Утепление мансарды, чем лучше

[blacktigra]

Ув. товарищи, ігорчик и otark. Могу я попросить вас перестать говорить туманными фразами, а высказываться яснее? Есть что сказать с пользой для дела - буду вам признателен, сам выбираю материал для утепления. Нечего сказать? Будьте добры, не засоряйте эфир.

[Ігор]

Нет у нас (в Украине) хорошей (дешевой) минеральной (базальтовой) ваты!!!

[blacktigra]

А rockwool rockmin при плотности 26 не мал для скатной кровли из металочерепицы 43 градуса?

Вот мой опыт.

Мне нужен был утеплитель для деревянного чердачного перекрытия.

Т.к. отзывы в интернетах четкой картины не давали, решил пощупать сам.

Купил по одной пачке нескольких марок (все по 100 мм толщиной):

- Isover Profi (380 грн/куб)

- Paroc Uns37 (630 грн/куб)

- Izovat 45 (30-ки в магазине не оказалось) (490 грн/куб)

- Rockwool Rockmin (644 грн/куб)

- Белтеп Экстралайт (640 грн/куб)

ну и начал щупать.

Я буду как чукча - что видел о том и пою.

Своей лабалатории у меня нет, поэтому оценку делал аудио-визуальным органолептическим методом.

 

Isover Profi идет в рулоне, что очень удобно для меня, т.к. шаг между балками сильно разный. Плотность у него наверное самая низкая, я не смог найти об этом информацию на сайте. Где то встречал цифру 14 кг/м3. Несмотря на это, и на то, что он был сильно спрессован в рулоне, после разматывания его толщина оказалась даже чуть больше 10см.

Консистенцию видно на фото. Специально вату перед фото не взибвал.

 

Слайды:

 

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

 

 

 

С Paroc Uns37 была долгая эпопея. Заявленная плотность 30кг/м3, но первая купленная пачка не распрямилась до положенных 80 см (8 листов в пачке), а только до 70см и то спустя двое суток. Т.е. грубо говоря минус лист на пачке. Скорее всего, из-за того, что до этого она пролежала больше года на складе поставщика. Т.к. о ней было много хороших отзывов, то я решил дать ей второй шанс и купил еще пачку у другого поставщика, из свежего завоза. Вторая пачка распрямилась почти сразу до номинала, спустя сутки - толщина соответствовала заявленной. Вывод - смотрите на дату производства перед покупкой.

По консистенции однородная, больше похожа на грубый войлок, как уже писали раньше - менее колючая.

 

 

 

Слева - свежая пачка Парока, справа - лежалая.

(ссылка на изображение устарела)

Свежая пачка после вскрытия (снизу подложен лист ЭППС 50мм)

(ссылка на изображение устарела)

 

 

 

Izovat 45 с заявленной плотностью 45 кг/м3.

М.б. не совсем корректно сравнивать ее с остальными, но она дешевле того же Парока с Роквулом. Она действительно плотнее остальных, но отличается по консистенции. Волокна грубее, и она более хрупкая что-ли - если поднять за край одной рукой, остается вмятина и потом не распрямляется. Более склонна к осыпанию, если тягать лист туда-сюда. С толщиной все в норме, т.к. она не была предварительно сжата в упаковке. В целом впечатление нормальное. Чуток напрягло то, что сыпется.

 

 

 

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

 

 

 

Белтеп Экстралайт с заявленной плотностью 35 кг/м3. Если честно, я не совсем понял за что такая цена. Везут не так чтобы сильно издалека, особого в ней ничего не увидел. По консистенции что-то среднее между Изоватом и Пароком. По размерам все ок, предварительно в упаковке не сжата. Но бляха она чем-то воняет неприятным, поэтому вердикт - отказать.

 

 

Слева Роквул, справа Белтеп

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

 

 

 

Rockwool Rockmin меня удивил и расстроил. Пачка была сделана месяц назад, но она так и не раскрылась до заявленной толщины - всего 80 см для пачки из 10 листов. И это при том, что я брал каждый лист и перекладывал по отдельности в другое место. Изначально пачка была такого же размера, что и Парок с 8-ю листами.

По консистенции - похожа на Парок, но с вкраплениями каких-то кизяков кусков ваты другой плотности.

Я не знаю почему она не поднялась. На этой пачке я устал тратить деньги на проверку, и решил ограничиться теми результатами, что уже получил.

 

 

 

(ссылка на изображение устарела)

Пачка лежит на листе ЭППС 50мм

(ссылка на изображение устарела)

 

 

 

Остановился на миксе - Парок плюс Изовер. Парок 100 пойдет первым слоем, сверху - Изовер 100+50, чтобы перекрыть швы.

[otark]

Вот мой опыт.

Мне нужен был утеплитель для деревянного чердачного перекрытия.

Т.к. отзывы в интернетах четкой картины не давали, решил пощупать сам.

Купил по одной пачке нескольких марок (все по 100 мм толщиной):

- Isover Profi (380 грн/куб)

- Paroc Uns37 (630 грн/куб)

- Izovat 45 (30-ки в магазине не оказалось) (490 грн/куб)

- Rockwool Rockmin (644 грн/куб)

- Белтеп Экстралайт (640 грн/куб)

ну и начал щупать.

Я буду как чукча - что видел о том и пою.

Своей лабалатории у меня нет, поэтому оценку делал аудио-визуальным органолептическим методом.

 

Isover Profi идет в рулоне, что очень удобно для меня, т.к. шаг между балками сильно разный. Плотность у него наверное самая низкая, я не смог найти об этом информацию на сайте. Где то встречал цифру 14 кг/м3. Несмотря на это, и на то, что он был сильно спрессован в рулоне, после разматывания его толщина оказалась даже чуть больше 10см.

Консистенцию видно на фото. Специально вату перед фото не взибвал.

 

Слайды:

 

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

 

 

 

С Paroc Uns37 была долгая эпопея. Заявленная плотность 30кг/м3, но первая купленная пачка не распрямилась до положенных 80 см (8 листов в пачке), а только до 70см и то спустя двое суток. Т.е. грубо говоря минус лист на пачке. Скорее всего, из-за того, что до этого она пролежала больше года на складе поставщика. Т.к. о ней было много хороших отзывов, то я решил дать ей второй шанс и купил еще пачку у другого поставщика, из свежего завоза. Вторая пачка распрямилась почти сразу до номинала, спустя сутки - толщина соответствовала заявленной. Вывод - смотрите на дату производства перед покупкой.

По консистенции однородная, больше похожа на грубый войлок, как уже писали раньше - менее колючая.

 

 

 

Слева - свежая пачка Парока, справа - лежалая.

(ссылка на изображение устарела)

Свежая пачка после вскрытия (снизу подложен лист ЭППС 50мм)

(ссылка на изображение устарела)

 

 

 

Izovat 45 с заявленной плотностью 45 кг/м3.

М.б. не совсем корректно сравнивать ее с остальными, но она дешевле того же Парока с Роквулом. Она действительно плотнее остальных, но отличается по консистенции. Волокна грубее, и она более хрупкая что-ли - если поднять за край одной рукой, остается вмятина и потом не распрямляется. Более склонна к осыпанию, если тягать лист туда-сюда. С толщиной все в норме, т.к. она не была предварительно сжата в упаковке. В целом впечатление нормальное. Чуток напрягло то, что сыпется.

 

 

 

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

 

 

 

Белтеп Экстралайт с заявленной плотностью 35 кг/м3. Если честно, я не совсем понял за что такая цена. Везут не так чтобы сильно издалека, особого в ней ничего не увидел. По консистенции что-то среднее между Изоватом и Пароком. По размерам все ок, предварительно в упаковке не сжата. Но бляха она чем-то воняет неприятным, поэтому вердикт - отказать.

 

 

Слева Роквул, справа Белтеп

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

 

 

 

Rockwool Rockmin меня удивил и расстроил. Пачка была сделана месяц назад, но она так и не раскрылась до заявленной толщины - всего 80 см для пачки из 10 листов. И это при том, что я брал каждый лист и перекладывал по отдельности в другое место. Изначально пачка была такого же размера, что и Парок с 8-ю листами.

По консистенции - похожа на Парок, но с вкраплениями каких-то кизяков кусков ваты другой плотности.

Я не знаю почему она не поднялась. На этой пачке я устал тратить деньги на проверку, и решил ограничиться теми результатами, что уже получил.

 

 

 

(ссылка на изображение устарела)

Пачка лежит на листе ЭППС 50мм

(ссылка на изображение устарела)

 

 

Ну и , что тут нужно говорить? Вы сами во всем прекрасно разобрались.Ну есть еще некоторые нюансы, но это не важно.

Остановился на миксе - Парок плюс Изовер. Парок 100 пойдет первым слоем, сверху - Изовер 100+50, чтобы перекрыть швы.

Так делать можно,но немного не понятна логика? Если у Вас в приоритете Парок, тогда да,швы перекрывать нужно.Для изовера это не актуально т.к. он не жесткий и свободно сам заполняет пустоты в 1-2см.Т.е. при укладке в стык швы в том смысле в котором они применяются к базальту отсутствуют.

[raveman]

Остановился на миксе - Парок плюс Изовер. Парок 100 пойдет первым слоем, сверху - Изовер 100+50, чтобы перекрыть швы.

Серьезный подход, приятно. Тут подкинули информации что цена-качество Луцкий Минмат. В продаже его как-то не встречал, чтоб реально посмотреть.

[Ігор]

Так делать можно,но немного не понятна логика? Если у Вас в приоритете Парок, тогда да,швы перекрывать нужно.Для изовера это не актуально т.к. он не жесткий и свободно сам заполняет пустоты в 1-2см.Т.е. при укладке в стык швы в том смысле в котором они применяются к базальту отсутствуют.

Совершенно верно!!! Вата сама герметизирует все стыки, и сама залазит во все труднодоступные места!!!... и даже не выветривается!!!

 

[blacktigra]

Совершенно верно!!! Вата сама герметизирует все стыки, и сама залазит во все труднодоступные места!!!... и даже не выветривается!!!

 

Это фотки мне напомнили кое-что.

 

Как-то еще студентом подрабатывал в небольшой фирме, которая в том числе и сантехникой занималась. На столе у менеджера лежали куски разных труб с разным браком при монтаже - медь криво спаянная, ППР перекошенный при склейке, сталь черная вся в ржавчине, металлопласт Рехау и ТЕСЕ с лопнувшими гильзами.

Ну я и спрашиваю у него - какая труба самая лучшая, что выбирать для себя?

Он показывает на обрезки труб на столе, и говорит:

- Ты понимаешь, я могу любой материал обосрать перед заказчиком, и в итоге продам ему тот, который выгоден мне в данный момент.

 

Это я запомнил на всю жизнь.

 

Добавлено через 12 минут

немного не понятна логика?

Не ищите ее, это сплошная импровизация. :D

[Ігор]

Я не отношусь плохо к хорошей минвате. Ею можно хорошо утеплить дом!!! Но я еще не встречал (за исключением в 2 случаев) людей, которые бы правильно монтировали её....

.... я разобрал уже десятка два мансард... и с трудом нахожу подсобников, которые бы согласились выбрасывать оттуда или трухлявую, или гнилую минвату... (а вонь иногда стоит на пол села)...

 

 

Но все мастера высшего класса, всем палец в рот не ложи... Все все знают!!! Ну а я и в этот момент разбираю вагонку, и выбрасываю минвату...

 

... пытаюсь объяснить, как делать правильно, объездил весь мир за этими знаниями... так вы знаете лучше, - делайте, как знаете!!!

[Ігор]

Может кто и поймет, о чем здесь:

 

[Игорь&Ира]

Я не отношусь плохо к хорошей минвате. Ею можно хорошо утеплить дом!!! Но я еще не встречал (за исключением в 2 случаев) людей, которые бы правильно монтировали её....

... пытаюсь объяснить, как делать правильно, объездил весь мир за этими знаниями... так вы знаете лучше, - делайте, как знаете!!!

 

Экопена - наше всё!!! Все на борьбу с минватой!

[Ігор]

Да не с минватой! А с ватниками!!! (хороший каламбурчик)

[DEN24]

Тут подкинули информации что цена-качество Луцкий Минмат. В продаже его как-то не встречал, чтоб реально посмотреть.

В Коцюбинском склад есть. Можно посмотреть.

[otark]

Но я еще не встречал (за исключением в 2 случаев) людей, которые бы правильно монтировали её....

Расширяйте круг общения.

.... я разобрал уже десятка два мансард... и с трудом нахожу подсобников, которые бы согласились выбрасывать оттуда или трухлявую, или гнилую минвату... (а вонь иногда стоит на пол села)...

А причем тут вата? Если у нас на стройках работают дятлы.Им что не дай результат всегда будет....

[STONEAGE]

Экопена - наше всё!!! Все на борьбу с минватой!

 

Это Вы к чему? Тут разговор за ППУ, а не за Экопену! Не путать Божий дар с яешней.

[Игорь&Ира]

Это Вы к чему? Тут разговор за ППУ, а не за Экопену! Не путать Божий дар с яешней.

 

Прочитайте текст сообщения и подпись форумчанина.

[STONEAGE]

Прочитайте текст сообщения и подпись форумчанина.

 

 

Прочитал - не помогло

 

Он занимается ППУ. А "ЭКОпена" это совсем другой продукт.

[Игорь&Ира]

Он занимается ППУ.

 

Это Вы из его подписи (Вам сюда: www.eco-pena.com) так поняли?

[STONEAGE]

Это Вы из его подписи (Вам сюда: www.eco-pena.com) так поняли?

 

Извините, пристаркуват, зрение хромает. Могу предположить, что товарищ не сведущ, что имя нарицательное "ЭКОПЕНА" уже давно закреплено за другим продуктом( Наверно у него маркетинг и мониторинг рынка хромает)))

[lwm]

народ,не подскажете чем утеплить крышу,какой утеплитель покупать,посмотрел много разных,а какой лучше брать,заранее благодарен за советы

[STONEAGE]

народ,не подскажете чем утеплить крышу,какой утеплитель покупать,посмотрел много разных,а какой лучше брать,заранее благодарен за советы

 

Самый лучший утеплитель на крышу, однозначно - задувка ППУ.

[MickNich]

Самый лучший утеплитель на крышу, однозначно - задувка ППУ.

Неа )))

Лучший - солома. Ржаная. И плёнки не нужны, и звукоизоляция отличная.

60 сантиметров решают.

[Ігор]

И все же я здесь еще ни разу не заикнулся, чем же по моему глубокому убеждению лучше утеплить мансарду.

 

[Игорь&Ира]

И все же я здесь еще ни разу не заикнулся, чем же по моему глубокому убеждению лучше утеплить мансарду.

 

Уши видны издалека. Но лучше в профильной теме рассказать о всех преимуществах/недостатках.

[Dmode]

А какая цена задувки пеной в сравнении с ватой?

[blacktigra]

А какая цена задувки пеной в сравнении с ватой?

 

Год или два назад пытался вывести цифру, получилось примерно как мин-вата в сравнении с ЭППС.

Куб ваты типа Парока - 650 грн, куб белорусского ЭППС - 1900 грн.

Без учета стоимости работы.