Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[Alexandrxxl]

А насколько эта регулировка индуктивности нужна? Смотрю на большинстве полуавтоматов её нету ?

[brat-h]

А насколько эта регулировка индуктивности нужна? Смотрю на большинстве полуавтоматов её нету ?

На новых и на "дорогих" она есть. А насколько она нужна зависит как долго и как комфортно человеку нужно варить при самых различных переменных факторах, таких как тип газа, металла, толщины толи проволоки толи свариваемых деталей. По "американским" технологиям сталь толщиной до 5мм варится в режиме коротких замыканий, для которого важна регулировка индуктивности, от 5 мм и выше сталь варится уже в режиме мелкокапельного переноса (размер капли где-то до 2-х диаметров проволоки), более толстые/мощные настройки уже варят в режиме струйного переноса в среде аргоновой смеси 88% Ar+ 12% CO2.

Индуктивность важна, повторю, для режима коротких замыканий.

 

 

Там где индуктивность не регулируется она может выставляется производителем в промежуточных пределах от "идеальных" для CO2 и для Ar+CO2, и в среднем для диапазона толщины металла на сварку которых расчитан аппарат. То есть универсальность аппарата достигается отсутствием "идеальности" в каждом конкретном случае/сварщике.

[spk_vodomer]

По поводу ССВА и недавних споров о выражениях "сварщика одного из предприятий Украины" , может человек сказал что аппарат не для промышленного применения? Так как "промышленное применение" это традиционно: 380В; хотя бы 300А при ПН=60%, а при 200А и все 100% ПН; "крутилки", а не кнопки управления, кнопки хорошо для выбора синергетических режимов, а для тонкой подстройки - "крутилки", а некоторых людей кнопки вообще в ступор вводят, они понимают только "крутилки"

 

 

Так что возможно выражение: "ни одна характеристика не была соблюдена", имеет отношение не к заявленным производителем характеристикам, а к характеристикам предъявляемым к промышленному оборудованию для сварки.

 

 

PS: я не "сварщик с того предприятия"... просто "мимо проходил".

 

Был на заводе. Всё сделано по буржуйски, Сварной пост с ПА "Фрониус", шикарный сварочный стол, сварной варит смесью Аргон+Углекислота.

Полуавтомат варит металл до 6 мм за один проход без разделки кромки, проваривает, слоями по фаске - 8-10 мм, спрашиваю как настройки, он говорит что всё сделано уже на заводе. ))) вытяжка, тепло, шкафы, освещение.... супер....

 

Ещё один завод - пожалуй, один из самых-самых в Киеве. Варят ПА 3 фазы, стац. посты....

 

ИМО ССва аппарат для гаражистов и мелких металюг:

1. работает на низкой напруге что очень важно для наших гаражей, где 160 вольт за счастье. ))))

2. проволока мелкими катушками, ну чтобы когда от заказчика предоплату получил хватило ещё и на пляшку. ))))

3. одна фаза варит как раз 2 мм профильную трубу и кузовщину.

[Tsoy]

ИМО ССва аппарат для гаражистов и мелких металюг:

1. работает на низкой напруге что очень важно для наших гаражей, где 160 вольт за счастье. ))))

2. проволока мелкими катушками, ну чтобы когда от заказчика предоплату получил хватило ещё и на пляшку. ))))

3. одна фаза варит как раз 2 мм профильную трубу и кузовщину.

 

 

Для бытовых и хоббийных хознужд -- то что надо.

 

Нам план не гнать в три смены и километровые швы на рельсах не укладывать.

За свои деньги отличный бытовой аппарат. На большее они себя, в общем, и не позиционируют.

 

 

Цой )

[Alexandrxxl]

если кому инитересно как выглядит внутри кайзер 250 tig , похоже это очередной клон джасика . кстати вопрос как проверить режим tig без газа ?

Змінено 2 грудня 2014 користувачем Alexandrxxl

[Balaw]

нДРузі....проблєма наступна.......купив зварювальний трансформатор б/у ТДМ 180 Сэлма.....(ссылка на изображение устарела) на даний момент він підключений на 220 В.....я хочу перекинути на 380.....але фішка в тому що не знаю як це зробити.....і переключатель поломаний, знаходиться в положенні 220В і нікуда інше не переключається.....я його розібрав всерівно не переключається, так і стоїть в положенні 220в.....пакетний переключатель я поміняю, але куда фазну напругу в 380в підключати, я думаю що не туда само куди була підключена 220в фаза+0....питання куда підключати ????

[tomkol]

питання куда підключати ????

Двусмысленно как-то звучит.

[Vctor]

нДРузі....проблєма наступна.......купив зварювальний трансформатор б/у ТДМ 180 Сэлма.....(ссылка на изображение устарела) на даний момент він підключений на 220 В.....я хочу перекинути на 380.....але фішка в тому що не знаю як це зробити.....і переключатель поломаний, знаходиться в положенні 220В і нікуда інше не переключається.....я його розібрав всерівно не переключається, так і стоїть в положенні 220в.....пакетний переключатель я поміняю, але куда фазну напругу в 380в підключати, я думаю що не туда само куди була підключена 220в фаза+0....питання куда підключати ????

 

Найти электрика, он подключит.

[sanya1975]

.купив зварювальний трансформатор б/у ТДМ 180 Сэлма

У нас в Харькове есть контора, которая точно "Сэлму" ремонтирует.

www.per-kharkov.com.ua

Напишите им, может чего подскажут.

[brat-h]

если кому инитересно как выглядит внутри кайзер 250 tig , похоже это очередной клон джасика . кстати вопрос как проверить режим tig без газа ?

 

 

можно попробовать разобрать горелку и вставить в цангу обычный электрод с обмазкой.

[Alexandrxxl]

можно попробовать разобрать горелку и вставить в цангу обычный электрод с обмазкой.

 

А ничего не сгорит ?

[Artembond]

А ничего не сгорит ?

Нет. Только варить может очень паршиво. Для MMA нужно напряжение больше чем для TIG вроде как. Электрод - двойка, ток не большой, и осторожнее чтобы осцилятором не шарахнуло.

 

Ну и не знаю как в вашем, а у меня есть защита, TIG не включается если газа нет.

[Alexandrxxl]

тиг проверил , электрода двойки небыло , тройка не влезла в цангу - зажал велоспицу :D , осцилятор есть , дуга горит , продувака через клапан тоже слышна , вопщем работает . Электродами кстати хорошо варит, в том числе и уонями , судя по положению ручки он по мощности примерно как самурай , ну может ампер на двадцать больше , отсюда вывод что его брат на заявленых 200 ампер выдаст максимум 150 ампер от хорошей сети . Теперь стоит задача где бюджетно купить редуктор и баллон , а также вольфрамовый электрод . кстати после просмотра цен на баллоны сложилось впечатление что аргоновые и углекислотные баллоны в одну цену и заправка стоит одинаково , но поскольку полуавтомат может варить в аргоне( насколькоя понял даже лучше чем в углекислоте) то какой смысл в будущем покупать углекислотный баллон для полуавтомата?

[Artembond]

Теперь стоит задача где бюджетно купить редуктор и баллон , а также вольфрамовый электрод .

На prom.ua вбиваем

баллон аргон

Покупаем ЛЮБОЙ баллон, главное чтобы был с вентилем, и аттестирован. Если хочется приключений, то покупается 10 литров. Если приключений не хочется, покупается 40 литров.

Потом едем сюда.

cryogen.com.ua/

Если баллон в 40 литров, то меняем его на заправленный.

 

Дальше на prom.ua

Вольфрам электрод

Покупаем электроды. Зеленые смысла нет. Я покупаю бирюзовые. (лантан кажись)

Еще понадобится точить их. Самый дешевый вариант, это на дремель алмазный диск.

 

(ссылка устарела)

 

кстати после просмотра цен на баллоны сложилось впечатление что аргоновые и углекислотные баллоны в одну цену и заправка стоит одинаково , но поскольку полуавтомат может варить в аргоне( насколькоя понял даже лучше чем в углекислоте) то какой смысл в будущем покупать углекислотный баллон для полуавтомата?

1. СО2 влазит гораздо больше. Аргон это ёмкость баллона надо на 150(атм) умножать. А CO2 в кажись 750 раз.

2. Углекислота это MAG и аргон это MIG. MAG - плавящимся электродом активный газ. MIG - плавящимся электродом инртный газ. Вольфрам, это всегда TIG (у немцев WIG)

3. Углекислоту продают на вес, и обычно разливают в тару заказчика.

4. Если у вас TIG, то баллон с CO2 вам тоже пригодится. Я к примеру газировку делаю, причем газирую по настроению.

[Alexandrxxl]

Я понял что углекислота нужна для полуавтомата . просто посмотрел что стоимость заправки 40 литров что углекислоты что аргона одинакова . вот и подумал что в будущем можно полуавтомат прицепить к аргону , а оказывается углекислоты гораздо больше в баллон влазит, этого я не знал , значит полуавтомат на углекислоте выйдет дешевле чем на аргоне и углекислотный баллон в будущем всё же нужен . тогда вопрос по редукторам - есть ли смысл брать универсальный редуктор аргон - углекислота ,или лучше два отдельных ?Сильно геморройно этот самый редуктор перекручивать с баллона на баллон?

[Artembond]

Я понял что углекислота нужна для полуавтомата . просто посмотрел что стоимость заправки 40 литров что углекислоты что аргона одинакова .

Странно. Углекислоту просто насколько я знаю на килограммы продают. Позвоните в криосервис. Одинаковая цена может быть только у перекупов, которые цену дурную делают.

 

вот и подумал что в будущем можно полуавтомат прицепить к аргону , а оказывается углекислоты гораздо больше в баллон влазит, этого я не знал , значит полуавтомат на углекислоте выйдет дешевле чем на аргоне и углекислотный баллон в будущем всё же нужен .

Не совсем. У меня полуавтомата нет, но судя по youtube, и разным сайтам, сварка в аргоне и сварка в СО2 это очень и очень разные вещи. Потмоу что газ, активный. Это может быть чистый CO2, может быть аргон +co2, иногда к аргону добавляют и кислород и водород.

 

тогда вопрос по редукторам - есть ли смысл брать универсальный редуктор аргон - углекислота ,или лучше два отдельных ?Сильно геморройно этот самый редуктор перекручивать с баллона на баллон?

Они не так дорого стоят, чтобы возиться и перекручивать. Все же там 150атм, вам так хочется приключений. На аргоне у меня стоит редуктор с 2мя ротаметрами.

Чтобы можно было 1 трубку пустить на горелку, а другую пустить на защиту обратного шва.

[tomkol]

Сильно геморройно этот самый редуктор перекручивать с баллона на баллон?

Обычным рожковым гаечным ключом умеете пользоваться?

 

где бюджетно купить редуктор и баллон

Редукто берите все же универсальный, с ротаметром на углекислоту и аргон. Баллон пошукайте на втормете.

 

На аргоне у меня стоит редуктор с 2мя ротаметрами.

Для поддувки изнутри? Серьезные, однако, работы делаете.

[ВДИ]

- есть ли смысл брать универсальный редуктор аргон - углекислота ,или лучше два отдельных

Это уже как удобнее будет. Может у вас два баллона будет, поэтому и редукторы соответственные будут. А если один баллон, то наши партнеры продают универсальный с ротаметром: el-teh.biz/p58648218-regulyator-davleniya-40u.html

Если захотите такой, то мне они отдают по закупке, соответственно и Вам он достанется по этой цене. Посодействуем.

[Alexandrxxl]

ВДИ с удовольствием выслушаю ваше предложение в личку на универсальный редуктор и на раздельные , также интрерисует почём сейчас подающие SSVA ?

[albush]

На prom.ua вбиваем

 

Покупаем ЛЮБОЙ баллон, главное чтобы был с вентилем, и аттестирован. Если хочется приключений, то покупается 10 литров. Если приключений не хочется, покупается 40 литров.

Потом едем сюда.

cryogen.com.ua/

Если баллон в 40 литров, то меняем его на заправленный.

 

Хотелось бы узнать о приключениях с 10 литровым,

ну там если мастерской нет как таковой, в небольшую легковушку положить можно,на тележке возить проще с полуавтоматом и шлангами. Ну так не для серийных профработ.

[Artembond]

Хотелось бы узнать о приключениях с 10 литровым,

ну там если мастерской нет как таковой, в небольшую легковушку положить можно,на тележке возить проще с полуавтоматом и шлангами. Ну так не для серийных профработ.

Все просто. На 40л есть обменный фонд. На 10 нету. Особо чистого в 10литрах не делают. Да и мало 10л. И держать его в хате смысла нету. Можно и на улице, если так плохо все. В хату только аргонопровод провести.

 

(ссылка на изображение устарела)

[IF 74]

Всем привет.Мучают меня два вопроса,уже давно,где-то с полгода.Всё не решался их задать,но на днях окончательно решил что пора до весны переходить на полуавтомат(я так понял что ПА не так сильно глаза портит).Итак первый вопрос:Поляки варят котлы ПА-том в углекислоте,наши кажись тоже,это связано с ценовой политикой или что-то другое,почему в углекислоте а не в смеси,смесь вроде лучше?И второй вопрос:Какие сварочные газы токсичней,от углекислоты или смесь аргон-углекислота?

[Artembond]

Поляки варят котлы ПА-том в углекислоте,наши кажись тоже,это связано с ценовой политикой или что-то другое,почему в углекислоте а не в смеси,смесь вроде лучше?

В технологии. Умные дяди, в НИИ проводят исследования, чем лучше, чем хуже. Так появляется технология сварки. Стране где в шины массово закачивают азот с названием "особый газ", не понять.

 

И второй вопрос:Какие сварочные газы токсичней,от углекислоты или смесь аргон-углекислота?

Канечно чистая углекислота! Аргон вообще инертный газ. А углекислоту, попробуйте не выдыхать, сразу ласты склеете.

[tomkol]

Все просто. На 40л есть обменный фонд. На 10 нету.

Ну, это не есть универсальное условие. Я в своем городе, постаравшись, нашел точку.

Замена самого 10-литрового просроченного баллона на свежеаттестованный - 100 грн, а его содержимое (150 атмосфер аргона) - еще 40 грн.

 

Однако другой вариант приключений кто-то, если не ошибаюсь, из Воронежа рассказывал на Вебсварке: нес в сумке заправленный 5-литровый баллон, а его ППС-ники остановили для проверки и замели в обизянник по подозрению в терроризме.

[Владимир В.]

Можно и на улице ... В хату только аргонопровод провести...

 

На улице им и место ... :