Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[ВДИ]

Вообще там от сопротивления надо отталкиваться, а не от количества проволочек и их диаметра. Есть ГОСТы и таблицы с сопротивлениями по классам и по диаметрам (для куска 1 км, так что в домашних условиях не измерить). Если соответствуют материал и сопротивление ГОСТу - значит, имеют право писать 10 кв.мм, даже если этих 10 кв.мм там и близко нет.

 

Где-то и я такое слышал. Главное что бы кусок кабеля по характеристикам был идентичен кабелю 10мм. А может там не медь? А, например, примесь меди с золотом и платиной. Реальное сечение будет меньше, а по характеристикам будет соответствовать эталонному.

[svarshhik]

Вообще там от сопротивления надо отталкиваться, а не от количества проволочек и их диаметра. Есть ГОСТы и таблицы с сопротивлениями по классам и по диаметрам (для куска 1 км, так что в домашних условиях не измерить). Если соответствуют материал и сопротивление ГОСТу - значит, имеют право писать 10 кв.мм, даже если этих 10 кв.мм там и близко нет.

 

Есть четкое понятие как сечение! Которое измеряется в квадратных миллиметрах, а то что ты пытаешся рассказать о сопротивлении так это все фигня.

[Hotbirds]

небольшие эксперименты, один из перепрошитых полуавтоматов Атом)))

Здравствуйте Сергей. Если у Вас есть связь с производителем обратите внимание на закрытие отсека для проволоки. Как сделано на форсаже у врагов или как эталон у джасика _ пластиковый замок защелка а не болтик, а также передние решетки у атома они позволяют во внутрь попадпть куче бразг металла. Кто то скажет это ерунда , а и нет.! Ведь длина рукава 3 м и много сварщиков используют стандартной длины 3 м. А также при возможности перепрошивки аппарата при отсутствии какого нибудь порта нонсенс. Мало кто захочет гонять аппарат по почтам , а версий прощивок у вас впереди еще много будет.

p.s. респект производителю поработали с настройками и уже начало что то получаться

[grozdov]

обратите внимание на закрытие отсека для проволоки. Как сделано на форсаже у врагов или как эталон у джасика _ пластиковый замок защелка а не болтик

Этот вопрос будет решен обязательно, в этом направлении работают)

[Hotbirds]

Этот вопрос будет решен обязательно, в этом направлении работают)

 

Здравствуйте, приятно что оперативно ответили, но и за вентиляционные отверствия передайте. При том, что на боковинах они штампованы , значит возможности для такой же модернизации наверняка имеются у производителя корпусов. Ах и да - Вы продвигаете новый продукт на рынке, значит наклейку боковую побольше , а не маленькую и где то сбоку. Броское название Атом крупными легко читающимися буквами- это ваши новые покупатели. Не шучу

[grozdov]

Здравствуйте, приятно что оперативно ответили, но и за вентиляционные отверствия передайте. При том, что на боковинах они штампованы , значит возможности для такой же модернизации наверняка имеются у производителя корпусов. Ах и да - Вы продвигаете новый продукт на рынке, значит наклейку боковую побольше , а не маленькую и где то сбоку. Броское название Атом крупными легко читающимися буквами- это ваши новые покупатели. Не шучу

Спасибо, обязательно передам

[Hotbirds]

Вопрос к Атомщикам а плазму не планируете сделать. Спрос на них сейчас в эпоху котлостроения приличный, Китая хватает, но кто попробывал работать нормальным аппаратом на Китай уже не смотрит. Берут либо импорт - Европа- Америка, или наше. Но из нашего только Патон. А по патоновской плазме хорошего мало написано реально работающими ней. Да и расходка абикор кусается. Понятно что время сейчас далеко не легкое но а вдруг...

[grozdov]

Вопрос к Атомщикам �� а плазму не планируете сделать. Спрос на них сейчас в эпоху котлостроения приличный, Китая хватает, но кто попробывал работать нормальным аппаратом на Китай уже не смотрит. Берут либо импорт - Европа- Америка, или наше. Но из нашего только Патон. А по патоновской плазме хорошего мало написано реально работающими ней. Да и расходка абикор кусается. Понятно что время сейчас далеко не легкое но а вдруг...��

В перспективе есть желание сделать плазму, но в ближайшем будущем более мощный полуавтомат и что-то АСDC

[ГОСТ]

Здравствуйте, приятно что оперативно ответили, но и за вентиляционные отверствия передайте. При том, что на боковинах они штампованы , значит возможности для такой же модернизации наверняка имеются у производителя корпусов. Ах и да - Вы продвигаете новый продукт на рынке, значит наклейку боковую побольше , а не маленькую и где то сбоку. Броское название Атом крупными легко читающимися буквами- это ваши новые покупатели. Не шучу

Вы меня конешно извините,но как же мы любим покомандовать, повыеживаться перед нашими лояльными (и очень добрыми и прогрессивными)

производителями. особенно когда сами с этим не сталкивались - с производством, организацией, разработками и т.п. А поумничать - ну как мы горазды.

Ну напишите подобное хоть Фрониусу, директору ему в Украине, товарищу моему, или китайсям, про европейцев ваще молчу, потому что даже теоретически бесполезняк.:D

Проще нужно быть, проще - и люди к Вам потянутся !

 

Добавлено через 4 минуты

Берут либо импорт - Европа- Америка, или наше. Но из нашего только Патон

И где Вы такие данные берете ???

Берут пока, блин, Шуян. Дешево и сердито.

 

Добавлено через 25 минут

Спасибо, обязательно передам

Ага... привыкли все на шею садиться... ну ну...

 

Добавлено через 7 минут

а плазму .... но кто попробывал работать нормальным аппаратом на Китай уже не смотрит.

Это еще откуда ??? Вы что, форумов перечитались ? Только из моих знакомых более чем в 20 городах Украины, а контор уж не перечесть, так сразу, за много лет, работают и ОК.

п.с. как то и не раз уже, выкладывал фото и видео, как вырезал на листах сталюки "голимой китайськой" плазмой надписи и рисунки. так я не сварщик, просто проба была.

[sanya1975]

svarshhik Есть четкое понятие как сечение! Которое измеряется в квадратных миллиметрах, а то что ты пытаешся рассказать о сопротивлении так это все фигня.

Для токопроводящих жил есть "чёткое понятие": "номинальное сечение", которое и указывается везде. И есть ГОСТ, в котором расписаны сопротивления для разных номинальных сечений разных классов кабелей из разных материалов и сказано дословно: "Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта".

 

А настоящая фигня - это когда проволочки микрометром кто-то меряет и потом умничает.

[svarshhik]

А настоящая фигня - это когда проволочки микрометром кто-то меряет и потом умничает.

 

:lol: жги дальше

[ГОСТ]

Взял новую пачку чипсов... интересно читать... продолжайте.

 

Добавлено через 16 минут

И есть ГОСТ,

Да есть, есть... был и будет...есть...:D

[Leon26]

...обратите внимание на закрытие отсека для проволоки. Как сделано на форсаже у врагов или как эталон у джасика _ пластиковый замок защелка а не болтик...

Вот только на болтик батон крошить не нада , его там "как доктор прописал". Эти все буржуйские застежки-защелки рано или поздно ломаются и их нечем заменить, а болтик - он и в Африке болтик . По-хорошему, тот отсек и завинчивать не нужно если аппарат работает стационарно - центр тяжести у крышки расположен хорошо, открываться и хлопать не будет. Ну а на счет стружки, так нужно пользовать аппарат аккуратно, он ведь не позиционируется как профессиональный, и класс защиты соответствующий. Нужнен следующий класс защиты - тогда это уже профи-гаджет совсем за другие деньги.

[Privet]

А что за аппараты Тесла ?!

Кто пользовался, обслуживал по гарантии или после гарантии, внутрь профессиональным взглядом заглядывал ?!

 

 

 

Присмотрели для себя плазморез этой фирмы - собираем информацию.

 

 

***

[IF 74]

А что за аппараты Тесла ?!

Кто пользовался, обслуживал по гарантии или после гарантии, внутрь профессиональным взглядом заглядывал ?!

 

 

 

Присмотрели для себя плазморез этой фирмы - собираем информацию.

 

 

***

Не нужно быть специалистом,пройдитесь по сайтам и прочитайте характеристики аппаратов Тесла.Вот пример что они пишут,Тесла ММА 275,ток сварки от 10А до 275А,электроды от1,6 до 4мм,220В,4Квт.Ну ни как не сходятся эти показатели.При 275А мощности он должен варить электродом 6мм,брать из сети 10-12Квт.Я не спец,но такое враньё в состоянии расскусить только прочитав характеристики.Я себе купил плазморез Джасик кут 60,это из хорошего китая.

 

Добавлено через 16 минут

Поверьте , мне нравится наш разговор , он по существу . Свой аппарат я не вскрывал , он на гарантии , поэтому я его вскрывать пока не думаю , там пломба стоит.

 

А как вы его периодически продувать будете если там пломба стоит?

[Privet]

пройдитесь по сайтам

 

До чого тут сайти ?

Як правило, технічні сайти створюють та наповнюють - ті, хто гадки не має про що там йдеться...

 

Мене цікавить інформація від користувачів - володарів апаратів або тих, кто мав можливість їх по-тестувати.

 

***

[IF 74]

До чого тут сайти ?

Як правило, технічні сайти створюють та наповнюють - ті, хто гадки не має про що там йдеться...

 

Мене цікавить інформація від користувачів - володарів апаратів або тих, кто мав можливість їх по-тестувати.

 

***

От каких пользователей вы хотите отзывы,от Владимира Владимировича с города Тячев что ли,который говорит что его полуавтомат Тесла имеет мощность 303А?И это с бытовой сети 220в.В ютубе есть ролик,можете посмотреть,только вот сдаётся мне что такие Владимиры Владимировичи ничего не понимают о ихних аппаратах Тесла.

[grozdov]

От каких пользователей вы хотите отзывы,от Владимира Владимировича с города Тячев что ли,который говорит что его полуавтомат Тесла имеет мощность 303А?И это с бытовой сети 220в.В ютубе есть ролик,можете посмотреть,только вот сдаётся мне что такие Владимиры Владимировичи ничего не понимают о ихних аппаратах Тесла.

Причем, ВВ выложил свой одноименный ролик на канале Тесла, интересно)))

[IF 74]

Да как угодно,хотите Теслу покупайте себе,я свой выбор сделал в пользу нормального плазмореза и нормального сварочного аппарата.

[Artembond]

Да как угодно,хотите Теслу покупайте себе,я свой выбор сделал в пользу нормального плазмореза и нормального сварочного аппарата.

У меня китайский Cut-40. Сделал тот же выбор и не ошибся.

[MaksymS]

Таким чином зараз реально менше 3000 нічого нема

Патон 160Е менше ніж 2600. На мій непрофесійний погляд варить нормально. Звісно якщо не стоїть завдання варити кузов автомобіля - для цього 160Е точно не підійде. Так, в конструкції є рівно два недоліки, які дуже легко виправляються і слабка плата стає вже не слабкою.

І, цікаво, як ви зібралися варити без кабелів та маски? У Патона кабелі (нормальні при чому) вже йдуть в комплекті. Макету маски нема - нормальну я придбав за 100 грн (не хамелеон).

Є зараз на китай за 1300-1700

Не треба...

Стандартные кабеля Крок КГ 1Х10 (вот только в реалиях там нету 10 квадратиков) брал себе менял на Крок КГ 1Х16 так вот даже в 16 не оказалось реального сечения, получилось 14 с копейками. в итоге получил 16.2 квадратика с этого делаю вывод что раньше делали на совесть…

Совершенно верно, все так и есть. Усушка и утруска полным ходом. И касается это не только сварочных проводов. А и проводов для электропроводки. Когда покупаешь провод 2,5 мм2, а микрометр показывает 1,6 мм2... И это не редкость, прошу заметить. Проблема довольно серьезная, т.к. проводка получается перегруженной и возникает риск возгорания. Поэтому покупку кабельно-проводниковой продукции проводить только с микрометром в руках. А 14 квадратов вместо 16 - это по сегодняшним меркам очень хороший результат, можно считать что не обманули даже.

Если соответствуют материал и сопротивление ГОСТу - значит, имеют право писать 10 кв.мм, даже если этих 10 кв.мм там и близко нет.

Действительно, ГОСТ нормирует только сопротивление жилы, а вовсе не её сечение. Но когда я в руках держу провод 1,6 мм2 вместо написанного на нем 2,5 мм2 - я никогда не поверю, что держу в руках провод из оранжевого серебра... А по другому получить ГОСТ-овское сопротивление невозможно.

Есть четкое понятие как сечение!

Нет такого четкого понятия. Есть четкое понятие - сопротивление. А сечение - это как торговая марка . Просто название класса кабеля с определенным сопротивлением.

[IF 74]

У меня китайский Cut-40. Сделал тот же выбор и не ошибся.

 

Так и у меня китайский,но Джасик.Есть разница в качестве между Джасиком и Теслой.Я видел аппараты Тесла,они такие же как Вента,Искра,Шуян,В-Мастер т.е. дешовый китайский ширпотреб.Если для себя,пару раз в месяц попользоваться.Вот что мне сказал местный мастер по ремонту сварочников,очень битый в этом деле.Я с ним спорил что зачем мне переплачивать за Джасик если есть идентичный и внешне и внутренне аппарат за пол цены.И он мне обьяснил что они могут быть эстетически идентичны но,качество и толщина металла очень разная,дорожки на платах могут быть 50 микрон,а могут быть и 20 микрон,а могут быть такие хреновые по качеству и толщине что эти аппараты вообще не возможно отремонтировать.Провода могут быть медные а могут и покрашеный алюминий и т.д. и т.п.Так же очень сильно разные характеристики.Ну и как с ним тут не согласится?Вы уверены что ваш плазморез выдаёт реальные 40А,что провода в нём чистая медь?Китайцы очень гибкие в бизнесе,они вам предложат три одинаковых стола,один за 15 долларов из травы,второй за 40 из пресованного картона и третий за 100 из дуба.Не ихняя вина в том что наши продавцы покупают у них самый дешовый вариант и потом нам впихивают.

Змінено 4 липня 2016 користувачем IF 74

[walersow]

Сегодня звонил в отдел сбыта в=Энергию сварки =.интересовался можно у них купить ВДС-180 =Шмель=.ниже цены по прайсту..Сказали нет.но предложили новую версию ВДС-180 =Шмель= -без =регулировки форсажа=и с китайскими кабелями и фурнитурой. облегченная версия..Говорю.мол в прайсте ее нет..вообщем полный комплект с кабелями .этой версии-3200гр...получается удешевили на 2000 гр...

[ГОСТ]

интересовался можно у них купить ВДС-180 =Шмель=.ниже цены по прайсту..Сказали нет.

Нужно спрашивать у их дилеров, для них скидки, и может дешевле купите.

[romikvet]

А как вы его периодически продувать будете если там пломба стоит?

Компрессором со всех сторон продуваю и всё. Плата с контроллером стоит выше , пыль только на плате с силовыми элементами собирается , компрессор её выдувает.