архітектор

Вот отношение к архитектору... Я себе представляю - это человек, которому вы доверяете судьбу вашей крупной инвестиции. Ведь именно от специалиста зависит - каким будет дом, те его места, детали, о которых недогадывается обыватель, но за которые ему потом платить и жить в этом. Как по вашему - идеален тот архитектор, который сделает все, как того требуют СЕС и МЧС? Который не анализирует эти требования и самое главное - причину этих требований? Я уже когда-то писал об абсурдности требований, а иногда открытому вымогательству со стороны чиновников www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=397345&postcount=427 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=397446&postcount=428 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=397452&postcount=429 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=397522&postcount=430 Либо лучше обратится к человеку, который может сделать проект эффективным и интересным, не следуя только лишь предписаниям "Талмудов" от СЕС и МЧС?

Спасибо, я как-то уже своих добью. Тем более основную часть денег они уже получили. Смотреть на электрику визуально очень сложно. Без понимания целого, и главное - без рабочего результата один вид электрики для меня почти ничего не говорит. Половую доску нужно ложить по технологии: либо на лаги, либо на деревянный каркас или балки перекрытия, чтобы снизу было проветривание. У меня в доме мест, куда бы можно было (соблюдая технологию) положить половую доску - нет. Под полы везде железобетонные основания. Стоит глянуть на картинку, там деревянные панели есть.

Нет, ну я все понимаю. Я понимаю, если сразу говорят - эта работа будет стоить столько-то. Фсе, точка. А не так - вот вам расценки - фсе очень рыночно, а потом начинается... Мелкие шалости.

Когда уже придет время, когда проектную работу станут воспринимать как профессиональный труд? Для меня немного странно выглядит, когда ставят вопрос - какой фундамент сделать, не имея ни малейшего представления о свойствах грунтов? О грунтовых водах и рельефе на участке? ФБС с арматурой это не сникерс с орешками и нугой с карамелью. Сникерсом в худшем случае можно отравится, а вот некачественно спроектированный и сделанный фундамент - это базис для многотысячной инвестиции причем в долларах. Ну построите вы дом на этом фундаменте, ну вложите туда тучу денег - а он возьмет и треснет, даст усадку, вода затечет, грибок выскочит? Ракушняк вне крымской или одесской климатической среды будет иметь другие свойства. Для нормальных несущих и теплоизоляционных харктеристик он не самый лучший. Кто не знает, какой толщины получаются швы при укладке ракушняка? Что сам ракушняк не выдерживает нормативной для Киева теплозащиты а если учесть швы из одного цементно-песчаного раствора - так это сполшные тепловые дыры в стенах. Это повышенный расход газа на отопление. Где в доме котельная? Если в "цоколе" - то без окон, без высоты потолка в 2,5 м ее нельзя будет ввести в эксплуатацию, газконтора не разрешит. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=470222#post470222 И то это только пару замечаний. 8-)

Следующий этап - рассылка проекта потенциальным исполнителям для выяснения цен и условий работы. Этот этап был достаточно сложным именно в плоскости выбора подрядчика. Ранее мне не приходилось настолько глубоко вникать в этот вопрос, еще и рискуя своими собственными деньгами. В этом смысле я был и в определенной мере остаюсь чайником. В процессе этих поисков усвоил следующее - сравнивать электриков по ценам - абсолютно неточный критерий. Формирование цен у всех разное + всегда оставляют за собой право увеличить стоимость, пользуясь неведением или незнанием заказчика. Пример: цена за прокладку погонного метра кабеля+за пробивку дыры в сене+крепление кабеля+штробление+протяжку в металлорукав или плистиковую гофротрубу (если кабель идет в стяжке или по потолку мансарды или деревянным перекрытиям). При таком подробном расписывании и тому, что перемерять точно что-либо в более-менее приличном доме практически невозможно - смета может существенно вырасти на ровном месте. Даже в случае, если договариваться за "точку" в независимости от того, где она расположена по отношению к щитку или распредкоробке, то и здесь есть тонкости. Например цена за точку - 60 грн (входит подрозетник и розетка). Ведут провод на розетку - вроде вывод один, и в некоторых случаях розетка-тоже одна. Значит и цена из расчета за еденицу. Но в доме, возле столов, где будут компьютеры, телевизоры, кухонные приборы розетки не делаются по одной, а, как минимум группами по 2-е, а то и 4-е штуки. Внимание - за вывод на такую "точку" берется в 2-х или 4-х кратном размере. Причем в процентовке от готовности. Тоесть есть такие места, где можно неплохо заработать сразу, оставив более тудоемкую задачу на потом и с меньшим бюджетом, чтобы выполнить это силами других монтажников было невыгодно. Я понимаю, что каждый зарабатывает, как умеет. Но тоже не хочется чувствовать себя не совсем комфортно. А еще ж есть такие тонкости - как продажа проводов с заниженным сечением (вместо 2,5 кв мм продают 1,5), и с заменой металла (вместо меди - сплав латуни и непонятно чего), и изоляции (вместо негорючего, неподдерживающего горение - обычная плохонкая изоляция). Поскольку я самостоятельно занимался покупкой кабеля, то пришлось эту школу пройти, и возить потом запакованный кабель на возврат, и сдавать неправильно отрезанный кабель со складскими пломбами на концах.

Продолжу дальше, собственно интерьер делался заранее, чтобы определить размещение выводов под светильники, розетки и выключатели. Также сделали эскиз кухни, разместили встроенное оборудование, посудомойку, холодильник, вытяжку-плиту, шкафчики. Далее, передали задиние на проектирование нашему инженеру-электрику. Лично мне важно было иметь проект на электрику дома, не "дизайнерский", который любят электромонтеры, где есть только план светильников, выключателей и розеток, а нормальный, инженерный проект. В котором есть сечения и типы кабелей, гофрорукавов и металлорукавов, спецификация с метражем (километражем), расписаны все щитки, все автоматы, ввод, уравнивание потенциалов от ванн и душевых поддонов, заземление. Именно в таком комплекте я передаю чертежи марки ЭО своим клиентам, точно по такому же комплекту делался монтаж и у меня. В конечном итоге абсолютно не пожалел об этом. Поскольку электрики не делают всю работу сразу, а этапами, которые привязаны к заливанию стяжки, штукатурке стен, то и работа их оплачивается в процентном соотношении, поэтапно. Всегда есть вероятность, что перерыв между этапами окажется немаленький, что работа электриков не устроит, возникнет необходимость замены. Мало того, после того, как электрики окончательно окончат работу на объекте и возьмутся за десяток других, нет никакой гарантии, что они вспомнят - где что было проложено, как и какими сечениями, в какие схемы собирается. Вобщем рабочий проект в руках - это ключ к пониманию системы в собственном доме и в некоторой степени независимость от внешних факторов, от монтажников, гарантия того, что со времеем намного легче будет найти причину неполадки. Точно так же, как принципиальная схема "Жигулей". Плюс по проекту можно заранее посчитать смету, стоимость работ и материалов, приценится к кабелям, автоматам, подумать о взимозаменяемых элементах в разных ценовых категориях, а не тупо следовать уговорам монтажников пойти в нужный им магазин.

Решил немного написать о текущих делах на строительстве: велись две работы - монтаж электрики внутри дома и подготовка к пуску газа и системы отопления. По электрике - еще раз убедился - не зная броду, не лезь в воду! Еще задолго до начала электроработ мы с женой и дизайнером придумали и визуализировали интерьер. Почему мы, два архитектора, не ограничились только своим видением интерьера? Почему привлекли еще и дизайнера? Наверно потому, что копаться в собственном интерьере еще сложнее, чем в чужом, наверное потому, что нам нужен был более свежий взгяд со стороны + фотореалистичная визуализация, которую мы, в силу специфики работы с рабочими чертежами, не делаем. Кроме того, мы не напрягали ни свое сознание, ни сознание Андрея (дизайнера), для выдумывания наворотов из гипсокартона на потолке. Основная задача была - продумать, где что и по чем продается, на какую мебель и отделку мы можем расчитывать. Что из того, что мы можем позволить, будет достаточно экологичным, практичным, иметь простой и эстетичный вид. Остановились на: керамической плитке на полах первого этажа, кроме комнаты, натуральном линолеуме на полу в мастерской и детской. Выбрали производителя, далее - доступные цвета, я сездил, взял образцы. По отделке - в основном штукатурка и покраска, цвета - белый, бежевый, молочный, зеленый (авокадо), и цвет натурального дерева (двери, лестница, столы, полки, шкафы, декор на стенах) в цвет ламинации наших окон.

Если без машины, то не менее 15 мин. пешком. Кстати, сегодня вечером (30-го) около 19 30 видел собаку, похожую на Вашу, на поводке, недалеко от своего дома.

Технические подробности чего? Задайте конкретный вопрос. Срок эксплуатации, надеюсь будет достаточно длительным. Термодерево не гниет, его не поведет. Думаю, будет стоять десятилетия.

Нужно смотреть на модель топки. Воочию с многими моделями топок можно познакомиться в Эпицентре. Есть более дешевые варианты (от 3500 грн) и более дорогие (14 000-17 000 грн). В зависимости от модели топка может иметь специальный встроенный патрубок для присоединения внешней трубы с подачей воздуха с улицы (диам. 100 мм), а может не иметь этого патрубка. В таком случае воздух входит через поддувало. Но этот воздух предназначен для горения дров. А тот воздух, который мы пропускаем под топкой нужен для нагревания воздуха в помещении а не горения в топке. Также топки погут иметь "водяную рубашку" для подогрева воды и удержания с ее помощью тепла. Есть топки с поднимающейся вверх дверью, есть с отрывающейся в сторону. Есть с двусторонней топкой с двумя дверцами на противоположных сторонах. Есть с увеличенным дымовым отделением, есть с минимальным отделением.

Все эти эпитеты - лучше, хуже, для меня имеют очень субъективное значение. Нет в этом расчетов, нет каких-то измеряемых понятий типа "часов влияния прямых солнечных лучей", "килоджоулей полученной энергии" и т.п. Вот например у меня на востоке плохой вид - так зачем мне туда окна гостинной выводить? Чтобы меня психологически этот вид угнетал, а я ловил солнце? Потом, поверхности, на которые попадает солнце внутри помещения расположены под разными углами, имеют разные фактуры, текстуры, цвета, материалы - и разную способность притягивать или отражать солнечные лучи. Просчитывать математически как лучше поставить табуретку, чтобы она не затеняла пол, когда светит солнце - думаю абсурдно. Другое дело солнечный коллектор - лежит на южном скате крыши, имеет специальную структуру для отбора солнечной энергии, ее аккумуляции. И то, в зависимости от погоды его работа и теплоотдача меняется. Случай же с мебелью и жилым интерьером, который якобы должен выполнять при инсоляции тоже роль коллектора - для меня вообще непросчитываемая и чисто случайная, неуправляемая вещь.

Ну по поводу стоимости дома, тут многие этим вопросом интересовались. У меня сложилось впечатление, что в моем доме (котрый примерно раз в семь дешевле Татьяниного и 2,6 раза меньший по площади) я не буду себя ощущать намного хуже. По крайней мере, пока не получу в руки объективные лабораторные анализы. Может не буду потому, что каждому человеку присуща гордость и чувство собственного достоинства, а у мужчин - чувства первенства и собственной исключительности? Может потому - что действительно, пока не понял явной разницы, не успел? Может потму что анализов не видел? Может потому, что у меня другие взгляды, склад ума, пол, мало ли еще что там? Ошущения - это вообще понятие субъективное. Просто архитектору часто, а можно даже сказать - постоянно, надо высчитывать, угадывать то, что подойдет его клиенту, а не пытаться во чтобы то ни стало обратить его в свою веру, навязать свое мнение, кардинально изменить взгяд на жизнь, на способ зарабатывания денег или их владывания. Проконсультировать, предостеречь, принформировать - да. Но глобально что-то менять... Это как передача "квадратный метр" и другая передача - на канале "FLN". Обе о интерьере. В первой клиента выводят из помещения, как осла. Потом туда запускают "креативщиков", часто с очень сомнительным вкусом и поверхностным опытом и образованием - и быстро лепят из материалов рекламодателей чудо "дизайнерской" мысли. Потом клиента вводят под белы руки обратно и он изображает восторг. Пипл хавает. А что же на "FLN"? Какой-то уже немолодой, с таким уже состоявшимся вкусом, может немного старомодным, лысоватый дизайнер. Он постоянный ведущий, наверно, даже автор. Сразу понятно, что язык у него крепко подвешен, он очень профессионален в своей сфере + ГЛАВНАЯ изюминка передачи. Он - психолог! Он проводит сеансы семейной психотерапии, пытаясь совместить вкусы и пожелания двоих совершенно разных людей - мужа и жены в одном интерьере. Что общего у этого рассказа и пасивного дома? А то, что слишком многое в этой теме субъективно и относится к области иррационального. Может как влияние на организм французской и итальянской кухни?

Не заикнулся, потому что не ощутил. В моем доме, недоделанном, уже сейчас прохладнее, чем на улице в жару. Без принудительной вентиляции и кондиционирования. Без наклеивания толстого слоя утеплителя. Стены у меня утеплены, расчетные коэффициенты немного превыщают требование ДБН по теплотехнике. Еще раз повторюсь - ощущение - дело субективное. Наверное вы помните - я немного вспотел, это было видно. Потому что спешил, когда шел быстрым шагом. Потом состояние нормализировалось. Точно так же мой организм ведет себя в других помещениях (если перед этим я пробегусь по жаре, а потом остановлюсь). Чудесного состояния, как, например, в лаврских пещерах, прости Господи, я не перенес. Нет у меня настолько чувствительных рецепторов, чтобы это уловить - влажность там, давление... Это мать у меня пожилая - быстро реагирует на изменения погоды, влажности и т.п. А я - пока нет.

Это не я открыл ветку, это ее модераторы вынесли от моего имени. Не писал я пассивности дома, потому что не успел этого ощутить за 10 минут пребывания. Как я мог проверить герметичность? Тем более - этот дом не подводная лодка - полно дверей и окон, нет тамбура вообще. Прямо за входной дверью начинается лестница, которая идет вверх и вниз, соединяет весь дом, все помещения. Там почти нет коридоров - выходишь из комнаты - и сразу лестница. Думаю, при открытом где-то окне и двери в комнату и одновременно входной двери без тамбура появляется сквозняк. По крайней мере я не понял, как можно избежать сквозняка в этом случае? В доме достаточно большая внутренняя кубатура, в том числе и из-за центральной лестничной шахты. Я проектировал что-то похожее и этот дом уже построен и заселен. Имею ввиду шахту по центру дома, а не обособленную лестницу где-то сбоку. В этом доме (моем) в поле действия лестницы и прилежащих холлов нет вентиляции (она в санузлах и кухне). Так вот ощущения не отличаются (по крайней мере за тот короткий промежуток времени, который я могу сравнить). Достаточно в доме избавится от маленьких затесненных коридоров, перегородок, дверей и можно получить нормальный микроклимат. Лестница в центре дома может освещатся только косвенно, через комнаты и холлы - поэтому солнечный перегрев ей не угрожает. А если в эту шахту еще и открыта гостинная - то проблем с воздухом - нет. Мало того, по дому ходят люди, толкают воздух, открывают двери, окна. Так что в наружную температуру воздуха +27, +26 градусов этой разницы не ощущается (на мое субъективное мнение). Ну а для пущей верности неплохо было бы провести замеры, анализы. Тоесть как-то обосновать теорию фактами, а не только личными восприятиями.

Вывод мой - что все это дорого, кажется делалось по принцыпу - а что там сейчас у нас на рынке самое дорогое и прогрессивное? А, вот это! Берем. Форумчанам больше интересно, как оно работает, в чем есть взаимозаменяемость, где можно удешевить? Что-то из этого может и знает Татьяна, но пока не говорит. Я себе все это бы представлял по-другому: сделать на сайте нормальную инфографику со сравнительными характеристиками: это работает так-то, стоит столько-то. Альтернатива вот такая. Тогда была бы претензия на объективность и исследование рынка. А так есть факт - вот такой как есть и все.

Спасибо - пусть Анна Герман занимается. Так а что я могу написать, кроме того, что написал? Небыло у меня времени (из отведенных 10 минут) на то, чтобы лазить по котельной. Неудобно было в чужем доме вынимать фотоаппарат. Я призывал Татьяну выкладывать фотоотчет и описания в формате форума - так почему я должен лезть к ней в дом со своим уставом?

в продолжение темы террасы: вид с террасы

был у Татьяны в личном "пассивном" доме - впечатления здесь и здесь

Для тех, кто заметил в моем кратком отчете о 10-минутном пребывании в доме Татьяны, рассказ только о дизайне, уточню - пункты, касающиеся прозрачности жизни в доме (больших окон без штор), слушания классической музыки, бальных танцев, езде на велосипеде не свойственны нашим соотечественникам. Здесь нет ничего общего с дизайном - это способ жизни, life stye. Меня в первую очередь интересовали мотивы, которые побудили людей именно таким способом тратить деньги. И для себя я сделал по крайней мере несколько выводов почему у них так, а у других - по другому. Фото я не делал. Все равно в доме слишком мало пространства для общих планов, а фотографировать фрагменты - ничего не будет понятно. Да и пусть хозяйка сама решает вопросы с фото. Цены на все я тоже не стал выпытывать, мне уже ни к чему были эти подробности. Главную тему я, кажется, понял.

Да почему же интрига? Просто мотаюсь, времени не хватает. Вот мой отчет: "Был на днях в пассивном доме Татьяны Эрнст, выкладываю впечатления: этот дом не похож на тысячи других построенных в Украине, потому что: 1. На окнах дома нигде нет штор - нормальная практика для Германии, Дании, Голландии. Мало какой украинец по ментальности согласится отказаться от штор на всех этажах частного дома (причем в 80-ти метрах от двух 16-ти этажек) 2. В доме нет гаража, как минимум на 2 авто (есть колясочная и место для хранения велосипедов - что само по себе нетривиально для "пересичного украинца" который может себе позволить построить дом на более 300 м2 прямо в Киеве с явно не средним бюджетом). 3. Стоят натуральные деревянные окна с двухкамерными стеклопакетами (правда не везде идеально - но совершенно небюджетно). В большинстве случаев украинцы на этом экономят, ставят ПВХ, в лучшем случае с ламинацией. Остаток вкладывают в интерьеры, мебель - натяжные потолки, балясины, лепнину, дорогие унитазы, плитку, змеиную кожу, вывороты из гипсокартона, золоченые вензельки - ничего этого в доме у Татьяны вы не увидите) 4. на полу лежит не ламинат и не паркетная доска - а плитка (за 40 грн./м2) или натуральный линолеум (130 грн/м2). Натуральный линолеум действительно экологичное покрытие с антисептическим действием. Только в одном месте - в гостиной - натуральный дубовый паркет. 5. Что в стенах - не видел - должна быть глина с кизяками - нанесено ровно. Цену рабочим не знаю, думаю не каждый штукатур за такое возьмется, чтобы еще и качественно получилось. 6. в доме есть бассейн, как мне объяснила Татьяна с бесхлорной очисткой воды, и принудительной приточно-вытяжной вентиляцией (как и весь дом) что есть очень и очень недешево. Очистка бассейна стоила 25000 евро + еще столько же на утройство самого бассейна и пленки для закрытия бассейна от испарения. 7. в гостинной нет камина и телевизора - вместо него танцплощадка и пианино. Муж играет на пианино. 8. газон возле дома - меленький, но ухоженный, тоже и с террасой на 2-м или 3-м этаже. 9. котельная имеет площадь 14 м2 - и плотно уставлена оборудованием. Оборудование увешано бирками с названием фирмы, которая его монтировала. Вид этого оборудования вполне впечатляющий, думаю, даже больше денег пошло, чем заявлено на сайте Татьяны. Учитывая устранения некоторых неполадок и предыдущего не самого качественного монтажа). Из чего могу сделать вывод - если Вы ментально продвинутый западный европеец, ели готовы жить без лепнины на стенах и потолке, без многоуровневого гипсокартона, без кухни "под старину", иметь большие окна без гардин с ламбрикенами, если Ваш образ жизни и система ценностей позволяет вкладывать очень большие деньги (возможно взятые в кредит) в сложное оборудование (в назначении и пользе которого Вы в определенной степени разбираетесь), в автоматику, в более менее безопасные для жизни отделочные материалы, когда понимаете, что каждый должен заниматься своим делом и за это надо достойно, справедливо и честно (% от стоимости дома, оборудования) платить - тогда можно вставать на путь Татяны Эрнст. Конечно все секретов я раскрыть не смогу и не хочу, и не знаю, и не моя это цель, но свое мнение написал, как коллега, архитектор.

Кто не знает - расскажу, позавчера Татьяна Эрнст пригласила меня к себе в дом. Сегодня я заходил к ней в гости, живу недалеко. Хочу написать свой комментарий, но поскольку человек пригласил меня, потратил время на экскурсию (за что благодарю), то перед публикацией комментария пошлю его Татьяне на прочтение.

да зачем этот рекламный проспект, я рекламу в лифте и метро вынужден читать. Тут мне не интересно знакомиться с рекламой. Я хочу жизненной правды.

А мне кажется, что если другие форумчане ведут ветки годами - это означает в первую очередь одно - стройка идет в реальном времени. И точно также растянуто ее описание. А у Эрнст уже готовый результат, построенный дом. Значит собирание фото и накопление информации о реализации остановилось не менее года назад. То почему бы не дразнить морковкой? Какая луна? Какие космические корабли, что бороздят просторы вселенной? Здесь требуют правды. Хотят знать - это муляж - или дом? Насколько архитектор контроллирует, что в этом доме происходило, какая этому всему реальная цена и как оно работает?

Ну Вы же проектируете не только в Киеве, наверно приходилось сталкиваться с некиевскими, а районными порядками?