Отопление, водоснабжение, канализация, котельные. Расчёт и монтаж от Korni

задумался над тем, что про отопление и теплые полы вообще еще не думал (по канализации уже советовался, так что боле менее есть представление о сущесвтуюих системах)......

На самом деле, канализация - это самое сложное и ответственное в техническом плане.

.......От сюда вопрос, можно ли как-то с Вами скомуницировать.....

Ответ на этот вопрос в подписи моего каждого сообщения

Korni, точно, просто контакты настолько мелким шрифтом написаны, что сразу е заметил ))

завтра выйду с Вами на связь!

......контакты настолько мелким шрифтом написаны....

Я не переживаю за "заметность"

Добавлено через 1 час 1 минуту

Там порыться - много полезного можно найти.

.......Посылаю вам наш проект.

Пожалуйста, сообщите смету по всем этапам работ.

И нарисуте систему разводки, как и обещали........

[spoiler=Схема основных этапов работы с заказчиком при создании инженерных систем]

Тут описывал, что предшествует КОММЕРЧЕСКОМУ ПРЕДЛОЖЕНИЮ и выяснению бюджета проекта.

Полтора месяца назад был предложен алгоритм. Который (с вариациями), как показало время, понятен большинству новых Заказчиков и не вызывает сложностей.

Подготовка КП:

• (ссылка устарела) (определение теплопотерь здания);
  
  
• расчет мощности отопительных приборов;
  
  
• гидравлический расчет магистралей отопления и их элементов;
  
  
• гидравлический расчет магистралей водоснабжения и канализации
  
  

• размещение оконечного оборудования (отопительных приборов и (ссылка устарела));
  
  
• размещение отопительных (ссылка устарела) и их элементов (т.н. трассировка).
  
  

• Заказчик
  до момента заключения Договора
  не имеет возможности, в подробностях, ознакомиться ни с предварительными расчётами, ни с чертежами (в читабельном виде). Потому что эта работа пока им не была оплачена. Тем не менее, из КП видно, что работа по конкретному объекту была проведена - по рисункам, вставленным в лист КП.
  
  
• Стоимость оборудования котельной не предоставляется на этом этапе
  
  
• Спецификация материалов не оптимизирована
  
  
• Тем не менее, точность предварительного бюджета высокая.
  
  

• Общее_спецификации пример Буча.xls
  
  
• пример_Буча Предварительная оценка бюджета проекта по монтажу ОВК.pdf
  
  

Общее_спецификации пример Буча.xls

пример_Буча Предварительная оценка бюджета проекта по монтажу ОВК.pdf

В приложении - примеры документов, которые получает Заказчик.

Скидки у Вас "вкусные". Это весенняя распродажа или так будет "отныне и навеки веков"?

.....Это весенняя распродажа или.....

Это проверка, читают ли документы. Странно, что у Вас не вызывает удивление цена работ.

Хотя есть категория форумчан, которые эту графу вообще хотели бы не видеть.

Это проверка, читают ли документы. Странно, что у Вас не вызывает удивление цена работ. Хотя есть категория форумчан, которые эту графу вообще хотели бы не видеть.

А что толку, если каждый объект индивидуален и актуальной является только позиция "ИТОГО"?

.....А что толку, если каждый объект индивидуален ....

Индивидуального на 1 уровне - в разводке коммуникаций мало. Большинство конструкций домов и количество водопотребителей стандартны.

Потому и не делаю изначально предложения по котельному оборудованию - тут надо посидеть и потратить время на выяснение/формирование вИденья работы СО. На предварительной стадии ведения переговоров в этом нет смысла.

Скидки у Вас "вкусные".

Уровень скидки в 90%, конечно, утрированный. Как и стоимость работ в 100U$.

Отдельно не калькулирую дополнительные работы при возможных незначительных изменениях проекта. Критерий "значительности" - время. Также нет никаких дополнительных скрытых платежей, типа "штробление оплачивается по факту", "вынос мусора".

Скажу честно, многие к этому не готовы.

Добрый день,

Я Вам на почту выслал заполненную анкету а также план дома, а также максимально подробно попробовал дать свои комментарии/пожелания.

Буду ждать от Вас ответа

......выслал заполненную анкету.....

Получил.

Время просчёта около 7-10 дней. Иногда дольше, извините.

Кстати, не могу выслать просчёт для Процева - почту не нашёл. Отзовитесь, пожалуйста.

Основные документы:

• ДБН В.2.5-20-2001 «Инженерное оборудование зданий и сооружений. Внешние сети и сооружения. Газоснабжение»
  
• СНИП 2.04.05-91 «Отопление, вентиляция и кондиционирование».
  
• ДНАОП 0.001.26-96 «Правила строительства и безопасной эксплуатации паровых котлов с давлением *пара не более 0,07 МПа (0,7 кГс/см2), водонагревательных котлов и водонагревателей с температурой нагрева воды не выше 115°С»
  

Скомпонованная подборка требований: (ссылка устарела)

ДБН В.2.5-20-2001 «Инженерное оборудование зданий и сооружений. Внешние сети и сооружения. Газоснабжение»

Не допускается размещение газовых приборов:

- в коридорах общего пользования;

- в санитарных узлах;

- в общежитиях всех типов;

- в помещениях зданий любого назначения, не имеющих окна с форточкой (фрамугой);

- в подвальных этажах, а при газоснабжении СУГ - в подвальных и цокольных этажах зданий.

 

В подвалах индивидуальных жилых домов, принадлежащих гражданам на правах личной собственности, допускается установка отопительного газового оборудования, при условии, что эти подвалы имеют окно с форточкой (фрамугой), отвечают требованиям 6.41 и газоснабжение их осуществляется природным газом......

.....

6.41 Обособленные помещения для размещения отопительного оборудования суммарной тепловой мощностью свыше 30 до 200 кВт и помещения в подвалах жилых зданий, принадлежащих гражданам на правах личной собственно¬сти для размещения отопительного оборудования, должны иметь естественное освещение из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч и пределом распространения огня по конструкции, равным нулю......

Установку отопительного газового аппарата мощностью до 30 кВт предусматривать в кухне или специально отведенном помещении, отвечающем следующим требованиям:

– объем(ДхШхВ) не менее 21 м3 (для кухни), 7,5 м3 (для обособленного помещения);

– высота (В) не менее 2,2м.

При этом длительность пребывания людей на протяжении суток на территории данного помещения не должна превышать 4 часа.

2.2 Установку отопительного газового аппарата мощностью от 30 кВт до 200 кВт предусматривать в специально отведенном помещении, отвечающем следующим требованиям:

– объем (ДхШхВ) не менее 13,5 м3 (от 30 до 60 кВт), не менее 15 м3 (от 60 до 200 кВт);

- высота (В) не менее 2,5 м.

По вентиляции котельной:

 

6.51 Для притока воздуха в помещения, где размещаются газовые прибо¬ры и отопительные аппараты с отводом продуктов сгорания в дымоход, следует предусматривать в нижних частях дверей или стен, выходящих в смежные не¬ жилые помещения, решетку или зазор между дверью и полом, или решетку, ус¬тановленную в наружной стене помещения. В последнем случае устройство для забора воздуха должно соответствовать требованиям раздела 4 СНиП

2.04.05.

Эти требования не распространяются на помещения, в которых устанавли¬вается отопительное оборудование с герметической камерой сгорания, у кото¬рых забор воздуха для горения и отвод продуктов сгорания газа производится через наружную стену здания.

Размер живого сечения приточного устройства должен определяться рас¬четом, при этом оно должно быть не менее:

- для кухонь, в которых установлены газовая плита, проточный водонагре¬ватель и отопительные газовые аппараты суммарной мощностью до 30 кВт -0,02 м2;

- для обособленных помещений (встроенных, пристроенных, отдельно стоящих) в которых установлены отопительные газовые аппараты суммарной мощностью от 30 до 200 кВт - 0,025 м2......

Интересный вопрос: В ДБН В.2.5-20-2001 нет прямого указания высоты помещения для обособленого помещения в случае котла до 30 кВт

И

мой ответ

:

Согласен, именно для обособленного помещения - нет.

Просто пропустили

п. 6.38 Установку газового отопительного оборудования суммарной тепловой мощностью до 30 кВт разрешается предусматривать в помещении кухни (независимо от наличия плиты и проточного водонагревателя) или в обособленном помещении, внутренний объем кухни (тут надо было написать "или обособленного помещения") при установке отопительного оборудования с отводом продуктов сгорания в дымоход, должен быть на 6 м3 больше, предусмотренного 6.28. (т.е. "не менее 21 м.куб)

....Можно по-разному трактовать (тыкать пальцем газовщиков)

Например, есть чудный пункт

6.29 В существующих жилых зданиях допускается установка газовых плит:

-...

-...

- - в кухнях с наклонными потолками, имеющих высоту в средней части не менее 2 м, установку газового оборудования следует предусматривать в той части кухни, где высота не менее 2,2 м.

Определение газового оборудования дано в "Приложение А (обязательное) Термины и определения"

"тыкаете" пальцем газовщиков:

Газовое оборудование - Технические изделия полной заводской готовности (приборы, аппараты, газогорелочные устройства, тепловые агрегаты), использующие газ в качестве топлива для пищепреготовления, децентрализованного отопления и горячего водоснабжения, а также лабораторные горелки, горелки инфракрасного излучения, передвижные газогорелочные устройства и агрегаты и т.п.

Теперь, пусть они тыкнут пальцем, где написано о запрете установки газового оборудования суммарной мощностью до 30 кВт в обособленном помещении высотой 2,2м (при достаточной кубатуре, конечно).

 

Т.е., я трактую котёл до 30квТ, как плиту ... У меня так и было до 2006года - котёл около 20 кВт висел в помещении высотой 2,25м

.

 

из статьи в Мураторе

 

внимание! в тексте статьи есть ошибки!

Также, форумчанин

gerr

выкладывал подборку

Требования к помещению топочной частного жилого дома.

Где приведены

Расчёт сечений притока и вытяжки

.

Полезные темы на форуме:

• нужно ли отдельное помещение под котельную при магистральном газе?
  
• Какая должна быть высота потолка в котельной?
  
• Место расположения котла
  
• КПД котла
  
• Стоит ли покупать котел с избыточной мощностью.
  

 

 

Полезненькое:

• Системы горячего водоснабжения для коттеджей (Стаття "Аква-Терм", №03,2008, А. Тишаев)
  
• ГОРЯЧЕЕ ВОДОСНАБЖЕНИЕ ОТ НАСТЕННОГО КОТЛА
  
• Интерактивная Схема системы отопления
  

Наночь после футбола такое не осилить)

Завтра буду изучать.

WiKi:

Легенда о замороженном космонавте

Вопреки сложившемуся мнению о том, что в космосе очень холодно (температура ниже 4 K), холод, как скорость остывания, можно рассматривать с разных позиций.

Теплопроводность в вакууме также близка к нулю, поэтому тепловой поток от нагретого тела, выпущенного в открытое пространство, будет осуществляться только за счёт излучения.

Величина излучения пропорциональна 4-ой степени температуры.

 

Например, если вдруг космонавт окажется в открытом космосе (и далеко от ближайших звёзд, так что нагревом от внешних источников пренебрежём), потеряв возможность вернуться на корабль, то он не покроется коркой льда и его не постигнет скорая ледяная смерть. Его температура, ~310 K, достаточна, чтобы находиться в комфортных температурных условиях некоторое (по крайней мере до прилёта спасательной космической службы) время. Если считать, что в теле космонавта отсутствует выделение энергии и что испарение воды с кожи исключено (космонавт находится в герметичном скафандре без теплоизоляции), то на один градус он охладится примерно за сорок минут, даже если поверхность его скафандра будет абсолютно чёрной, наиболее эффективно излучающей энергию.

С уменьшением температуры, согласно закону Стефана — Больцмана, скорость охлаждения будет падать. На самом деле космонавту в вакууме угрожает не холод, а перегрев, поскольку мощность тепловыделения человеческого тела составляет около 100 Вт; эффективный отвод тепла составляет одну из важных проблем, решаемых конструкторами космических скафандров.

WiKi:

На самом деле космонавту в вакууме угрожает не холод, а перегрев...

Не успеет перегреться:

Не успеет перегреться:.....

Повторю условия допущения

.....Если считать, что в теле космонавта отсутствует выделение энергии и что испарение воды с кожи исключено (космонавт находится в герметичном скафандре без теплоизоляции).....

И смысл всего сказанного был не в косманавте, как таковом, а в разъяснении ТЕПЛОВОГО НАПОРА.

Понимание этого термина, лично для меня, было удивительным открытием:

Плотность теплового потока (выражается в Вт/м²) на границе тел пропорционален их разности температур (так называемый температурный напор):

 

тёплые полы рулят!

Вся правда о сроках проектирования

(ссылка на изображение устарела)

Можно "Опросный лист" в ворде пжл?

Опросный лист для подготовки расчёта монтажа систем отопления, водоснабжения, канализации Word

Подготовила:

- опросный лист,

- ТУ

- расположение точек гор и хол воды на плане дома.

Что дальше нужно сделать, чтобы получить ком предложение и смету на проведение работ по отоплению и ГВС?

.....Что дальше нужно сделать, чтобы получить ком предложение и смету на проведение работ по отоплению и ГВС?....

Лучше воспользоваться электронной почтой и переслать эти документы по любому из указанных адресов:

• info@kornisan.com
  
• info@korniyenko.com
  
• kornisan@gmail.com
  

Процесс подготовки предложения подробно описан в посте № 254 и занимает около 7-10 дней. Иногда дольше.

Прошу обратить внимание на следующее:

• Коммерческое Предложение имеет ограниченный срок подтверждения - если на него нет ответа от Заказчика в течении 5-10 дней, то оно становится недействительным.
  
• Стоимость оборудования котельной в спецификации не предоставляется на этом этапе - тут надо посидеть и потратить время на выяснение/формирование вИденья работы Системы Отопления. На предварительной стадии ведения переговоров в этом нет смысла.
  
• Спецификация материалов не оптимизирована - некоторые материалы могут быть заменены на более экономичные аналоги. В основном, это касается утеплителя, радиаторов.
  
• "Предварительная оценка бюджета проекта по монтажу ОВК" (т.е. Коммерческое Предложение) - это довольно точная оценка необходимой суммы для монтажа ОВК. Считаю это важным.
  

После того, как Заказчик рассмотрит Коммерческое предложение и примет решение о заказе услуг, заключается Договор. Он может быть в любой форме - письменной, электронным письмом, устной. Подтверждением достигнутой договорённости является выплата аванса за проектные работы в размере 5% от общей стоимости работ. В случае дальнейшего выполнения работ сторонним подрядчиком, аванс за проектные работы не возвращается.

Памятка заказчику по монтажу ОВК

Технологическая карта монтажа системы (Подготовка дома к началу монтажа - требования, определение зон ответственности, этапы монтажа)

Люблю задавать вопрос:

Какая продолжительность отопительного периода?

Люблю задавать вопрос:

А какой котел, если газовый то 365 дней. Если Т.Т., то по настроению.

то 365 дней.

Какая продолжительность отопительного периода?

Какая продолжительность отопительного периода?

У меня нет такого понятия. По этажем дома заданны температура и температура ГВС. По запросу газ. котел включается автоматом.

Зимой кушает больше, таких месяцев примерно 4.