Опрос: Что бы я никогда не сделал снова… и почему…

[Lukreciya]

Дом первый, поэтому ошибки будут

я про то, что дом - это нагрузка несравнимая с квартирой. по силам, деньгам, времени, объемам. а ошибок ( критических) за год проживания не обнаружила)

вчера обсуждали чего нам не хватает в доме? оказалось - кладовочки квадратов на 10-ть. ну это, я думаю, оттого, что одна комната еще не жилая.

[Korni]

Перефразируя поговорку: Напольный на напольник менять - только время терять.

 

Тенденция эффективной замены - это конденсационный котел.

[LM]

А можно пояснение. Почему не прокормить? Я считаю что напольный котел на порядок надежнее настенного.

Ну а в чем надежность выражается? Насосы вынесены и через определенное время тоже требуют замены. Теплобоменник чугуниевый? Ну такое.

Основное, как писали и здесь на форуме, напольник требует поддержания достаточно высокой температуры в СО. Что в условиях напр. такой зимы как эта, приводит к перерасходу газа - достаточно было и 40-45 в системе.

Сужу по соседу - 28 кВт настенником отапливает 2 дома (около 300 кв.) с таким же расходом газа как у меня. Дома одинаково не утеплены.

У меня напольный Протерм 30 TLO, 28 кВт. Столько и не надо по мощности.

Напольник - т.к. менялся только котел, а система - "колхозная", гравитационка с чугуниевыми радиаторами - не менялась (добавился ьайпас с 2-мя Wilo - на ГВС и СО).

[M_Sergey]

Основное, как писали и здесь на форуме, напольник требует поддержания достаточно высокой температуры в СО. Что в условиях напр. такой зимы как эта, приводит к перерасходу газа - достаточно было и 40-45 в системе.

Вроде как в напольниках регулировка температуры такая же как и остальных. Сегодня гляну что у меня можно выставить.

[LM]

Вроде как в напольниках регулировка температуры такая же как и остальных. Сегодня гляну что у меня можно выставить.

Выставить можно и 30, и 20.

Вопрос в эффективности на таких температурах и проблема с конденсатом. Вроде так, пусть спецы поправят

[M_Sergey]

проблема с конденсатом

А разве физика процесса не одинаковая во всех газовых котлах? Разве в настенном котле не будет конденсата если случится точка росы?

[LM]

А разве физика процесса не одинаковая во всех газовых котлах? Разве в настенном котле не будет конденсата если случится точка росы?

Физика-то, наверное, одинакова, но "осадок присутствует" .

Вот тут немного затрагивали этот вопрос (ветка Uvex-a) :

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3231553&postcount=3876

и тут

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3238575&postcount=3891

Меня тоже расход напрягает. Ну и опять же - я сравниваю с соседом: его настенник такой же мощности отапливает в 1,5 раза больше площади при таком же расходе как у меня.

[M_Sergey]

Физика-то, наверное, одинакова, но "осадок присутствует"

Есть конечно разница в массе теплообменника, но это две стороны медали. Каждый выбирает свою. И соответственно алгоритм работы системы отопления под напольный котел должен быть другой чем под навесной.

Свой котел пока не эксплуатировал. Следующей зимой посмотрю что к чему. И естественно что для массивного теплообменника важней ровная работа а не частые старт/стопы.

[LM]

Я менял дровяной КЧМ с пристроенной автоматикой на нормальный газовый котел. Вынужден был исходить из 2" подачи-обратки, подходившим к котлу. Переделывать все не планировал. Сейчас, нверное, менял бы все сразу (то было еще в 2004-м). После КЧМ эффект конечно был. Сейчас эйфория прошла

... И естественно что для массивного теплообменника важней ровная работа а не частые старт/стопы.

Вот тут и есть главное противоречие: при постоянной работе температура носителя в 60 град нужна разве что в очень сильные морозы. Ну и при постоянной работе кушает он - мама не горюй, вроде по-памяти - 2,4 или даже 3 куба в час

[XL.pro]

Не ставил бы напольный газовый котел, не прокормить...

LM, Вы модератор, а пишете глупости.

У меня конденсационный напольный газовый котел - так что прокормлю))).

 

Я говорил о размере котельной, а не о котлах.

Вообще-то форумчане - забавные люди, каждый пытается вырвать цитату из контекста и продолжать развивать свою отдельную тему.

 

Для тех, кто потерял нить разговора напомню, наличие проекта (ИМХО) помогает застройщику грамотно спланировать дом, проконтролировать рабочих (профессионалов конечно), сэкономить время, деньги и нервы!!! потраченные на доделывание/переделывание чего-либо.

 

Конечно же мои слова не имеют никакого отношения к "самородкам", которые все знают, все умеют и никакой им архитектор/конструктор/проектант не нужен. :D

Змінено 15 квітня 2015 користувачем XL.pro

[LM]

LM, Вы модератор, а пишите глупости.

У меня конденсационный напольный газовый котел - так что прокормлю)))..

Тогда, яснее и грамотнее (пишЕте - это ж имелось в виду?) выражайте свои мысли, чтобы не писались "глупости".

Тыцните, плиз, где здесь о конденсационном котле:

Раз все устраивает - и слава Богу. Я к тому, что если понадобиться что-то открутить/поменять/переставить - в Вашем случае сделать будет крайне неудобно.

 

P.S. Мой напольный газовый котел вряд ли бы поместился в маленькую котельную.

P.P.S. Заканчиваю флудить)))).

И я писал о СВОЕМ котле и о том, почему считаю его не лучшим вариантом.

 

Ну и еще одно:

 

...Для тех, кто потерял нить разговора напомню, наличие проекта (ИМХО) помогает застройщику грамотно спланировать дом, проконтролировать рабочих (профессионалов конечно), сэкономить время, деньги и нервы!!! потраченные на доделывание/переделывание чего-либо.

 

Конечно же мои слова не имеют никакого отношения к "самородкам", которые все знают, все умеют и никакой им архитектор/конструктор/проектант не нужен. :D

Для тех, кто действительно "потерял нить разговора", напомню, тема не о том, насколько помогает застройщику наличие проекта.

Каждый высказывает "свое" о том, что он сделал бы-не сделал повторно и почему.

ЗЫ. А о том, что здесь глупости и флуд - есть кому это оценить, не переймайтесь

[XL.pro]

Тогда, яснее и грамотнее (пишЕте - это ж имелось в виду?) выражайте свои мысли, чтобы не писались "глупости".

Тыцните, плиз, где здесь о конденсационном котле:

 

И я писал о СВОЕМ котле и о том, почему считаю его не лучшим вариантом.

 

Написал через "и", потому, что исходный текст был в повелительном наклонении, потом сократил ответ, а глагол не исправил.

Спасибо, что подметили.

 

Если Вы пишете о своем котле, тогда не нужно цитировать мое сообщение, иначе смысл получается совсем другой.

Посему выражать четче свои мысли нужно именно Вам)))

 

P.S. "Тыцать" я не буду, Вы либо поймете, либо нет

[AndyAntonov]

Тенденция эффективной замены - это конденсационный котел.

И что там ещё надо поменять, кроме самого котла? СО — гравитационка на трубах 2". Можете отвечать сразу в своей теме, я подписан (а то эту сейчас зафлудим).

[panchenko1988]

замена котла поможет в том случае если у вас грамотно сделано отопление,пластиковые трубы, новые радиаторы(сталь алюминий) утеплен дом, тогда можно заметить разницу. И все равно, чем больше дом тем больше газа будет уходить, уже проверено.)

[Max77]

Написал через "и", потому, что исходный текст был в повелительном наклонении, потом сократил ответ, а глагол не исправил.

Спасибо, что подметили.

 

Товарищи, прошу помедленней, я записываю...(с).

Читал долго и внятельно, но так и не понял, что меняет эта буква "и" или "е". У меня на 150м.кв. висит кондЕнсационный или же кондИнсационный котел на 32 кВт. Мне пофиг "И" это или "Е". Делайте нормальную разводку отопления, утепляйтесь снаружи и все будет Ок.

Дом из 375мм. блока Аэрок, в пик похолоданий было 10 кубов в сутки, а так 7-9 кубов. Постоянная температура в доме 21,5 С. Дом еще не утеплен, все еще изучаю вопрос, стоит ли утеплить 50мм. минваты, или же просто поштукатурить.

[Korni]

Есть конечно разница в массе теплообменника, но это две стороны медали. Каждый выбирает свою. И соответственно алгоритм работы системы отопления под напольный котел должен быть другой чем под навесной.

Свой котел пока не эксплуатировал. Следующей зимой посмотрю что к чему. И естественно что для массивного теплообменника важней ровная работа а не частые старт/стопы.

 

Выделил важное.

 

Приветствую на нашем поле.

 

Добавлено через 3 минуты

....У меня на 150м.кв. висит кондЕнсационный или же кондИнсационный котел на 32 кВт.....

Комментарий:

1. Избыточная мощность - зло.
   
2. Более сложные нормативные требования по помещениям для котлов >30кВт.
   

.....

......

Кстати, особенно в напольных избыточная мощность - это зло.

На Камазе в булочную.

[dimam1974]

Тут Вам скорей повезло,т.к. вентфасад много теплоэфективней чем кирпич,да и дешевле...

Буквально на выходных сидели/болтали с соседями,у двоих облицовочный кирпич,осн.стена ГБ....спустя несколько лет у обоих одно мнение,если бы строил ещё раз,то НЕ строил бы с облицовкой кирпичём,а делал бы или навесной или утеплитель с "короедом"...говорят,кучу бабла можно было сэкономить и теплее был бы дом с просто 100мм утеплителя и короед/вентфасад...практика,однако...А "красыво",то такЭ,уже приелось..

Красивый кирпичик себе строят в основном новички.

Один уже,после новых(и будущих) счетов за газ(у него дом 260 м2,два этажа,кирпич СБК) уже просчитал навесной фасад и собирает деньги

п.с.У меня на гостевом навесной вентфасад(сайдинг),на основном тоже только сайдинг с утеплителем 100 мм,клинкерный кирпич только на столбики забора и красоту стены где стоит буржуйка.

п.п.с.

Не зря есть финская пословица:

Первый самостоятельно построенный дом лучше сжечь, второй - лучше продать, а в третьем Доме - можно жить.

 

Живу в доме - газоблок 30 см, воздушная прослойка - 5 см, облицовочный кирпич - 6 см. Дом 200 кв.м., 2 этажа. Зимой тепло. За год сжигаю 2400 куб. м. газа. Любуюсь красотой дома. Не приелось. Так что болтать можно о разном, а истина посредине.

П.С. Если бы строил еще раз, строил так же.

[Communica]

Скоро год, как ковш экскаватора впервые вонзился в нашу землю и два года с момента покупки участка. Подбивая первые итоги и анализируя первые ошибки... Больше всего мучительно больно мне за:

 

- Если у тебя (матерное слово) 200 метров забора, надо сразу делать ВТОРЫЕ ВОРОТА!

Потому что если ты не планируешь присутствовать физически при каждой доставке и разгрузке, то строители обязательно сразу же так завалят въезд, и неважно сколько много там места было отведено изначально, что скоро сгружать будет негде!

ТРИЖДЫ к нам приезжал бетононасос (заливали фундамент в три этапа - пятка, лента, черновой пол)!!! И постоянные краны, краны... Последний раз выезд крана пусть хоть и на 20 минут стоил от 1000 грн. По бетононасосу - намного дороже, даже не хочу открывать смету, чтобы не расстраиваться снова.

 

И все равно потом пришлось забор резать. И теперь у меня покалеченный забор и около десятки впустую потраченных денег.

 

Как вариант - вообще не делать забор или забор временный, который не жалко. Но совсем не огораживаться мне было стремно.

 

- ДВЕРИ (три матерных слова)!!! Когда архитектор задает тебе невинный вопрос: "Какого размера дверные проемы делать будем?", нельзя, никак нельзя отвечать ему "Ну не знаю, на Ваше усмотрение, как обычно делают"! Надо углубиться в этот вопрос детально, изучить какие на рынке продаются готовые двери, а сколько стоит сделать двери под заказ. А когда строители делают дверные проемы, надо стоять рядом с рулеткой и проектом. Потому что нестандартные дверные проемы высотой в 2,37 м и все разной ширины - это жесть какие расходы на двери!

 

Пока все))) В остальном в целом очень довольна и домом, и архитектором, и строителями, и собой

[vegan]

За пол года до начала стройки нашли, по рекомендации разумеется, суперзнатных кровельщиков: поджарые да бородатые, работу знают и только качественно выполняют, не пьют-не курят-не матерятся, без благословения Божего к работе не приступают, закон Божий чтут по полной. Черепицу и комплектующие сразу с ними закупили, мембраны и прочие мелочи под них подобрали, о цене по рукам ударили... все класс - мечта а не кровельщики .

Коробку закончили в июле: кровельщики последние ряды кладки приняли, отметки для штукатурки на трубах сделали... и сказали, что после 25 сентября придут . ... Ну, да ладно думаем: крыша у нас не "узкое место", и в сентябре погода гуд, комплектующие усе лежАть - главное шо строители от самого Бога! Конец сентября - переносят нас на середину октября: мы уже не дергаемся - смиренно ждем: главное люди Слова, ведь серьезно верующие - крестясь обещали кровельку сделать и все такое...

Начало ноября: звонит главный Кровельщик и глаголит: "Да простит нам Господь, но мы не можем выполнить взятыя на себя обязательства." - отаке и усе и не в какую! Мы такмя на пятую точку и опустились - им объект на 1000м2 Бог послал и до мая им никак... С тех пор зареклись мы - никаких маргиналов на стройке: ни суперхороших, ни суперплохих. Средняя статистика рабочего класса - наше все!

[dimam1974]

Скоро год, как ковш экскаватора впервые вонзился в нашу землю и два года с момента покупки участка. Подбивая первые итоги и анализируя первые ошибки... Больше всего мучительно больно мне за:

***

 

- ДВЕРИ (три матерных слова)!!! Когда архитектор задает тебе невинный вопрос: "Какого размера дверные проемы делать будем?", нельзя, никак нельзя отвечать ему "Ну не знаю, на Ваше усмотрение, как обычно делают"! Надо углубиться в этот вопрос детально, изучить какие на рынке продаются готовые двери, а сколько стоит сделать двери под заказ. А когда строители делают дверные проемы, надо стоять рядом с рулеткой и проектом. Потому что нестандартные дверные проемы высотой в 2,37 м и все разной ширины - это жесть какие расходы на двери!

 

Пока все))) В остальном в целом очень довольна и домом, и архитектором, и строителями, и собой

 

Было то же самое с дверными проемами. Очень матерился, когда дошло дело до покупки дверей. Сделал по другому - подгонял проемы под стандартные двери. Пришлось немого газоблока с бетонными перемычками попилить. Пылища была еще та. Там где нельзя было отпилить проем - пилил двери (по высоте).

П.С. При нагоді запитав будівельників - чого таку бяку мені зробили. А вони сказали - так в проекті так було (2 метра висота пройому). А те, що 2 метра від нуля полу, а не чорнової стяжки - то таке. :D

[werner]

Больше никогда не стану вести электрические линии в штробах плоским проводом с гибкими жилами. Укладывать такие провода, коммутировать и паять их - намного легче, но позже узнал, что это запрещено нормами и правильно запрещено. Первые 5-6 лет - все было отлично, а потом начали появляться "блуждающие обрывы": то есть контакт, то его нет и не поймешь где причина: в утюге, в розетке, или в проводе. В штробе должны быть ТОЛЬКО ПРОВОДА С МОНОЛИТНЫМИ ЖИЛАМИ.

[0lena]

Скоро год, как ковш экскаватора впервые вонзился в нашу землю и два года с момента покупки участка. Подбивая первые итоги и анализируя первые ошибки... Больше всего мучительно больно мне за:

 

- Если у тебя (матерное слово) 200 метров забора, надо сразу делать ВТОРЫЕ ВОРОТА!

Потому что если ты не планируешь присутствовать физически при каждой доставке и разгрузке, то строители обязательно сразу же так завалят въезд, и неважно сколько много там места было отведено изначально, что скоро сгружать будет негде!

ТРИЖДЫ к нам приезжал бетононасос (заливали фундамент в три этапа - пятка, лента, черновой пол)!!! И постоянные краны, краны... Последний раз выезд крана пусть хоть и на 20 минут стоил от 1000 грн. По бетононасосу - намного дороже, даже не хочу открывать смету, чтобы не расстраиваться снова.

 

И все равно потом пришлось забор резать. И теперь у меня покалеченный забор и около десятки впустую потраченных денег.

 

Как вариант - вообще не делать забор или забор временный, который не жалко. Но совсем не огораживаться мне было стремно.

 

- ДВЕРИ (три матерных слова)!!! Когда архитектор задает тебе невинный вопрос: "Какого размера дверные проемы делать будем?", нельзя, никак нельзя отвечать ему "Ну не знаю, на Ваше усмотрение, как обычно делают"! Надо углубиться в этот вопрос детально, изучить какие на рынке продаются готовые двери, а сколько стоит сделать двери под заказ. А когда строители делают дверные проемы, надо стоять рядом с рулеткой и проектом. Потому что нестандартные дверные проемы высотой в 2,37 м и все разной ширины - это жесть какие расходы на двери!

 

Пока все))) В остальном в целом очень довольна и домом, и архитектором, и строителями, и собой

Прикол в том, что двери стандартной ширины и высотой 2.20 ( для высоких потолков) - тоже нестандартные, под заказ и дороже!

[Tsoy]

.... ТОЛЬКО ПРОВОДА С МОНОЛИТНЫМИ ЖИЛАМИ.

 

 

Так это вроде всем интересующимся известно.

 

 

Цой )

[sergio]

Так это вроде всем интересующимся известно.

 

 

Цой )

 

Обрадовали. У меня проводка под розетки сделана гибким 4 мм, а под освещение 2.5 мм.Так теперь , что провода из стен выкалупывать?

[Профессионал]

Больше никогда не стану вести электрические линии в штробах плоским проводом с гибкими жилами. Укладывать такие провода, коммутировать и паять их - намного легче, но позже узнал, что это запрещено нормами и правильно запрещено. Первые 5-6 лет - все было отлично, а потом начали появляться "блуждающие обрывы": то есть контакт, то его нет и не поймешь где причина: в утюге, в розетке, или в проводе. В штробе должны быть ТОЛЬКО ПРОВОДА С МОНОЛИТНЫМИ ЖИЛАМИ.

 

Так выяснили в чем причина, в утюге, в розетке или в проводке? Непонятно... Если в проводке, как определили, как ликвидировали? Переделали всю проводку?. Или так и живете с "блуждающим обрывом"?

Или просто...поговорить?