Нужна консультация по дымоходу

Красная труба - температура под 900 гр, выхлоп от котла стока не бывает, загорелась сажа.

 

Да, через сообщение, выше, я написал, что стал свидетелем возгорания дымохода. Как раз и имел ввиду возгорание сажи.

Всем добрый день!

В доме есть старый камин открытого типа. В процессе ремонта его демонтировали, планируя в перспективе поставить отдельно стоящий, по типу буржуйки.

С первого этажа труба идет в стене и на чердаке посреди дома выходит на крышу.

Решили на чердаке разобрать конструкцию, в которой находится труба, выходящая на крышу. Как оказалось труба керамическая, вставлена одна в другую. В месте где одна входит в другую запрессована веревкой, похоже на асбестовую. Снизу, где труба выходила из пола, был засыпан керамзит.трубе лет 25, снаружи обмотана материалом типа мин вата и фольга. Снаружи сделана обрешетка и оббита осб плитами.

Камином мало пользовались поэтому может этого хватало.

Решили пока трубу оставить, заменив утеплитель-изолятор, заменить обрешетку на металопрофиль и зашить обратно осб плитой.

Правильно ли данное решение?

Какой материал лучше использовать чтоб обернуть трубу вокруг?

Фото прилагаю (извините, некоторые фото получились боком).

Там где труба проходит короб (деревяшки) уделить больше внимания пожаробезопасности, в остальном все норм.

Там где труба проходит короб (деревяшки) уделить больше внимания пожаробезопасности, в остальном все норм.

 

деревяшки заменим на металопрофиль, тот который для гипсокартона идет.

А по поводу того, чем лучше обернуть трубу дополнительно?

По фото там утеплителя очень мало, я бы обернул мин.ватой 10см как минимум, уменьшил короб и зашил не OSB, а профнастилом к примеру

Специально написал этот пример(реальный, со мной произошедшим) для людей, которые хотят камим/котел и думают, что можно сэкономить на дымоходе. Лишние 5-10тыс грн не стоят и копейки в сравнении с сгоревшим домом и (тьфу тьфу тьфу) смертью жильцов.

П.с.- реально боюсь запускать ТТ котел без чистки. Уж больно это страшно выглядит...(

 

А почему вы не засняли на вид-фото?...что бы показать здесь большинству "кулибиных" которые сидят здесь по полгода в надежде получить что-то(совет) и в итоге строят из чего попало. Здесь один "х" который уже около года не может слепить свой дым., так мало того у него каждый вопрос начинается с открытия новой темы.

Правильно писал один из застройщиков,лучше я потрачу при строительстве дома на одну тысячу (уе.) больше(по дым.),чем потом с проблемами переплатить в два раза больше.

Здравствуйте! Дом вторичка. От прошлых хозяев остался открытый камин. Дымоход из облицовочного кирпича, как на доме. В камин планирую поставить кассету и использовать как резервный источник отопления на случай перебоев с электрикой, так как основное отопление - электрокотел. Польностью гильзовать без разгрома камина и дымохода нет возможности так как дымоход непрямой - с изгибом. Поэтому планируем сделать частичное гильзование, сверху. Этого будет достаточно что бы кирпич не разрушался от конденсата? Мастер сказал что молв ничего ему не будет. Змінено 17 січня 2021 користувачем котик муркотик

Вот такой дымоход и рядом вытяжка.

Он не гильзован. Труба где то на метр в дымоход уходит. Думаю можно закзать еще метр-два трубы, сцепить их и опустить ниже. Но зацепить с дымоходом камина без его разборки не выйдет - колено. Вопрос. Можно ли эксплуатировать такой дымоход без фанатизма? Ну например побаловаться камином или в случае пропажи электричества?

Еще один вариант, можно ли и нужно ли утеплить дымоход снаружи? Снять все антенны которыми никто не пользуеться, сделать обрешотку, утеплить минватой и закрыть коробом? Просто такие варианты тоже видел в селе.

Вот такой дымоход и рядом вытяжка.

Он не гильзован. Труба где то на метр в дымоход уходит. Думаю можно закзать еще метр-два трубы, сцепить их и опустить ниже. Но зацепить с дымоходом камина без его разборки не выйдет - колено. Вопрос. Можно ли эксплуатировать такой дымоход без фанатизма? Ну например побаловаться камином или в случае пропажи электричества?

Еще один вариант, можно ли и нужно ли утеплить дымоход снаружи? Снять все антенны которыми никто не пользуеться, сделать обрешотку, утеплить минватой и закрыть коробом? Просто такие варианты тоже видел в селе.

А навіщо взагалі його гільзувати ? Судячи з фото цегляна частина димохода нижча необхідного рівня , тому і натикали цих металевих труб . Якщо це так , то докласти з цегли до необхідного рівня . Буде не погано , якщо Ви його , як написали вище , утиплите та зашиєте коробом.

Дымоход из облицовочного кирпича, как на доме.

Облицовочный кирпич как правило долго на дымоходах не стоит. Проблема не столько в конденсате или других страшилках, сколько в осадках и морозе. Такие шахты начинают разрушаться снаружи. Время зависит от качества (водопоглощения и морозостойкости) самого кирпича.

Так шо пользуйтесь камином и не морочьтесь, тем более у кассеты температура газов в разы выше чем у открытого камина.

 

Еще один вариант, можно ли и нужно ли утеплить дымоход снаружи?

Снять все антенны которыми никто не пользуеться, сделать обрешотку, утеплить минватой и закрыть коробом?

Вполне, тока конечный вид (закрыть коробом) будет так себе.

А чего приспичило утеплять, есть проблемы с тягой?

Нахлобучки с железных труб поснимайте, пока черная жижжа не потекла по всей красоте.

Да, проблема с тягой была и заливало во время дождя. Трубу вверх подняли - выше конька и где то на метр вниз по дымоходу опустили. А полностью прогильзовать не смогли из за колена. Не хотелось камин разваливать. Ну вот я и боюсь за то что бы кирпич не разрушался а то у моего кума родителей так дымоход и посыпался и они имели гемор с его переделкой. Поэтому и спрашиваю советов на форуме.

Да, проблема с тягой была и заливало во время дождя. Трубу вверх подняли - выше конька и где то на метр вниз по дымоходу опустили. А полностью прогильзовать не смогли из за колена. Не хотелось камин разваливать. Ну вот я и боюсь за то что бы кирпич не разрушался а то у моего кума родителей так дымоход и посыпался и они имели гемор с его переделкой. Поэтому и спрашиваю советов на форуме.

Будь-яка зазізяка всередині цегляного димохода , це додатковий конденсатосбірник . У Вас верх димохода закритий бляхою , відповідно між зовнішньою стінкою труби , та внутрішньою стінкою димохода відсутня циркуляція повітря , що може призвести до перезволоження цегли.

Бляха тримає трубу щоб її вітром не вирвало. А так вона дійсно закриває циркуляцію між металевою трубою і цеглою. Ну тут хіба пару дирок в блясі насверлити щоб продувало.

Бляха тримає трубу щоб її вітром не вирвало. А так вона дійсно закриває циркуляцію між металевою трубою і цеглою. Ну тут хіба пару дирок в блясі насверлити щоб продувало.

Не варто цього робити , у Вас же нижній кінець металевої труби не герметично зєднаний з димоходом , і під час роботи дим частково попадає в простір між трубою та цеглою. Або загільзувати димохід повністю , (що в Вашому випадку не можливо) або викинути труби , та докласти димохід цеглою.

Подскажите, пожалуйста, как лучше выполнить кладку кирпичного дымохода в внутренней несущей стене 40 см под камин с диаметром 200мм (например kratki zosia 12) для последующего гильзования.

 

Лучше квадратная или прямоугольная?

Подскажите, пожалуйста, как лучше выполнить кладку кирпичного дымохода в внутренней несущей стене 40 см под камин с диаметром 200мм (например kratki zosia 12) для последующего гильзования.

 

Лучше квадратная или прямоугольная?

 

При таких розмірах стіни квадратна у Вас не вийде , тільки прямокутна , але тоді доведеться вставляти овальну трубу. А така труба на порядок дорожча. Краще , там де димохід розширити стіну, і викласти канал 26х26см.

А ще краще , викласти окремо стаячий димохід з цегли , без всяких залізяк всередині.

Подскажите, пожалуйста, как лучше выполнить кладку кирпичного дымохода в внутренней несущей стене 40 см под камин с диаметром 200мм (например kratki zosia 12) для последующего гильзования.

 

Лучше квадратная или прямоугольная?

 

Зачем выгадывать велосипед,когда уже все придумано и предусмотрено по противопожарной устойчивостью заводским решением (ЕI 90) Может лучше решать вопрос в готовом виде,(комплект) что бы не было потом проблем с дымоходом.

Вот такие квадратные кирпичи,которые становятся хорошо в стене (40см.) со связкой и с набором вент-каналов.

Зачем выгадывать велосипед,когда уже все придумано и предусмотрено по противопожарной устойчивостью заводским решением (ЕI 90) Может лучше решать вопрос в готовом виде,(комплект) что бы не было потом проблем с дымоходом.

Вот такие квадратные кирпичи,которые становятся хорошо в стене (40см.) со связкой и с набором вент-каналов.

 

Что по Вашей системе есть от наших противопожарных инстанций?

Сертифицировано?

Допущено к применению?

В случае возгорания пожарные будут тыкать палем в сторону застройщика или продавца подобных систем?

Что по Вашей системе есть от наших противопожарных инстанций?

Сертифицировано?

Допущено к применению?

В случае возгорания пожарные будут тыкать палем в сторону застройщика или продавца подобных систем?

 

 

- европейское качество,сертификаты все в норме

- лучшая система по противопож.безопасности

- а "наши" протипож.инстанции знают что такое качество есть и в комплексе?..(таких не встречал на сертиф.-мат.,глаза на лоб и разводят руками) хотелось бы что бы и у нас такое качество делали,но...

При таких розмірах стіни квадратна у Вас не вийде , тільки прямокутна , але тоді доведеться вставляти овальну трубу. А така труба на порядок дорожча. Краще , там де димохід розширити стіну, і викласти канал 26х26см.

А ще краще , викласти окремо стаячий димохід з цегли , без всяких залізяк всередині.

 

А какой в таком случае размер прямоугольного канала? У нас камин в углу, второй этаж перекрывается плитами, как в этом случае правильно сделать, будет же разрыв несущей стены опирания и армопояса? Насколько придется расширить стену если выложить канал 26 на 26?

Спасибо

А какой в таком случае размер прямоугольного канала?

260 на 130 с головой хватит. Гильзовать не обязательно. Если есть огромное желание гильзовать, то в процессе кладки стен заложить нержавейку прямоугольную 250 на 120.

Что по Вашей системе есть от наших противопожарных инстанций?

Сертифицировано?

Допущено к применению?

В случае возгорания пожарные будут тыкать палем в сторону застройщика или продавца подобных систем?

 

Подскажите, пожалуйста, как тогда правильно выложить из кирпича дымоход в стене 40 см, делать расширение под круглую трубу? Можно ли в плите делать выемку под канал или нужно весь участок монолитить?

 

Добавлено через 2 минуты

260 на 130 с головой хватит. Гильзовать не обязательно. Если есть огромное желание гильзовать, то в процессе кладки стен заложить нержавейку прямоугольную 250 на 120.

 

Спасибо, а почему не обязательно? Разве с гильзой не меньше проблем с сажей, прогоранием кирпича и пожаробезопасностью?

Тода шахту нужно штукатурить, что б была более ровной?

А какой в таком случае размер прямоугольного канала?

Щоб визначити розміри каналу , візьміть полоску паперу , склейте кільце діаметром під Вашу топку. Потім зіжміть його до ширини 12см. , таким чином визначете довжину необхідного каналу. Також додайте з кожної сторони по 1см запасу.

будет же разрыв несущей стены опирания и армопояса?

Ніякого розриву не буде , просто стіна розшириться в данному місці . Армопояс також розшириться як і стіна , канал буде всередині армопояса.

 

Насколько придется расширить стену если выложить канал 26 на 26? Спасибо

Під час кладки розширюйте стіну до ширини двох цеглин (51см) , можна в одну сторону , можна в обидві. Будь-який "каменщик" зробить це без жодних проблем.Обовязково прослідкуйте щоб він через кожні 5-6 рядів брав воду , мочалку , та замивав внутрішні шви каналу.

 

Добавлено через 8 минут

Спасибо, а почему не обязательно? Разве с гильзой не меньше проблем с сажей, прогоранием кирпича и пожаробезопасностью?

Тода шахту нужно штукатурить, что б была более ровной?

Не можна робити димохід з цегли в стінах , тільки окремо. Канал для гільзи будь-ласка , а димохід ні-ні.

З гільзами , якраз більше проблем , ніж з цеглою. Термін служби цегли такий самий , як і будинку . При згоряні сажі будь-якій гальзі зразу буде гаплик , а цеглі повігу.

Не можна робити димохід з цегли в стінах , тільки окремо.

Это еще почему?

Это еще почему?

Розвалить стіну , або сам розвалиться. При нагрівані тіла розширюються , при охолоджені звужуються , і так буде при кожній ростопці каміна .

До того ж , при кладці димохода використовується глиняний розчин . Це обумовлено тим , що , глиняний розчин має степінь розширення приблизно такий самий як і цегла , що при роботі димохода мінімізує тріщини. Здогадуєтесь що буде , якщо димохід викласти всередині стіни , на звичайний ЦПР .