vovarpd

підігрівається від чого? за рахунок самої ж батареї Якщо машина ночує на вулиці і немає власного гаража з нічним тарифом по 2.16 де можна це гріти з розетки - то проблема якби нікуди не зникає. За це треба добре платити і рейнджом і з гаманця на зарядці. Наприклад в мене літом рідко розхід перевищував 18-20 на коротких поїздках в жару з клімою. По трасі 14-16 типово (16.8 був середній в Хорватію і назад по жарі +30-35 і купі автобанів де 110-130) Зараз навіть от при +10 на таких же поїздках по 5 км - розхід біля 25-27 притому що їжджу сам ))) Тому що "грієш - їдеш 5 км.. знов грієш - їдеш 5 км". На великих дистанціях воно звісно значно впаде, але от по місту в мене так. Що буде при -20 навіть незнаю, але до цього ще додасться менша ємність самої хімії - а це навіть якщо 10% різниці то це -50-80км рейнджу аж бігом тільки за рахунок хімії. Плюс більша вага на перевезення самої батареї підвищує витрати. Я якби теж "фанат lifepo4" але вдома :)))) Зібрав їх 3 штуки, все працює, все гарно, ресурс є, за пожежну безпеку спокійний, навіть можна це все на коліні зробити і без заводських умов. Но машина то інше. nmc нормально заряджати до 100% при умові що зразу їдеш. Там головне не тримати тижнями на 100% заряду. Заряжати до 100% ніхто не забороняє, це навіть офіційно було роз'яснено в групі SkodaEvLounge самим виробником автомобілів.

та це немає жодного стосунку до втрат ємності хімії батарей на морозі. мова за хімію, а не за оце все навісне. І навіть ваш улюблений BYD Blade LFP програє NMC www.szaspower.com/industry-news/Blade-Battery-for-Your-Next-EV.html

Мені теж їздити приємніше. Щодо Європи незгоден, може десь воно ще нерозвинуте, але я їхав на електричці в Хорватію і назад (2700км який не який досвід) - і можу зробити висновок що наші траси поряд не стояли з розвитком зарядок по автобанах Угорщини, Хорватії, та навіть Польщі чи Словаччини. Якось у нас на Волині заїхав на "зарядний хаб" - більше варіантів в межах 50-70км небуло, і там аж один ccs конектор і той заброньований, зато хаб ))) У нас же навпаки в основному. Маса потужних зарядок у місті (тут так, все чудово розвинуте) і відносно мало швидкісних конекторів на трасах.

та як немає значення.. 18-20 грн коштує квт на швидкій зарядці + різниця на втраті ємності. Гроші це завжди важливо, на цих машинах і таксують і заробляють і рахують амортизацію і прибутки. Особисто для мене кожен раз їхати на публічну зарядку і там стовбичити це стрес, а ще якщо це робити частіше суто по причині хімії батареї. та ні, дякую. А як ви цю просадку ємності відчули? Наприклад у вагенах на MEB платформі по OBD комп показує ємність HV Max Battery Energy Content. Отам теоретично можна бачити просадку ємності в мороз, якщо інженери це все хитро не сховали за різними буферами. А те що росте розхід і зменшується рейндж - це зрозуміло, я теж їду зараз суттєво менше ніж ще у вересні, но то не має стосунку до ємності, це лише споживачі типу обігріву.

Овва. А що це за біда з ємністю в Catl? 155/280 = 55% при -20.

Тобто "не багато"? А де ж заряджаються оті всі автомобілі які я щодня бачу запаркованими по дворах попри багатоповерхівки? Гараж і сес це добре - но це мала частина людей. Електромобіль це все ж масовий транспортний засіб, який мав би замінити ДВЗ в перспективі, і уряди для цього роблять всякі пільги. Для кого ж ці всі купи швидкісних зарядок по місту щодня вводяться нові? І це відверто дивує. Може там не тільки в батареях справа. Які це конкретно моделі для порівняння?

У когось є заперечення щодо кращої роботи NMC в холод проти LFP? На коротких поїздках (у Львові типово 5-7км на роботі, і ввечері назад, місто компактне) в мороз при умові що машина ночує на вулиці і заряджається лише на публічних зарядках (тобто нема precondition з дешевої розетки, купа енергії йде на прогрів батареї і салону, відповідно сильно страждає range, особливо вкупі з більшою втратою ємності у lfp на морозі) - це найгірший режим але він такий для більшості людей в мегаполісі без власного теплого гаража чи паркінга з дешевою розеткою. Ну якщо хтось не вірить AI , то от китайський професор (Dr. Lee PAN, Doctor of Science from Hubei University, Postdoctoral Fellow in Materials Science and Engineering from Central South University.) пояснює www.large-battery.com/blog/nmc-vs-lifepo4-battery-low-temperature/ Key Takeaways 1) NMC batteries work well in the cold. They keep 70-80% of their power at -20°C. This makes them great for high-energy uses. 2) LiFePO4 batteries are safer and last longer. But they lose more power in extreme cold, keeping only 50-60% at -20°C.

"сильні морози" це в цифрах скільки в мануалі вказано? Якщо у вас є ця машина і там є мануал то скрін будь ласка. А як щодо ємності на морозах у lfp і nmc? Тоже штучний інтелект маячню пише? )

Вони переходять бо пільги відміняють ) Треба дешевші автомобілі. Питання суто ціни. А вага - це менший розхід палива. Можна навіть порахувати економію на 100-200к пробігу. Маркетолог продає дешевше авто в магазині, всі раді. Але потім непомітно платять більше.

del

3) неефективність в мороз нє ну воно працює.. але треба платити ціну на зарядці.

ну я ж кажу - lfp це бюджетний сегмент. ціна головне питання, а не якість роботи. тому в бюджетному сегменті якщо повідміняють пільги - то поставлять ті тяжкі і погано працюючі в мороз батареї в якісь машини ) споживач оплатить підвищеним розходом, але ціна в магазині так - приємніша ))

в меншому розході електрики. lfp буде зразу потужно її гріти щоб хоч кудись поїхати в мінуса. чат гпт вам розкаже більш детально, неохота тут простині катати. В умовах міста такого як Львів де 5км пробігу і вже з околиці ти в центрі на роботі - ці lfp це прям біда біда зимою )

З зарядом 100% проблем немало б бути. В мене інша батарея, bms jk, то якщо довго тримати скажімо на 80%, і йде незначне споживання, типу там 5W (роутер напряму під'єднаний). То цей SOC дуже сильно бреше через пару днів. Тобто по факту батарея може вимкнутися несподівано, бо екран каже 60%, а по факту там 20% Я незнаю чи deye вміє якось адекватно налаштувати наступне, але у віктроні в пару кліків я цю проблему вирішив наступним чином. Щоночі з 23 до 7 йде підзарядка до 100% щоб зробити soc reset. Вдень налаштував Min SOC 80%. Тобто після підзарядки акумулятор зразу розряжається до 80% (підмішує до мережі) і так тримає весь день до 23. Якщо є аварійні відключення то він і вдень буде підзаряжати до 80% як тільки дадуть електрику. А вночі доб'є до 100%.

Накину ще ) В мене в машині NMC. Бо важлива вага і замітно краща робота на морозі (особливо при коротких поїздках по місту). Кількість циклів не важлива взагалі, бо на великих батареях це ніяк не впливає, там і так півмільйона пробігу можна їхати - швидше 10 років мине і ті акуми (nmc, lifepo4) згинуть від старості. Lifepo4 в автівках то в бюджетному секторі. Вдома (в квартирі) Lifepo4 бо тут вже важливі цикли на малих ємностях і безпека, а вага і робота на морозі взагалі не важливі ) Тут вже навпаки NMC від бідності чи від дефіциту. В 22 був дефіцит і ціни в неадекваті, я й сам був купив NMC, але потім подумав і віддав назад на наступний день, гроші повернули бо попит був ажіотажний і то не була проблема для продавця. Кожен акум має своє застосування.

Супер. Треба буде цим зайнятися, кабель до компа наче вже купив

В мене в одного клієнта є 10квт jsdsolar з такою ж проблемою. Але вона для блекаутів, тобто от рік стояла без діла, і при зниженій напрузі. Я не ліз в бмс, бо ліньки і мені за то не платять, та й блютузу нема. Тоже одна ячейка лізе до 3.70. Зависокі пороги на відключення, помоєму це в них системний глюк, та ще й розряд з зарядом переплутано. На розряд вдвічі менше струм чим на заряд показує на інверторі DVCC Я просто налаштував на інверторі тримання батареї на 80% SOC, і один раз на місяць підзаряд і зразу розряд знов до 80% - то цей алярм недумаю що прям критичний раз в місяць на хвилину. Якщо є можливість то краще це здати назад і купити щось з кращих виробників, або зібрати самостійно.

можна й залишити, той малий інвертор її тягне, тут просто залежить вже більше як щиток організовано, ємність батареї, як надовго відключення. Я в себе не підключав бо воно на одній лінії з духовкою, а духовка то вже занадто для нього. Ну і є газова плита - менш зручно но як стає питання економії електрики при довготривалих відключеннях то обійдусь. пік 3000, тобто всі ті пускові воно тягне. А так ясно що не нагрузиш. Тоді прийдеться миритися з нюансами великого інвертора в квартирі (квартири тоже різні бувають, в брата я поставив victron 48/5000 ну але там квартира велика, і купа місця біля щитка але холостий раза в 3 більше). Інший брат зараз в армії, то в нього 24/3000 (з піком 6000W, там вся квартира висить на ньому, за винятком індукційної плити) інвертор. Постійно працює по суті на холодильник і мінімальне опалення. Але я там налаштував повне відключення Grid з 7 до 23, і включення з 23 до 7 з підзарядкою, вже так пару місяців. По лічильнику бачу що десь в ноль получається. Нічний тариф компенсує холостий хід інвертора, втрати на заряді розряді.

Якщо у вас пара сотень ват то купіть малий інвертор. В мене в квартирі Victron Multiplus 24/1600/40 вже більше року , хватає на все базове необхідне, міняти не планую. На днях світло вимикали - ніхто і не помітив. Холодильник, котел, лампочки, комп. Більше в квартирі резервувати без толку як на мене. При довготривалих відключеннях - толку з великого інвертора нема бо нема сонячних панелей, і нема великих батарей де ставити. А батареї на 5-10квт відносно швидко сядуть якщо їх навантажити прасками, мікрохвилівками, пралками і посудомийками. Без того прийдеться потерпіти. З бонусів малих інверторів. В квартирі займає мало місця. Практично повна відсутність шуму (призакрив двері в шафі на коридорі і не чути взагалі того незначного гудіння транса), і низький холостий хід (в моєму випадку 9W). Для пари малих панельок для сонця можна докупити окремо повністю безшумний mppt. І навіть цей холостий хід можна собі компенсувати в грошах якщо вдень налагодити пріоритет по батареї, а зарядка вночі за 50%.

Очевидно що так. Тут обленерго надає мені електрику в кредит безкоштовно що є дуже супер для нас як водіїв Нажаль цю розетку з собою возити в мене не завжди получається.

Я не такий багатий щоб безкоштовно кредитувати всіх підряд. Ніколи не тримав грошей на ОККО чи WOG чи будь якій іншій АЗС, там навпаки були бонуси які вони мені нараховували Це ж навпаки простимулює власників цих мереж нічого не покращити для водіїв. Як от впроваджувати оплату кредиткою чи готівкою чи принцип блок-заряд-здача як у Європі для них втрачає сенс, їм вигідно щоб ми поповняли "гаманці" в їхній системі реальними грошима якими можем ніколи не скористатися. І вони навпаки замисляться щоб додати ще інших методів по залученню клієнтських коштів (наприклад в GoTOU на балансі типу юніти а не гривні, а юніти це така справа. сьогодні 1 юніт - 1 грн, завтра курс інший чи все згоряє бо термін вийшов). От мережею EVA чи FLASH за півроку я ще не скористався жодного разу, але вони все ж існують в деяких локаціях і деколи по приємній ціні, є якась ймовірність що скористаюсь. Але гроші морозити не хочу. Тому так, баланси в мене на мінімалочці. А от автопоповнення (коли я вставив конектор, починаю зарядку, система бачить що баланс "просів" нижче мінімальних 50-70 грн, і з моєї кредитки зразу додає суму яку я дозволив) - це досить добре, це вже налаштував там де воно підтримується (Yasno, Ecofactor) Але мені аж цікаво стало. Можливо це я один такий скупий ))) Невже повно людей готові тримати на балансі купи операторів кошти по принципу "авось колись згодиться"?

ну такі реалії, навіть у великих містах. Що вже казати за гірську місцевість. Не те щоб я жалівся, просто ділюсь досвідом експлуатації по різних регіонах України. Багато мереж це все спростило, но ще трошки не до кінця. Ще чуть чуть потерпіти )))

Якби ж то був один додаток.. а то сьогодні ТОКА, завтра екофактор, післязавтра Флеш, потім gotou, а там ще і EVA десь по дорозі підвернеться в якомусь селі, а може й YASNO. Причому невідомо коли і яким я скористаюсь по дорозі. Станція може не працювати, а може бути і зайнята надовго (наприклад на зворотній дорозі я приїхав в Болехові на TOKA, і там вільно. А через 3 хв приїхала Kona і стала в чергу, а за нею зразу ZOE.. тобто мені повезло, а комусь ні.) і прийдеться їхати на іншу. Нема жодного бажання заморожувати по 500-1000 грн в кожному додатку і постійно за тим слідкувати - всеодно деколи та й забудеш. Просто все це можна спростити програмними методами (те ж автосписання працює наприклад в YASNO)

Їздив на вихідні зі Львова в Синевирську Поляну на озеро Синевир. 440 км загалом. lifecell дуже і дуже погано тягне в тих місцях. Здавалось би серйозне туристичне місце, но зі швидкісними зарядками біда. З повільними не сильно краще (бо стовбичити там годинами приємного мало - вдень охота займатися іншими справами. як варіант обирати готель/хату де дадуть розетку на ніч але то тоже не всюда є). Зі Львова треба заряжатися в Долині на укртрансгазі (gotou) і бажано до 100%. Це ще 100 км їхати до Синевира, 100 км назад, і трохи там поїздити по різних місцях. А в холод +7 я вже мріяти про розхід 12-14 не можу. Получається в середньому біля 17 туда і назад. Дорога доречі близька до ідеалу в плані покриття. Розмітки нема ) Отам я і зацінив RFID карту не в синтетичних умовах великого міста, а в реальних умовах де повністю відсутнє покриття мобільного оператора. Але нюанс з балансом нікуди не подівся. В мене було 100 грн. Щоб поповнити треба знову ж таки додаток і інтернет Повезло бо на заправці попросив WIFI (але могло і не бути, з різних причин), але якби ТОКА впровадила функцію "автопоповнення" то вже б повністю пропала залежність від інтернету. Нарахунок функції Autocharge. Я питав в саппорта ТОКА - і мені сказали що лише дуже незначна кількість зарядок таке підтримує. KOSTAD і ніби ще якісь. Тому RFID все одно краще мати.

Ну і ще для повноти картини по розбігу ячейок щойно зняв при 80.8% SOC BMS, розбіг практично в ідеалі 12mV . Було б цікаво порівняти конкретні цифри з іншими форумними (не з відосиків іноземців) авто на MEB платформі. В кого є можливість глянути carscanner, достатньо китайського якогось vgate linker obd: 1. Розбіг при <10% BMS, 2. 80% BMS, 3. опціонально 100% display бо там вже балансування працює 4. HV Battery Energy Content 5. Max Energy Content of the traction battery.