понятно, нет таких требований как по внутренней отделке.

В вашем случае, если это будет грубая фактура, то да, два слоя сетки точно впишутся. Модельную массу можно обыграть вокруг таких углов.

 

Добавлено через 17 минут

Но внешние углы в процессе штукатурки я бы всё же посоветовал делать в уровне и ровными )) Вы можете потом, при нанесении модельной массы придать им "неровность", сделать их грубоватыми, но это будет контролируемый творческий хаос )) Геометрия, это гармония в математике )) Вертикали и параллели вносят гармонию в творчество- это я как художник художнику говорю ))

[Vikctor]

я и подразумевал стеклосетку- не первый год в этом деле )). Но не представляю, как она может защитить от ржавчины.

Это очевидно я невнятно объяснил. Имелось ввиду, что если вместо металлических уголков использовать стеклосетку, то коррозии неоткуда взяться.

Но внешние углы в процессе штукатурки я бы всё же посоветовал делать в уровне и ровными ))

Да, разумеется. Штукатурить буду по маякам. Неровности буду делать либо вторым слоем штукатурки (это дешевле), либо финишным слоем. Углы буду скруглять только финишным слоем.

[Tobol]

Ага, по сетке на углах понял. Сразу не дошло))

[гюго]

1 cутки

2 вполне

Но я очень настоятельно рекомендую использовать такую прекрасную возможность для дополнительного утепления,приклеить туда 2-3 см ЭППСа.Этим Вы сильно уменьшите количество конденсата на керамике в сильные морозы.Да и саму керамику не заводите до упора торцом к подоконной планке,дайте там тоже полосочку ЭППСа.

Удачи!

Толковый совет. Я уже два года как получаю удовольствие от тёплых подокоников и откосов. За ЭППС можно не переживать, он всё равно накроется слоями отделки. По толщине он бывает даже 10 мм.

[Vikctor]

По толщине он бывает даже 10 мм.

Ни разу такой не встречал. Даже спорили как-то с иными застройщиками и пришли к выводу что таки не бывает...

У меня ЭППСом утеплены откосы снаружи. По поводу допустимости подобного утепления изнутри на форуме много горшков перебито. У меня в квартире так. Одно окно из трёх всю зиму имеет обмороженные откосы и после пяти таких зим появился грибок внизу откосов. Возможно причины иные, но повторять в доме подобное не хочу.

[-electron-]

Толковый совет. Я уже два года как получаю удовольствие от тёплых подокоников и откосов. За ЭППС можно не переживать, он всё равно накроется слоями отделки. По толщине он бывает даже 10 мм.

Відкоси з ЕППС? Робили розворот, чи прямі кути?

До речі запитання відносно відкосів. З'явилось бажання зробити розворот відкосів, щоб збільшити освітлення в кімнатах. Планував з ЕППС зробити біля вікна ширину ЕППС 30 мм (на 10 мм захід на вікно), а з боку кімнат звузити до 10 мм. Таким чином отримаю розширення в 20 мм з кожного боку. Питання звуження ЕППС вирішуватиму простою ніхромовою ниткою і акумулятором від ехолота, його легше носити ніж автомобільний. :D

Або більш кардинальний варіант збити трішки кладку, зробивши розворот десь по 5 см, але тоді або штукатурка вермикулітом чи чимось подібним, або під ЕППС вирівнювати клеєм.

Тому запитання. Чи варто робити розворот по 5 см з кожного боку? Чи можна зупинитись на підрізці ЕППС і отримати 2 см з кожного боку?

А може ефект від розвороту не вартий витрачених зусиль?

[мастерок]

Так все откосы положено штукатурить с этим разворотом,стандартно1,5-2 см.Даже название имеется-рассвет откосов.Более развернутый рассвет имеет смысл делать при широких откосах-50-60 см,на узких откосах 5 см рассвет смотрится вульгарно,чисто имхо.

[Deja]

подскажите чем выравнивать/штукатурить стены из газоблока под гипсовую декоративную плитку и под обычную плитку.

стены ровные , рабочие предлагают протянуть клеем утопить в него сетку и уже на него клеить плитку

[мастерок]

Как эконом вариант для действительно равных стен вполне может быть.

[Deja]

Как эконом вариант для действительно равных стен вполне может быть.

а как правильно?

[sinu ua]

Здравствуйте мастерок

Нужен совет из вашего опыта.

После именно вашей работы как вы оштукатурили стены, Вы шпаклюете изначально стартовым гипсом или же достаточно финишным пройтись, а может универсальным 2 в 1 ???

 

П.С. оштукатурил песчано-известковой штукатуркой стены строго по вашим рекомендациям с этой темы, вышел результат на 5+, стены под покраску, не могу понять /так как делаю все первый раз и для себя/ какую за назначениям применять шпаклевку.

[мастерок]

Только финиш,буквально 1-1,5 мм.

 

Добавлено через 46 секунд

а как правильно?

 

штукатурка