архітектор

в котельной нужно закрыть стены, желательно плиткой, лучше до монтажа оборудования. Если нет возможности это сделать в нужном порядке, то получается, как у меня. Ехать на 15 м2 плитки никто не захочет (я имею ввиду по приемлимой цене и качеству, не в квартире, а в недостроенном доме). По-этому экономия ранее вылилась в шпаклевку сейчас. Плитку не тяну пока, есть другие приоритеты. еще раз цитирую свою ветку - естественно, материалы на фасаде будут разные, это видно и по макету, приведенному выше. Цена материала 170 грн/м2, плюс рейки, биозащитная пропитка, под низ грунтовка газобетона (СТ-17) и затягивание клеем СТ-24 "Церезит" и работа. И еще аренда лесов. Думаю это, как и керамическую черепицу не совсем корректно относить к эконом-варианту. Терасса находится на крыше гаража, а гараж стоит на усиленном фундаменте от старого садового домика.

да, это просто тихий ужос! фундамент - описание - стальные трубы 100 мм, связанные деревянными брусами 100*100 мм - это под дом в 400 м2, стоящий на болоте? Та с такими раскладами он уже нырнуть должен а не в конкурсе победить.

уточните, пожалуйста?

Поскольку ветка Татьяны Эрнст больше напоминает говорильню, и много говорят о Татьяне "за глаза", то продолжу данную тематику. Думаю будь Татьяна Михайлом Поплавским - была бы рада такому пиару. Видел ее на выствке "Комфорт Хаус" на Салютной во время подведения итогов конкурса "Дом эпохи Бармалея" (пардон - Водолея). Пишу о названии конкурса с издевкой, так как знаю его подковровые "расклады". Татьяна явно претендовала (ее проекты были почти во всех номинациях) на победу хотябы в одной. А самой интересной, полагаю, для нее была победа в номинации "Самый теплый дом" для пассивных домов со своим домом. Из "конкурентов" - по моему мнению - никто и рядом не стоял. И мне казалось, что решение будет единственно верным. Но оказалось совсем не так, что вскрыло две интересные проблемы - организацию конкурса, где вообще можно допустить, чтобы было принято такое непрофессиональное решение. И второе: отсутствие рынка качественных профессиональных услуг, непонимание потребителей, что им вешают лапшу. Считаю это катастрофой на сегодня - абсолютно бредовый проект назначаю победителем, дают денежную премию. Кто в этом разбирается, в очередной раз потеряет веру в нашу страну и ее светлые перспективы, кто не разбирается - будет и далее в окружении ахинеи. Несмотря на имитацию всенародного он-лайн голосовния, мнение посетителей выставки, собранное в анкетах+мнение жюри - результат ужасен. Я готов смириться со всеми недостатками Татьяны, плагиатом, чем угодно, но только потому, что я понимаю разницу между тем, кто "получил премию" и тем, что делает Татьяна. Дабы было видно, как общество воспринимает "пассивный" дом, победивший дом Татьяны, выкладываю его описание с сайта "конкурса": громкое название - "Энергопассивный дом - фабрика здоровья" авторы - Компания «Технолуч», автор Николай Казимиров. описание:

Мое мнение - ни один частный заказчик не сможет построить каркасный дом своими руками, при этом соблюдя все технологии и правила. И не только из-за отсутствия профессионального образования, опыта или навыков. Это будет скорее иллюзией дома, чем настоящим, долговечныи, продуманныи и качественным домом. Приведу простой пример: прошлой зимой у меня появилась необходимость достроить в своем доме две небольшие стенки, утепленные внутри, по "моей" технологии. Так как объем был маленьким (до 3 м2), а температура выше "0" была только в определенные дни, мы с женой сами взялись за строительство. Сами архитекторы, сами видели как строятся стены из газобетона, есть очень много справочной литературы, связи с производителями, продавцами и укладчиками. Плюс к тому руками тоже умеем что-то делать. Но не вышло. Нужна определенная размеренность в работе, сноровка, которая вырабатывается только после положенных десятков кубов материала. Понимаешь, где будут подводные камни, в чем возникнут проблемы. Хотя, с виду все просто. Таким образом 1/4 нашей работы оказалась некачественной. Уж лучше бы мы занимались тем, на что учились. По этому, в любой экономии, как в строительстве своими руками, так и в проектировании своими мозгами или закупке материалов нужен профессионализм, иначе - деньги выброшенные на ветер. Хорошо, если человек может себе в этом признаться, хуже, когда сам верит в свои иллюзии и делает так, чтобы другие в это поверили.

Ну и монтаж сайдинга из панелей "Cedral" с фактурой кедра. Я уже писал, что купил его месяцев 6 назад. Вот дошла очередь до эксперимента. Насколько мне известно, в Украине он почти не использовался еще. Партия, которую я купил - пробный завоз. От фирмы поставщика получил достаточно много печатной информации, альбомов с техническими решениями, да и на Ютюбе есть ролики по монтажу. Так выглядит колонна, облицованная Цедралом с потайным креплением, без угловых профилей, с подрезкой под 45 градусов. а так - ролик с сегодняшнего монтажа. Теперь можно сказать, что есть не только зарубежный опыт, а и применение в Украине Ну и "не наш" ролик:

Эту работу делал самостоятельно - купил 25 литров биозащиты "Томак", с красителем, сделал ванну в треншее в земле, выстелил пленкой ПВХ и окунанием обрабатывал, остатки домазал кисточкой. Бруски 50*50 мм пойдут на каркас для облицовки фиброцементным сайдингом "Цедрал"

По требованию сервисной службы "Водная техника" газового котла "Эрманн", выполняем шпаклевку внутренних стен котельной и установку дверей. Ранее обвязка котельной была выполнена на неотделанных газобетонных стенах. А согласно условий сервиса, черновой, а лучше даже чистовой ремонт в котельной на момент пуска системы отопления в котельной должен быть. Или это только мне так "повезло"? Газобетон укрепляем сеткой и шпаклюем "Фугенфюллером". Обычно им заделываются швы на стыках гипсокартона, но я решил перебдеть, тем более на его инструкции написано, что смесь микроармированная, годится для неустойчивых стыков.

а тем временем на крыше гаража залили пазы в балках Теривы, монолитные пояса, разложили кладочную сетку для армирования и делают стяжку с разуклонкой к водосточным воронкам.

У нас действия согласованы еще на стадии эскиза, задача этой террасы - быть дополнительным местом отдыха или работы с ноутом на свежем воздухе при нашем кабинете-мастерской на 2-м этаже. Снег буду кидать уже этой зимой , как только намажу ее Гипердесмо

привожу цитату из сайта производителя газобетона: "Зовнішнє оздоблення стін з газобетону у будь-якому випадку має бути паропроникним. При додатковому утепленні зовнішніх стін з ніздрюватого бетону, при товстошаровій штукатурці, при облицюванні стіни цеглою необхідно виконувати розрахунок такої багатошарової конструкції на опір паропроникненю за ДБН В.2.6-31:2006. " "В якості зовнішнього оздоблення ми рекомендуємо: 1. Будь-які навісні вентильовані фасади з облицюванням декоративними панелями, сайдингом, вагонкою; 2. Облицювання лицьовою цеглою з обов'язковим залишенням повітряного (бажано вентильованого) зазору 30-40 мм між цеглиною і кладкою з блоків AEROC ; 3. Тонкошарову штукатурку спеціальними легкими штукатурними сумішами для газобетону; 4. Затирання швів між блоками з подальшим забарвленням фактурними паро проникними фарбами. За бажання додатково утеплити зовнішні газобетонні стіни, як ефективний утеплювач рекомендуємо використовувати плити з базальтового волокна."

то Vadim79: так как я на этом форуме давно, плюс имею архитектурное образование, проектную и строительную практику, то могуть дать совет. По моему мнению никто и ни при каких обстоятельствах при тех исходных данных, что у вас есть не даст вам стоимости дома. Причины: на стоимость влияет - расположение участка, удобство подъездов, доставки и разгрузки стройматериалов. - грунты на участке, от них зависит конструкция и стоимость фундаментов, обязательное наличие или отсутствие цокольного этажа. Иногда бывает настолько плохой грунт, что глубина основания фундамента может на 2 м окоазаться ниже существующего уровня участка, логично эти пустоты не засыпать песком, а сделать подсобные помещения плюс еще одно перекрытие. Грунтовые воды на участке могут быть настолько высокими, что дом надо будет располагать на 1м выше существующего уровня участка, и завозить до 100 машин земли, в зависимости от рельефа участка. А это немалая часть бюджета стройки + землю никогда нельзя точно посчитать. - неизвестно, во сколько выльется подключение дома к достаточным электромощностям ( а эту достаточность можно определить только предварительно сделав проект), бурение скважины на воду, подключение к газу (который находится в государственной монополии), установка септика, получение всех необходимых согласований и разрешений. - количество непрофессионалов, дающих советы при проектировании и строительстве. Дело в том, что всегда будут люди из близкого окружения, которые в силу своих желаний или небольшого строительного опыта могут давать советы, как лучше сделать дом. Такие коллегии редко приводят к ответственным и рациональным решениям, так как каждый из советующих не владеет полным комплексом информации. Построившийся сосед дает совет, но при этом сам не имеет профильного образования, не знает многих современных строительных технологий, не представляет, какие могут быть альтернативы, в чем их финансовая разница. Плюс сложившиеся комплексы и стереотипы. Например о том, что материалы несут вред для здоровъя. Безусловно, не все, что есть на рынке стройматериалов полезно, или безопасно. Но еще более опасно несоблюдение технологий, применение взаимоисключающих решений, как например, утепление газобетона пенопластом, оставление мостиков холода. А такие решения ведут к уменьшению срока эксплуатации дома, ослаблению несущих конструкций, увеличению затрат на частые ремонты и отопление. Плюс каждый, давший совет, не может взять на себя всю ответственность за его последствия. Например перевернутый на плане в обратную сторону унитаз в санузле, по совету знатоков фен-шуя, сможет повлечь усложнение подключения этого унитаза к стояку, и как следствие, наличие подиума со ступенькой под унитазом. - если привлечь к просчету сметы стройфирму, можно попасть на две вещи: 1. фирма решит бытовые условия рабочих, привезет им свой вагончик, обеспечит инструментом, естесственно не бесплатно. 2. есть риск, что фирма наймет дешевую и неквалифицированную рабочую силу, максимально устранится от непосредсвенного контроля строительства, переложив все на бригадира, допустим окончившего строительное ПТУ. Не раз сталкивался с ситуацией, когда имея на руках полный комплект рабочих чертежей, директора и прораба (которые составляют самую высокооплачиваемую иерархию, но не участвуют в решении текущих срочных и важных вопросов), на стройке используется только один чертеж. Тот, в котором говорится, что мы делаем сегодня. А строительство дома - это комплексный процесс, где нельзя жить одним днем, а надо думать на несколько шагов вперед. В результате такой недальновидности появляется необходимость что-то постоянно переделывать, портить строматериалы и нерационально использовать рабочее время. Тоже самое с логистикой - могут заказать 5-ти тонный ЗИЛ, для доставки 80 кг груза, хотя намного рациональнее иметь логистический рейс, когда в каждой доставке, которая стоит денег и времени, машины идут максимально загруженные в зависимости от маршрута и грузоподъемности. - на строительстве не ведется постоянный учет скрытых работ, например залитой в бетон арматуры. Потом невозможно найти причину той или иной проблемы, невозможно адекватно оплатить работу и оценить ее качество. Все эти вопросы лежат в плоскости управления строительством, менеджмента и логистики, управления человеческими ресурсами. Я считаю, что основные переплаты, потери времени и спокойствия как раз из-за отсутсвия правильного управления стройкой и рационального распределения средств и ресурсов.

с помощью этого полиуретанового клея и пластиковых гвоздей идет монтаж пенопласта на нависающую отапливаемую часть здания, чтобы предотвратить мостик холода, утечку тепла. Естественно, для монтажа нужно еще изготовить временные леса или подмости, насверлить дырок под пластиковые гвозди в железобетонных балках. Утепление в два слоя - первый пенопласт ПСБС 25 толщиной 100 мм, второй - экструдированный пенополистирол Технониколь 50 мм.

вид на балки Теривы снизу Проем гаражных ворот обварен конструкцией из уголков 100*100 для монтаже секционных ворот.

Движемся дальше, перекрытие над гаражем - оно же терраса с выходом через второй этаж, площадью 24 м2 Наши мастера по "Териве", при мне на разных объектах они уложили ок. 300 м2 этого перекрытия, поэтому сейчас для них это как семечки щелкать.

- а это нынче грех? Так и у нас это какбы не спальня... А гостинная.

А откуда такая проблема может взятся в отапливаемой гостиной на потолке? Разве что из-за мостиков холода, которіе я в свое время устранил.

Не скажу, что у дома рациональная планировка, тем боле без контекста участка. Не нравится длинный коридор по центру дома, который заканчивается выходом на малюсенькую террасу 6 м2, при чем узкую и длинную. Причем с нее еще и вход в котельную!! Обычно логика размещения террасы следующая - близко к кухне, к столовой, чтобы было удобно выносить еду для трапезы на свежем воздухе (что отличает дом от квартиры). Плюс к тому террасу лучше размещать с ориентацией на вид - лес, воду, панораму - у кого чем богат участок. Ну и если терраса на читый юг выходит - летом не избежать перегрева. Гостинная в 13 м2 (меньше спальни) - это только поставить диван и кресло и смотреть на камин. Телевизор поместится маленький, где-то в углу. Места для просмотра фильмов на большом экране нехватит. Окна гостинной оччень маленькие, а неосновной спальни над ней - намного больше. Считаю это большим недостатком. Основное пространство в кухне-столовой, но там из мебели только столы и стулья, что удобно для еды, но не для отдыха. Комнатки почему-то все разные, с разной ориентацией и площадями. Внутри дома одни несущие стены, что исключает возможность перепланировки и увеличивает затраты на материалы и работы. Эти планировки являются "железными" для дома, так как выполняют несущую функцию. "Красивость" фасада при плохих планировках достигнута за счет больших окон в тех местах, где это "красиво", а не нужно и рационально, что ведет к значительному росту теплопотерь и расходов на отопление, оконные изделия даже в 5-камерном белом украинском профиле с однокамерными "холодными" стеклопакетами буду стоить недешево. А если делать по-нормальному, то это бюджет коробки без крыши. Кажется, более нерационального дома давно не встречал.

Потолок в даной ситуации будет представлять контрастное решение - использование ровного гипсокартона с закарнизной подсветкой + шероховатая, естественно неровная поверхность Теривы - часторебристого прекрытия. Ее частично ошпаклюют, где есть большие дырки, загрунтуют и покрасят. Возможно часть работы буду делать сам, так как нравится экспериментировать там, где это можно. Такой прием часто используется в современном европейском дизайне, узнать о котором можно откуда угодно, только не с украинских выставок и журналов. Общее впечатление об этом дизайне может дать например журнал А 10 (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Смысл этого подхода в дизайне - сочетание тонко и качественно отделаных поверхностей с более грубыми, натурально неровными. Задача - игра контрастов, использование естественных характеристик строительных материалов, и, как правило экономия. Для этого стиля характерен полный отказ от дешевой бутафории с использованием гипсокартонных наворотов, тем более в тех местах, где это не подходит ни с практических ни с гигиенических соображений.

мне такие крученные дома не нравятся. Нет ничего рационального в такой круглой стене. Перекрытие - только монолитное, с утеплением морока (если стены кирпичные а утеплитель - пенопласт), со штукатуркой - тоже морока, если использовать однослойную стену - тоже подрезок и отходов очень много. И на выходе 170 м2 ? Реально себестоимость м2 этого дома намного больше, чем более рационального и продуманного. Скорее всего бюджет стройки недооценен, альтернативные варианты не просчитаны. Как правило на выходе - долгострой, либо экономия на всем и как результат - ничего общего с картинкой с сайта. Тем более контакта с разработчиком нет, авторского надзора нет, понимания, как решаются детали и узлы тоже нет.

У нас новый этап - фасадные работы. Кто не помнит, напомню свою последовательность: проект, коробка, крыша, окна, двери, отопление, водоснабжение, канализация, септик, дизайн интерьера, электрика. И вот сейчас - достройка гаража на месте снесенного старого домика с дальнейшей отделкой фасадов. Изначально мы спланировали новое строительство таким образом, чтобы построить новый дом не снося полностью старый, который был временным жильем для строителей. Далее, когда новый дом стал пригодным для сезонного проживания, старый снесли. А сейчас усилив его старый фундамент, пристаеваем гараж с плоской крышей, выполняющей роль верхней террасы. Всегда отказываюсь от реконструкций старых ветхих построек и правильно делаю, на своем гараже еще раз убедился - намного проще и предсказуемее построить новый фундамент, чем колдовать со остатками непонятно чего. Под старым домом был погреб, его оставляем, добавляем вентканал. Фундамент частично разбивали кувалдой, отмывали водой и откапывали, он оказался неглубоким (40 см), почти без арматуры, но по-совковому крепким. по верху залили армированный пространсвенным каркасом армопояс, в передней части фундамент углубили, в месте, где есть погреб - стены монолитные и достаточно глубокие. За один день выложили пол гаража из газобетона "Н+Н" марки 500. Марку 600 в этом году не выпускает ни один украинский завод.

Дважды заказывал геологию у Вадима на участках своих клиентов. Достаточно быстро можно получить результат. По одному участку, где была сделана геология месяц назад начали строить фундамент. Когда вырыли котлован, оказалось, что данные геологии и реальная обстановка совпали, что лишний раз подтвердило необходимость делать геологию. Это важно и для проектирования фундамента, подбора материалов, марки бетона, количества арматуры, гидроизоляции. Чтобы небыло в последствии неожиданностей. Планирование и понимание того, что под домом упрощает работу по подготовке фундамента, дает четкую информацию о том, что под ногами. Не придется в последний момент тормозить работу, менять решения, докупать или сдавать стройматериалы.

Интересно, это сообщение адресовано именно мне? Я полтора года назад создал эту ветку для профессионального обсуждения вопросов, связанных с проектированием. Вопросы, которые обсуждаются, касаются в основном тех, кто впервые сталкивается с проектированием, со строительством дома. Меня зовут Олег, у меня есть страничка, где подробно расписано, чем занимаюсь. Профиль как раз не картинки 3д и эскизы, а рабочее проектирование со всеми разделами, необходимыми не для строительства "коробки", а для завершенного дома. Собственно и на форуме есть две ветки, где я подробно описываю строительство и наполнение домов инженерными коммуникациями. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28195 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=16680 По поводу каркасника - лично мне кажется, что на сегодня это не та технология, которая может составить альтернативу капитальному строительству.

Начало обсуждения - в ветке Пассивный экодом в Украине Татьяны Эрнст Татьяна, обратите пожалуйста внимание на этот пост www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=682985&postcount=322

Ну як не хочеться робити стовпчатий фундамент, хоча це більш логічно на мою думку - той не робіть. Б/у блоки і плити на нове будівництво я б не радив (це про перспективу використання плит). Все-таки для плити кількарічне лежання під дощем і снігом, на землі - це не стан - прямо з заводу з усіма початковими властивостями. Також здивувала ваша ідея викопати шар грунту 5 см. Сам копаю лопатою, останній раз - сьогодні кілька разів махнув на будівництві при огляді старого фундаменту. Пів-штика лопати - так, можна копати, а 5 см?