заказчик-кидала

[Korni]

......Имеем массу потенциальных "Заказчиков" - таких как я.

Если ни один из "Заказчиков" не прийдет к "Исполнителю А" и не станет "Заказчиком" То у "Исполнителя А". Не будет прибыли следовательно зарплаты......

Почему же Вы так не сделали?!

Начните с себя.

[glirus]

На английском "заказчик" интересно звучит, кстати

И как???)))

[fikysss]

"Почему же Вы так не сделали?!

Начните с себя."

Начал с себя. Нашел 6-го потенциального "исполнителя" Яло (не сочтите за рекламу). Данный потенциальный "исполнитель" - обладал информацией о том что данная типовая серия может иметь как 14 так и 16 так и 17 этажей. Теперь жду "предварительный просчет" после "предварительного моего замера".

ИМХО: Мне (как "потенциальному заказчику") было-бы удобно иметь план действий (алгоритм) действий.

Например:

1. Хочу застеклить квартиру\дом

2. Окна\балконы.

3. Необходимо иметь для беседы с потенциальным "исполнителем":

3.1. Размеры

3.2. Проект

3.3. И Т Д.

В беседе с первыми 5-тью потенциальными "исполнителями" был получен алгоритм -

1. Приходите к нам в офис - мы расскажем какие мы хорошие.

2. С собой необходимо иметь:

2.1. Фото балкона (с улицы и изнутри).

2.2. Размеры.

2.3. Деньги для оплаты аванса.

 

Добавлено через 2 минуты

И как???)))

Это цитата из вышеуказанной ссылки Дежавю

[Korni]

ИМХО: Мне (как "потенциальному заказчику") было-бы удобно иметь план действий (алгоритм) действий.

Например:

.......

В беседе с первыми 5-тью потенциальными "исполнителями" был получен алгоритм -......

 

Собственно, алгоритм один и тот же. Только, вместо "приходите в офис" Вы воспользовались посещением виртуального офиса Яло - форума СтроимДом.

И второй алгоритм быстрее.

[Бесшумные окна]

У меня заказчики деляться на 2 категории:

 

1. Человек четко знает чего он хочет, не боится называть ориентировочный бюджет, оплачивает замер(который все равно вычитается из общей сметы, на самом деле на фоне общей сметы, замер - это копейки) и далее все по схеме: внес предоплату согласно договору, в назначенный день доставка, в тот же день установка, после установки вносится остаток, согласно тому же договору и человек(клиент) получает взамен хорошее качество, сервис и длительную гарантию.

 

2. Человек абсолютно не знает чего он хочет, начинает морочить просто так голову и себе и другим, понимая что денег после покупки "брабуса" уже не хватает, устраивает тендер... а потом вопли и куча веток в ЧС... жадность фраера губит... ну и поделом...

[fikysss]

У меня заказчики деляться на 2 категории:

 

1. Человек четко знает чего он хочет, не боится называть ориентировочный бюджет, оплачивает замер(который все равно вычитается из общей сметы, на самом деле на фоне общей сметы, замер - это копейки) и далее все по схеме: внес предоплату согласно договору, в назначенный день доставка, в тот же день установка, после установки вносится остаток, согласно тому же договору и человек(клиент) получает взамен хорошее качество, сервис и длительную гарантию.

 

2. Человек абсолютно не знает чего он хочет, начинает морочить просто так голову и себе и другим, понимая что денег после покупки "брабуса" уже не хватает, устраивает тендер... а потом вопли и куча веток в ЧС... жадность фраера губит... ну и поделом...

 

Ну каждый ведет бизнес как ему удобнее...

1. Как я могу понять бюджет если я не знаю среднюю цену на рынке.

2. Я не знаю что хочу конкретно: Я хочу перестеклить балкон. Все. Я об этом ничего не знаю. Не об аргоне в стеклах, не о различиях профиля. Более того, не хочу в этом разбираться.

 

Теперь о себе: Сразу оговорюсь виды деятельности не связаны со строительством. Миноритарный собственник - 3 направления. Мажоритарный собственник - 2 направления. Мы ведем бизнес принципиально по другому. На Украине 1 направление.

 

Данная ветка еще раз укрепила мои мысли о том что:

1. Мне нет смысла строиться на Украине. Не хватит моих мозгов для этого. Понять как работает стройка.

2. Пора мне менять место жительство из сегодняшней пропорции:

Украина - 60%

Чехия - 35%

Другие страны (отдых) - 5%.

 

На такую пропорцию:

Украина - 5%

Чехия - 90%

Другие страны (отдых) - 5%.

Украину исключить не получиться. Папа тут живет.

[ViktorBucha]

У меня заказчики деляться на 2 категории:

 

2. Человек абсолютно не знает чего он хочет, начинает морочить просто так голову и себе и другим, понимая что денег после покупки "брабуса" уже не хватает, устраивает тендер... а потом вопли и куча веток в ЧС... жадность фраера губит... ну и поделом...

 

Попробуйте ка представить себе такой типаж "homo zakazchikus":

1. Знает что хочет хорошие окна;

2. Деньги зарабатывает, а не получает

3. Читает кучу "этих ваших интернетов" и пытается докопаться до истины

4. Устраивает тендеры.

5. Подает только реально нуждающимся и считает что остальные должны заработать, т.е сдачу с пачки на чай не оставляет.

 

Представили? Да это Строимдомовец Среднестатистический а.к.а. хомо заказчикус, аццкий геморрой для "пересічного продавця" нравится вам это или нет.

[Korni]

Попробуйте ка представить себе такой типаж "homo zakazchikus":

.....

Представили? Да это Строимдомовец Среднестатистический а.к.а. хомо заказчикус

Не соглашусь, что эти пункты образа "хомо заказчикус" отражают образ заказчика "Строимдомовец Среднестатистический".

 

Большинство пунктов совсем не такие.

 

p.s. карнегиподобную литературу не читаю.

[fikysss]

Расскажу как у меня с окнами в Праге происходило.

Дано: Квартира "Прага-9". Закрытый жилищный комплекс на 200+ квартир. Типовая постройка начала 2000 годов. Окна спальни выходят так что по утрам солнце светит. Решили мы с женой или окно поменять или пленку наклеить.

Прозвонил 5 фирм которые окнами занимаются. В течении 3 (трех) часов получил 5 (пять) представителей этих фирм у себя дома. С чертежами окон спальни и вариантами замены окон и\или жалюзями и\или ролетами. Бесплатно. Чертежи окон были у фирм. Разброс в ценах составил не более 7% в одинаковых решениях.

В результате поставили жалюзи.

[krasa2004]

На строительном рынке происходит естественный процесс отбора (конкуренция). Те, кто не идет навстречу потребителю скорее всего умрут. Все это следствие падения спроса на землю и, как следствие, падение спроса на стройуслуги и, чуть позже - падение спроса на стройматериалы. Так что нас ждет еще дискуссия о том, что паразиты покупатели не хотят покупать стройматериалы...

[ViktorBucha]

Если ни один из "Заказчиков" не прийдет к "Исполнителю А" и не станет "Заказчиком" То у "Исполнителя А". Не будет прибыли следовательно зарплаты.

 

Теперь о себе: Сразу оговорюсь виды деятельности не связаны со строительством. Миноритарный собственник - 3 направления. Мажоритарный собственник - 2 направления. Мы ведем бизнес принципиально по другому. На Украине 1 направление.

 

Данная ветка еще раз укрепила мои мысли о том что:

1. Мне нет смысла строиться на Украине. Не хватит моих мозгов для этого. Понять как работает стройка.

2. Пора мне менять место жительство из сегодняшней пропорции:

Украина - 60%

Чехия - 35%

Другие страны (отдых) - 5%.

 

На такую пропорцию:

Украина - 5%

Чехия - 90%

Другие страны (отдых) - 5%.

Украину исключить не получиться. Папа тут живет.

 

вы такой занятой: и успеваете балкон в непонятной стране застеклить и 5 направлений транснационального бизнеса контролировать. С Вашей колокольни наверное не видна разница в зарплате и прибыли: не хочу расстраивать Вас как мультисобственника, но факт отсутствия прибыли не лишает обязанности платить зарплату (о как) Сие есть истина, незыблемая как КЗОТ или Labour Code.

[ViktorBucha]

Расскажу как у меня с окнами в Праге происходило.

Дано: Квартира "Прага-9". Закрытый жилищный комплекс на 200+ квартир. Типовая постройка начала 2000 годов. Окна спальни выходят так что по утрам солнце светит. Решили мы с женой или окно поменять или пленку наклеить.

Прозвонил 5 фирм которые окнами занимаются. В течении 3 (трех) часов получил 5 (пять) представителей этих фирм у себя дома. С чертежами окон спальни и вариантами замены окон и\или жалюзями и\или ролетами. Бесплатно. Чертежи окон были у фирм. Разброс в ценах составил не более 7% в одинаковых решениях.

В результате поставили жалюзи.

 

Не понял как можно заменить окна жалюзями, ну да ладно.

А хотите расскажу как у меня в Страконице происходило:

Живет у меня там мама. И решили мы ей кондиционер в квартиру подарить. Решили сначала деньгами, но анализ рынка показал, что стоимость аналогов у нас меньше долларов на 200 минимум, и там на рынке только инверторные модели. Привезли мы ей из Украины, страны непонятной кондей вожделенный. И стала пред нами еще одна проблемка - установить сей девайс. Единственный установщик был найден аж в соседнем городе за 20 км. Установщик был уникален кроме всего прочего тем, что предложил вывести дренаж в комнату, в баночку, а то мол капать будет, потом что он не сможет установить наружный блок из за утепления дома пенопластом. Моя мама ему по моему наущению вручила в зубы метровый кусок металлопластиковой трубы и знакомые сварили ей крепления из уголка для внешнего блока. Вместе с знакомыми мама ставила внешний блок, а этот гений из страны чудес Чехии соединил два блока, но перед тем сказал, что кондер работать не будет ибо он не у них куплен и он ни за что не отвечает (я даже не видел как выполнен монтаж, а мама упорно молчит). Главное что кондер работает. История сия описывает процесс установки второго и пока последнего по счету сплита в жилом доме в городе Страконице Чешско-Будейовицкого округа той чудной страны в 2011 году.

 

З.Ы. давайте пригласим кондиционерщиков (не специалистов по приточно-вытяжной вентиляции) в эту ветку и заслушаем их мнение, надо ли брать деньги за составление сметы. Ну и про бизнес в Чехии мож кто раскажет

З.З.Ы. И чудо мастер денег за смету не требовал. И это при цене бензина в 1,26 эвро/литр

Змінено 1 серпня 2012 користувачем ViktorBucha
добавил про бензин

[fikysss]

вы такой занятой: и успеваете балкон в непонятной стране застеклить и 5 направлений транснационального бизнеса контролировать. С Вашей колокольни наверное не видна разница в зарплате и прибыли: не хочу расстраивать Вас как мультисобственника, но факт отсутствия прибыли не лишает обязанности платить зарплату (о как) Сие есть истина, незыблемая как КЗОТ или Labour Code.

1. балкон пока не застеклил

2. Страна для меня понятна - я тут родился

3. Почему Вы решили что бизнес транснациональный? Локальные небольшие бизнеса с входом не более 100к. евро. и доходностью не более 10% годовых.

4. Отвечу глубже. Отсутствие прибыли, иногда приводит к увеличению заработной платы а иногда к пересмотру стратегии ведения бизнеса, а иногда устраивает собственников.

[Perforator21]

2. Человек абсолютно не знает чего он хочет, начинает морочить просто так голову и себе и другим, понимая что денег после покупки "брабуса" уже не хватает, устраивает тендер... а потом вопли и куча веток в ЧС... жадность фраера губит... ну и поделом...

 

Это одна из самых нелепых легенд... ИМХО... Вот Вы, лично, готовы проинвестировать час своего времени чтобы помучать продавца "Мазерати" вопросами о качестве лакокрасочного покрытия, заведомо зная, что "Тойота" это потолок ваших финансовых возможностей? Почему же вы полагаете что другие гомо-сапиенсы подвержены столь нелогичному поведению? Другими словами -- я не верю в зевак. Это легенда придумана посредственными продавцами для оправдания своих неудач.

З.Ы. Примеры автомобильных марок взяты "с потолка" и без умысла намекнуть на финансовую несостоятельность автора цитаты

[ViktorBucha]

1. балкон пока не застеклил

2. Страна для меня понятна - я тут родился

3. Почему Вы решили что бизнес транснациональный? Локальные небольшие бизнеса с входом не более 100к. евро. и доходностью не более 10% годовых.

4. Отвечу глубже. Отсутствие прибыли, иногда приводит к увеличению заработной платы а иногда к пересмотру стратегии ведения бизнеса, а иногда устраивает собственников.

 

отвечу и я поглубже. 99.9 % стройки в формате Строимдома - это сделки подряда. Называть вознаграждение по договору подряда зарплатой у меня не поворачивается язык. А когда исполнитель по договору подряда, т.е. подрядчик ведет себя так, как будто он у меня на зарплате сидит и сроков не чувствует - это для меня вдвойне оскорбительно поэтому и использую эпитеты типа "мультинациональный" для эмфазиса.

А Чехию я тупо не люблю - от так неглубоко:D

 

Добавлено через 11 минут

Не соглашусь, что эти пункты образа "хомо заказчикус" отражают образ заказчика "Строимдомовец Среднестатистический".

 

Большинство пунктов совсем не такие.

 

p.s. карнегиподобную литературу не читаю.

ну я по другую сторону баррикад, вам видней, мож у вас фильтр на заказчиков:D

Вопрос не в том: откуда вывод о карнегиподобной литературе, если даже Карнеги я ниасилил лет 8 назад?

[рыбак]

Вот тут Вы написали как поступать честно, по отношению к исполнителям. И не важно окна это или что либо другое... Если человек дает предварительные размеры ( ну проемы померять же не сложно), делают просчет, обсуждают...и потом едет замерщик, тот тут все нормально, брать деньги не за что. А вот если просят, приедте, посмотрите домик, померяйте....потом дайте нам предложение, а мы потом подумаем, но, КАК ПРАВИЛО, мы не поедем ( бывают исключения, например по дороге).

 

а как вот в таком случае должны поступать мебельщики?

Т.е. звонит клиент , грит , мол кухня 3*2 скока у вас стоит ?

Ему говорят- 10 тыщ.

-Нормально- выезжайте на замер.

Приезжает меряет ,приезжают в офис , рисуют проект , материалы -фурнитуру выбирают , пожелания заказчика узнают.А в конечном результате выдают цену- 20 тыщ.

и шо дальше ? если клиент не согласен , ведь цена в 10 тыщ декларировалась, что ,с него потребуют деньги за выезд и проект ?

[Fly Wind]

а как вот в таком случае должны поступать мебельщики?

Т.е. звонит клиент , грит , мол кухня 3*2 скока у вас стоит ?

Ему говорят- 10 тыщ.

-Нормально- выезжайте на замер.

Приезжает меряет ,приезжают в офис , рисуют проект , материалы -фурнитуру выбирают , пожелания заказчика узнают.А в конечном результате выдают цену- 20 тыщ.

и шо дальше ? если клиент не согласен , ведь цена в 10 тыщ декларировалась, что ,с него потребуют деньги за выезд и проект ?

 

поступать надо очень просто - не давать цен "с потолка".

[loader]

ТС - неадекватно реагирует на окружающую реальность.

 

Я конечно соглашусь, что работа должна оплачиваться и т.п., но прочитав название темы еще раз - это пипец граждане.... Ну не захотела дама платить, в чем кидок-то? Кто-то на деньги попал? Нет. Время ваше? Нет. Все. Какие вопросы вообще могут быть?

 

 

ЗЫ. работал я достаточно долго на фрилансе, кто знает тот поймет, каждый 8й заказчик - кидала, т.е. - работа по тех заданию выполнена, деньги не получены. на том же фрилансе работал заказчиком - попадались примерно так же часто исполнители-кидалы (выполнено не то что должно быть, попытка выманить оплату с обещанием вернуть для подьема рейтинга на ресурсе и т.п...).

 

вобщем это жизнь... а извините - кидать трубку или нет это вопрос лично заказчика, да может неподумав, невзвесив и т.п.... но это явно не кидок

[Korni]

ну я по другую сторону баррикад

Ну, а я вообще не считаю, что нахожусь на войне....

[Бесшумные окна]

Вот когда заказчики перестанут искать самое дешевое, а будут искать квалифицированных работников, которые учились как минимум в ПТУ и как максимум в ВУЗах и у которых большой опыт работы по своей, пусть даже узкой специальности, тогда и проблем будет меньше с псевдо-мастерами-самоучками, которые делают все, а в итоге ничего... И когда "мастера" будут относиться к своей работе, именно как к работе, а не к халтуре и называть ее "халтурой", вот тогда-то и бардака у нас будет гораздо меньше... Как ни крути, а кадры решают все!

[Бесшумные окна]

В Европе, куда мы все так стремимся в той или иной степени платят все и за все... Коммунизм уже давно закончился, настал дикий капитализм... но почему-то не весь еще народ перестроился и частично застрял в давно ушедшей эпохе... От этого то все и проблемы... Взять к примеру новый законопроект о медецине, в котором говориться, что врачи скорой не будут оказывать первую или еще какую помощь вам, когда будет очень плохо... иными словами спасать людей... а в Европе вообще никто с тобой разговаривать не будет, ежели у тебя нет страховки... вот такая вот там жизнь...нравиться или нет, но жить надо и перестраивать нужно в зависимости от текущей ситуации, а не жить и думать, что все на халяву... так не будет...бесплатно никто и никому и ничего делать не будет...

[glirus]

а в Европе вообще никто с тобой разговаривать не будет, ежели у тебя нет страховки..

Судя по вашим словам о Европе вы знаете по пересказам или теле передачам иначе не заявляли бы так категорично

[M+A]

...бесплатно никто и никому и ничего делать не будет...

 

Я буду. Считать и ездить к заказчику. Меня так научили немцы, у которых я работал с 1993. Так-то, про всю Европу, не говорите.

[olimpiya]

Бесшумные окна,

а у нас ничего бесплатного нет, мы с ЗП перечисляем на все. Другой вопрос куда это все идет и с каких ЗП мы перечисляем

[NixoNs]

как минимум в ПТУ и как максимум в ВУЗах Как ни крути, а кадры решают все!

 

Извините , а где Вы учились? Почему у Вас столько ошибок ?

 

 

 

медЕцине, говоритЬся, нравитЬся