архітектор

Та не вопрос, я живу в 15 мин хотьбы до Вашего дома. Так что пишите в мне в личку точный адрес и время - я с интересом забегу.

после ответов по Стройпаспорту, соседу, 90 см от границы, монолитного бетона и блоков ФБС, стропил и утеплению ЭППС, дешевого крана, дешевой бадьи и опалубки из фанеры, после отказа показать обвязку теплового насоса и вообще дать цены, в т.ч. квадратного метра построенного дома, цены на трубы с посеребренным покрытием Рехау Аквадукт, информации о которой нет даже на сайте Рехау-Украина - действительно появляется легкое сомнение... А если еще взять во внимание, что кажется за несколько месяцев до начала стройки Вы защитили диссертацию на совершенно другую тему, то я искренне удивляюсь Вашей жизненной энергии и способности знать все.

Я объясню - почему я пишу Вам вопросы. Я уже пару лет на форуме пытаюсь объяснить людям, что архитектор - это не загадочная зверушка, которая разговаривает на птичьем языке не только с заказчиками, но и с прорабами, строителями. Я пытаюсь давать советы, насколько это возможно в рамках форума, критиковать. И самое главное - показывать на личном опыте - максимально ясно и просто - что такое проект, как строится дом. Все этапы, все вопросы. Многим мои ветки служат в качестве ликбеза, источника ясной и доступной информации. Хотя я далеко не идеальный и тоже совершенствуюсь, стараюсь держать нос по ветру и быстро реагировать на новинки. Ваша ветка мне была интересна тем, что есть новая технология с насосом и отоплением от стен и пола. Вопросы, которые я задавал были наводящими, чтобы больше раскрыть суть вопроса, его стоимость по этапам, целесообразность того или иного решения. Но пока конструктивно общатся не получается, я так и не понял (несмотря на то, что сам архитектор) - как строился Ваш дом, в чем соль того или иного решения, где конкретно экономия. Причем шаблон ведения ветки в рубрике "как мы строимся"- не мой. Шаблон придумали форумчане, состоит он из дневника, куда последовательно и достаточно подробно выкладываются этапы стройки. Особого внимания заслуживают ветки, где описывается почему это выбрали и сколько оно стоили по сравнению с аналогами/вариантами. Надеюсь в будущем Вы больше раскроете тему поэтапного строительства пассивного дома в формате этого форума.

скинул в личку

Татьяна - стройпаспорта точно есть у нескольких форумчан, которым я делал проекты. Их делает хозрасчетная организация при райархитектуре (все коттеджи за пределами Киева). У стройпаспорта есть определенная форма, в нем посадка здания на участок, информация о септике, об отступах от границ. Этот стройпаспорт утверждает главный архитектор района. Во многих случаях это решается без взяток, когда есть проект с лицензией, когда участок не менее 8-10 соток, когда все отступы соблюдены. В Киеве же количество согласовующих инстанций как минимум в три раза больше. А если у дома есть нарушения любого из касающихся его ДБНов или правил застройки Киева (это и "жилые здания" и "градостроительный" и "противопожарный", и ВСНы, ведомственные нормы) то согласовать без устранения противоречий - нереально.

справедливости ради фамилия "(ссылка устарела)" а не Коротнюк

Да это ж издевательство! А продаст этот сосед свой пай в Вашем общем участке какому-то папику и тот уже своего не упустит. Стройпаспорт - это в Главархитектуре, а не в ГАСКе дают. И вообще в 2007 обязательно обязывали получать АПЗ (Архитектурно-планировочное задание) где было прописано, что нужно соблюдать, сколько отступать, какие техусловия получать (не менее 15 организаций типа Зеленстроя, ГАИ, Киевэнерго, Киевгаза, Киевводоканала, что-то еще по связи, противооползневым работам, радиофикации на случай ЧП, общества охраны памятников, археологии (соседство с Бабьим яром, Кирилловской стоянкой ) и т.п. Как то у Вас все фантастически получается? Без техусловий, без АПЗ (а их в Вашем случае просто нереально выполнить) и как следствие - как это можно узаконить? Далее нужно было получить решение сессии Киевсовета на застройку, пройти секцию Градостроительного совета, возможно и Госэкспертизу. Далее получить от ГАСКа разрешение на строительство. А потом ввести дом в эксплуаьацию.

Так у Вас же на некоторых окнах роллеты, причем без скрытого монтажа, а навешены просто так, явно не украшая фасад. (это про решетки на окнах). Далее - Вы же архитектор. Ну есть же правила застройки Киева, они не такие, как в Англии и Германии, есть ДБН 360-92**. Зачем писать, что дом можно ставить как угодно. Напишите - ставили как хотели, потому что расчитывали изначально нарушать действующее законодательство и строительные ограничения. Вот у Вас городской столб с электрикой в 2-х метрах от фасада дома - это нормально? Если уж говорить о Германии - то там законы и регламенты настолько строги, что их уважают не только архитекторы, но и простые обыватели.

Это ж где такой лох нашелся в Киеве? Чтобы кусок такой дорогой земли так по-тупому утилизировать в угоду соседям, да еще и (как я понял) совладельцам. Акт то был на 8 соток? Зачит тот сосед, которому Прокуратурой угрожают, когдато в складчину купил участок. Я правильно понял?

Татьяна, а если еще глубже копнуть, а лучше с конструктором посоветоваться, то окажется, что просто так, без свзки, блоки только наивные ставят. Если нам нужно сделать рабочие чертежи по цокольному этажу - мы делаем геологию на участке (с помощью геолога). Результат получаем в виде таблиц, выводов и расчетов. Из геологических изысканий видно, какая почва на глубине 7 м под домом еще до начала строительства. Стоит геология порядка 400 у.е. и дает четкое представление о том, что под ногами. Дает коэффициент трения грунта, модуль упругости. Понятно, сколько разных слоев под домом залегает, какой вес воспринимает см2 грунта в том или ином слое, где грунтовые воды. Если грунт сухой, непросадочный, крупнозернистый песок - тогда, после песчано-щебневой подготовки и трамбовки заливается бетон марки В7,5. На него укладывается ленточный блок, а потом стеновой. Все блоки укладываются с перевязкой "смещением" друг относительно друга. По верху может выполнятся монолитный пояс с армированием. Если песок мелкий, при увлажнении пластичный - то снизу, вместо ленточного блока выполняется монолитная подушка, далее - блоки, выше - монолитный пояс. Блоки выполняют роль заполнителя, на которые действует вертикальная нагрузка. По типу "швеллера" когда нижний слой растянутый - верхний - сжатый. (помните Корытнюка?). Это я вобщем рассказал, вкратце. А вообще способов выполнения фундамента и стен цоколя есть много, размеры подошвы варьируются в зависимости от приложенной нагрузки. А как же качество и аккуратность? Стоимость по установке в вертикальном и горизонтальном положении неинветарной а самодельной опалубки? Ну и гораздо - это сколько по деньгам? Кстати, я тоже несколько раз брал стойки под териву в аренду. Из-за проблем с погодой, нестыковок с доставкой пришлось аренду продлевать до месяца. Аренда вообще не выгодное дело. Потом это все чистить от раствора, грузить в машину, везти сдавать арендодателю - который проверяет - все ли стойки вдвигаются-выдвигаются, требует денег за мелкие повреждения и вмятины. Где ж Вы нашли в 2007 году такой кран-благодетель, который ехал палить солярку и получал 100 грн? Думаю, крановщику нет смысла ехать меньше, чем за 150-200 грн/час, плюс позже подъезжает (опаздывает) бетономешалка - вот уже час превращается в два. Плюс умышленное затягивание процесса. Я когда-то в 2008 пытался нанять манипулятор на Выдубичах - на 1 час. Цена была - 900 грн, 1200 грн у других барыг. В результате нашел ЗИЛ колхозник за 300 грн + сам помогал + водила выбивал дополнительные деньги за то, что потратил в дороге больше времени. Плюс, Вам наверное нужна была бадья для бетона, которая тоже стоила денег. Не поднимали же Вы на верх весь бетоновоз? Если бы поинтересовались технологией укладки Теривы - то увидели бы в ней потенциал для Ваших проектов. Там можно делать и поперечные проходы. Высота дома экономится существенно. Посмотрите у меня в двух темах - там есть много фото.

Какая связь между фундаментами из блоков ФБС и энерговыгодностью дома? Я не вижу связи, в обоих случаях бетон не является утеплителем, а только выполняет конструктивную роль. Для монолитного бетона нужна инвентарная опалубка (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) стойки и фанера - 80 грн/месяц м2. Минимальный заказ от 100 м2. Брать опалубку надо из расчета обе стороны фундамента, так как бетон льется между. На цокольный этаж 100 м2, надо не менее 230 м2 опалубки, что потянет на 18 400 грн. Если грунты позволяют делать стены цоколя из блоков, то опалубка не нужна, работы по укладке стоят дешевле и процесс идет намного быстрее, не нужно вязать стеновые каркасы, не нужно ждать пока свежевылитый бетон наберет прочности. Можно было не только монолитом, но и Теривой. Было бы дешевле все из-за той же щитовой потолочной опалубки. Плюс аренда бетононасоса. И еще - у теривы внути есть пустоты примерно 180х180, по ним можно в одном направлении пропускать вентканалы.

Еще раз повторю вопросы, на которые небыло ответа. Задавались ли Вы целью принять более экономные строительные решения - фундамент из блоков ФБС, перекрытия из круглопустотных или часторебристых перекрытий. Просчитывали ли возможные финансовые затраты при разном типе конструктивных решений? Или в этом бюджетных ограничений небыло? Тоже не получил ответ, Вы считаете, что пассивный дом это и есть свобода? От ремонта, от обслуживания. Помню, если в НАОМА какой-то студент хотел сделать нестандартное решение - важно было не просто "повыделываться" но и досконально разобраться в сути вопроса. Возможно даже взять более простое изначально решение, оригинальное, и четко его проработать - до мелочей. И еще маленькое примечание. Те, кто жили в домах европейцев (я имею ввиду в гостях), наверно обратили внимание на тот факт, что они очень экономят на тепле от батарей. Теплее одеваются зимой, теплее укрываются, когда спят. Вобщем живут при температуре +17-20.

Мне кажется, Вы излишне паникуете, до конца не разобравшись в сути вопроса крепления окон. То, что Вы вообразили (я имею ввиду выпадение окна), это скорее фобия, чем объективная реальность. Уточните у других производителей окон - как делаются крепления и насколько они надежны.

Пластиковое окно тоже мочить надо? Ого, это уже публичные угрозы перевести дело в неправовое русло. Знаете, не только заказчики имеют безграничные права, в том числе и писать необоснованные претензии.

Где написано про то, что газобетон надо смачивать перед задуванием пеной? В инструкции по газобетону? По пене? Прошу предоставить эту интересную информацию и ее источник. Ренее Вы написали, что цена оказалась ниже средней, то почему теперь претензии к дороговизне? Цена изменилась по ходу работ? Как по мне - не имеет значения, как производитель распределяет деньги внутри своей фирмы, больше идет на окна или на монтаж - это его право и потребителя это не должно беспокоить. Тем более, если ранее оказалось, что цена за комплексное решение ниже средней. Кто сказал, что в газобетон при монтаже окон надо забивать анкера (как Вы пишете, Вы оговаривали ранее только тот факт, что стены газобетонные, а не количество и точный тип крепления и намерение срезать пену - что должно было быть прописано в договоре или приложении а не сказано априори монтажникам в день монтажа). Как мне показалось - никто не делает из Вас дурака. Просто я считаю - если есть договор с подрядчиком и он профессионально выполняет свою работу, то недопустимо вмешиваться в его работу без прописывания заранее таких позиций в договоре. Считаю Вашу претензию недостаточно обоснованной, неподкрепленной фактами.

А вот теперь - опять мой назойливый вопрос, на который нет пока ответа. Где фото? Где простые схемы? Где жизненные истории? (я уже умолчу о хотябы кусочке проекта отопления с обвязкой насоса и коллекторов, с просчетом гидравлики и подбором фитингов) Посыл на сайт - не принимается!

Думаю, не совсем правда. Если бы украинцы были такими дружными, то по всей стране были бы одни утепленные, отремонтированные хрущевки. А на практике - кто будет собирать деньги, кто может выступить заказчиком работ на дом, кто найдет подрядчика, проконтроллирует качество работы, вовремя и без окатов заплатит за работу? Проще жить в заплеванном подъезде и ставить себе кондиционер в кредит (потому что жара в комнате нереальная), но не вступать в союз с соседями по дому. Судя по фото - одинокие пенсионеры, безработные живут в тех окнах, где старые рамы, где приклеены к стеклу отражающие пленки.

Кто из них просчитывает теплопотери, конструирует системы отопления? Думаю, сложно найти настолько технически подкованных и понимающих в именно инженерном оборудовании пассивного дома проектировщиков. Как готовят архитекторов в НАОМА я знаю. Знаю, что проектируя концепции очень сложно перейти к реальности, к мелким подробностям, откуда далеко к возвышенному, к холстам. Этот путь можно преодолеть только путем самообразования и желания во все вникать и определенными жертвами.

Вы проектируете только как архитектор, или являетесь ГАПом, руководителем мастерской с коллективом смежников, которые выполняют все разделы проекта: конструкции, отопление, водоснабжение и канализацию, электрику, дизайн?

Вот интересно - видели ли Вы глаза десятков тысяч пенсионеров, инвалидов, сотен тысяч жителей провинциальных городков с развалившейся промышленностью и массовой безработицей и ее последствиями - после того, когда этим людям сообщают о подорожании газа, электроэнергии, воды? Нельзя действовать такими асоциальными методами, какую бы цель они не преследовали. Не совсем согласен, что правительство во всем виновато. Правительство - это люди, наделенные властью. Эти люди, часто сами вышли из народа. А значит причина не в тех небожителях, которые нам всю жизнь изгадили. А в нас, в нас самих, в менталитете, в годами воспитанном отношении беспощадно использовать энергоресурсы. Простите, за флуд в теме - это фото сделал в Днепропетровске. (ссылка на изображение устарела) Как быть с тысячами таких вот домов? Дразнить людей новинками типа "Феррари", пардон - пассивного дома? Говорить им о том, что цены на газ, свет и воду - поднимем? Просто соотношения неравные. Если сравнивать уровень комфортности и энергоэффективности стандартных немецких домов и пассивных, в той же Германии, и наших "дырявых" хрущевок (кстати в Европе практически нет центрального отопления с ТЕЦами), состояние инженерной инфраструктуры (гнилые трубы, устаревшие технологии) - то сравнение будет несоизмеримым. К сожалению, не в нашу пользу.

Татьяна, понимаете, когда я в который раз слышу о институте пассивного дома в Дармштадте, у меня создается впечатление, что Вы, (в отличии от меня ), выиграли грант на реализацию темы пассивных домов на восточных территориях, в частности - в Украине. И теперь активно продвигаете эту тему. Я наверно ошибаюсь? :wink: Когда я говорю о "зеленом" доме, я понимаю европейское видение использования ресурсов. Когда человек, чистя зубы выключает воду в тот момент, когда не полоскает рот, а производит движения щеткой (в некоторых гостинницах Европы эту функцию выполняет дозатор подачи воды). Точно также в душе - выключает воду во время намыливания. Когда в целях экономии воды не принимают ванну, а исключительно - душ. Когда вкручивают энергопотребляющие лампы и выключают свет в комнатах, где не находятся, ставят диммеры. Когда сортируют мусор, выбрасывая его в разные мусорники - для стекла, пластика, бумаги. Это на уровне инстинкта, это мышление современного европейца. А когда утыкать потолок лампочками, не оставив живого места, увешать дом другими неэнергосберегающими потребителями, разухабисто пользоваться питьевой водой, сливая ее в унитаз, в канализацию из ванной - это уже по "нашему", по восточному.

Татьяна, если Вам не трудно, выложите больше ясных и четких фото, схем, как и что делалось? Ну не обязан я бродить по Вашему сайту, покидая форум, тем более, что навигация там, для человека, который его не создавал , - весьма трудная и очень мало подробностей, простых и ясных схем. Раз уж Вы здесь - то попробуйте поработать в формате форума - меньше претензий за рекламу будет. Какая Ваша степень участия? Что подразумевается под словом - строю? и всегада все гладко было, все понимали инновации и ноу-хау с лету? Если сборка шла неквалифицированным персоналом, как тогда дом прошел сертификацию? Техобслуживание газовых котлов - намного более распространенная процедура, чем обслуживание тепловых насосов и солнечных коллекторов. Тоесть резервного источника бесперебойного электроснабжения у Вас не предусмотрено? Не вредит ли это сложной системе?

Поскольку я долго занимался мониторингом темы по покрытию террасы, то выделю четыре существующих на сегодня типа деревянного покрытия: 1. Для тех, кто считает, что обычное дерево долго простоит под палящим солнцем, дождем и снегом на улице - вариант самый простой сырая сосна, где м2 покрытия обойдется 40 грн (такое кострубатое дерево с сучками и задоринами, неструганное, нешлифованное и без пропиток). Довести до ума это покрытие (постругать с одной стороны, пропитать) - как минимум удвоит стоимость. Срок службы - невелик, может несколько сезонов. 2. Термодерево и изделия из него. (на вид - пропитанное морилкой, при распиливании - эта пропитка сквозная, ничего, чтобы имело натуральный цвет, даже внутри доски вы не найдете). Имеет сильный запах, похожий на запах распаренной сауны. Со временем - улетучивается. Сырье для термодерева это сосна, ясень, бук и т.д. В данном доме использовалось самое дешевое изделие - обрезная доска по 154 грн/м2. От террасной доски из того же термодерева отличается отклонением досок по размерам сечения, по наличию сучков, отсутствием "бороздок". Требуется дополнительная пропитка бесцветным антисептиком или морилкой. При пропитке четче проявляются годовые кольца, фактура дерева.(ссылка на изображение устарела) . Срок службы, как обещают - более десятка лет. 3. Древесно-полимерный композит, (ссылка на изображение устарела) , материал, требующий специальный каркас, но не требующий обработки, пропитки. Срок службы - очень большой, ввиду ненатуральности материала. Цена 350-400 грн/м2 4. Дерево экзотических пород (кумару,гарапа,айпе,тигровое дерево,массарандуба,падук африканский,банкирай,мербау,тик золотой,тик бирманский) - цена прим. 550 грн/м2. Срок службы - очень большой. Примечания: стоимость работ по монтажу, по сооружению каркаса под террасный настил, креплениям в данном сообщении не учитываются. Термодерево нельзя использовать на конструктивную древесину.

Также хочу поинтересоваться - основная тема пассивности Вашего дома - это наличие теплового насоса и коллекторов, существенного утепления, расположения по стронам света, объемно-планировочных решений? Как я понимаю из изученного ранее - пассивный или "зеленый" дом должен максимально независеть не только от газа, но и от воды (использование "серой" воды - переработанных стоков, которые используются повторно на смыв в унитазах полив газонов, аккумулированной дождевой воды), от электроэнергии, от канализации, от утилизации лишних отходов.

Даже не сам, а с подсказки закомых форумчан зашел на эту ветку вчера, долго читал. Видел сайт, сообщения о эфирах на радио Эра. Также в память врезалось, что знакомый рассказывал о Вашей защите по теме детских садиков в НАОМА, которую я тоже окончил. Также сам веду несколько веток на этом форуме, как мне кажется, немного начинаю понимать, как в большинстве случаев поступают, мыслят современные частные застройщики. Есть несколько вопросов: - насколько Вы погружены в реалии частного, зачастую бюджетного домостроения? Объясню - на тех небольших фотографиях по Вашему дому используется профессиональная инвентарная опалубка, монолитный железобетон - явно не бюджетный вариант даже в этом. Не говоря уже о насосах и коллекторах, разных уровнях дома (этажах), сложных перекрытиях, крыше, на которую крепятся коллекторы, обвязке оборудования. Наверно есть еще какая-то автоматика, прочие вещи, скрытые пока от глаз. Немаловажным есть и вопрос соблюдения норм, ДБНов, которые могут идти в разрез с Вашим проектом (имею ввиду расположение на участке, отступы от границы). - каким способом происходило строительство, привлекались ли строительные бригады "шабашников", как это практикуют большинство форумчан, или это были специализированные генподрядчики, фирмы, прорабы? (короткий комментарий о том, что пеностекло наклеивали на ляпухи, а при Вас под скребок - это же одна сотая, если не тысячная доля того, что может произойти на стройке, когда "бывалых" строителей строит архитектор). Интересен путь создания такого дома, учитывая все мелочи из которых состоит реализованный проект. По своему опыту знаю, насколько сложно идти против течения, когда вокруг говорят - а мой сосед такой же фундамент сделал как в Вашем проекте (сосед делал без проекта и геологии!!) и у него треснул. Спрашиваю - а сосед наш проект видел, читал? Та видел... Почему все вокруг "заливают" фундамент, а вы из блоков с поясами сделали? Из газобетона строить нельзя - теснут стены! Одни сплошные фобии, основанные на слухах, домыслах, страхах. Недоверие к профессионалам. "Как мы можем знать, что получив на руки проект - не окажется, что он очень дорогой, например "золотой фундамент" или медная крыша?" И много приходится времени тратить на объяснения - что если есть геология - то вот почему фундамент такой или если в задании (составленном заказчиком) крыша металочерепица, то и в проекте - тоже. - проектировали и строили ли Вы когда-то дом в бюджетном, или стандартном варианте, без больших инвестиций в тепловые насосы и коллекторы? Только лишь с решением мостиков холода, достаточным утеплением, но отоплением от газа? - как Вы счиаете, не идет ли подмена понятий когда людям обещают свободу от газа, а его подключение стоит немало+сам расход, но при этом переводят в другую зависимость - от инженеров, от поломкоустойчивости сложной системы в доме, от редкосных запчастей и спецалистов, которые смогут обслужить эту систему (умолчу о сложном проектировании и надзоре)? Что происходит с ситсемой насосов пассивного дома, когда пропадает электричество? В стане, где подавляющее большинство будущих инвесторов в частную стройку четко помнят чугунные батареи в квартирах и проблему вызвать сантехника в случае с редким ремонтом? В стране, где немногочисленные ряды сознательных инвесторов в стройку своего дома постоянно сталкиваются с тем, что полно фирм парят свое дорогое оборудование (которое в Европе уже морально устарело и стоит дешевле), когда продавец хочет получить больше, чем производитель, когда желание "впарить" преобладает над профессиональными консультациями? Когда найти честных и совестных строителей, монтажников без админресурса не менее тяжело, чем получить скидку у строительной фирмы и ожидать, что она не наймет людей с вокзала. поскольку комментарии длиннее чем вопрос, постараюсь еще раз высказать тезисы: хочется услышать не сухими цитатами с Вашего сайта, а жизненными и понятными историями, фотографиями - как Вы строили этот дом. Тема ведь - "как мы строимся". а также Ваши соцально-философские суждения о современном потребительском рынке Украины в строительной сфере, о его готовности к новым, порой кардинальным решениям, и о проблеме лоббирования интересов производителей утеплителя (повышение нормативов теплосопротивления), оборудования по получению альтернативных источников энергии. Как Вы считаете, какими средствами, методами можно вывести строительный рынок Украины на путь устойчивого развития? . (по ссылке есть расшифровка понятия).