Утепление пенопластом. Вопросы...

[MaxS]

[QUOTE=el_bregg;5332066]Можно ли проводить работы по утеплению пенопластом в такую жару как сейчас?[/QUOTE] От физических возможностей рабочих зависит... Но финишный слой точно нереально будет тянуть. Там 25-30 градусов максимальная температура для нанесения.

[el_bregg]

[QUOTE=MaxS;5332097]От физических возможностей рабочих зависит... Но финишный слой точно нереально будет тянуть. Там 25-30 градусов максимальная температура для нанесения.[/QUOTE]Спасибо. Собственно финиш и волнует...

[Nic-олаевна]

Спрошу здесь. Деревянный дом, на нем брус примерно 50ка, на брус нашита шелевка. На шелевку прикреплен утеплитель - пенопласт 50ка и отшукатурено. Где в этом случае точка росы? Осталась на доме или отодвинулась в сторону утеплителя?

[Narval]

В 05.07.2021 в 12:37, Nic-олаевна сказал:

Спрошу здесь. Деревянный дом, на нем брус примерно 50ка, на брус нашита шелевка. На шелевку прикреплен утеплитель - пенопласт 50ка и отшукатурено. Где в этом случае точка росы? Осталась на доме или отодвинулась в сторону утеплителя?

Smartcalc

посчитайте, скорее всего в пенопласте, но там куча косяков

1. Как у вас закрыто поздушное пространство где брус?

2. Как на шалевку зекреплен утеплитель?

3. Есть ли ветзазор

4. что значит «деревянный дом»

[Nic-олаевна]

21 час назад, Narval сказал:

Smartcalc

посчитайте, скорее всего в пенопласте, но там куча косяков

1. Как у вас закрыто поздушное пространство где брус?

2. Как на шалевку зекреплен утеплитель?

3. Есть ли ветзазор

4. что значит «деревянный дом»

"Деревянный дом" значит дом из дерева, старый дом из бревен.

Швы в бревнах замазаны по старинке, набит брус, к нему прибита шелевка. Дальше на эту шелевку прикреплен пенопласт (притянут дюбель гвоздями, проклеены швы пеной). Потом сетка, штукатурка, покраска. Все по периметру закрыто: той же пеной и штукатуркой.

Есть ли смысл переделывать такой пирог? Работает ли такое утепление?

Кстати, вы говорите посчитать. Как это сделать?

[OleG 67]

9 минут назад, Nic-олаевна сказал:

Швы в бревнах замазаны по старинке

А по старинке, это как?

В прошлом году вы и я собирались утеплять деревянный дом:

Кстати, я так и не утеплил, рук и финансов не хватило. 

А вы значит уложили пенопласт 50 мм., на мой взгляд мало, я бы утеплял 100 мм. 

А чего уже спрашивать, когда финишная отделка готова, даже если вас тут переубедят на 100-150 мм.,

не верится мне, что вы будете переделывать этот пирог, ждите зиму, сами расскажете, поделитесь.

[Nic-олаевна]

Олег, помню мы обсуждали утепление. Но не помню, говорила или нет, что одна из четырёх стен (фасадная часть) уже утеплена так, как я описала, ещё предыдущими хозяевами. В прошлом году так ни руки ни деньги до утепления не дошли. Сейчас занялись вопросом. На счёт зимы я говорила что впринципе не холодно, тем более что у нас есть "ретро камин" (окультуренная печечка), поэтому всегда тепло не зависимо от цены на газ.

Но. Осталось 2 вопроса. 

1. Если такое утепление как есть, оставляет точку росы в стене дома, то с точки зрения сохранности самого дома может его все же убрать?

2. Утепление все же нужно, т.к. вечно надеяться на печку нельзя. Дрова тоже должен кто-то за готовить и т.д.

Змінено 7 липня 2021 користувачем Nic-олаевна

[Nic-олаевна]

На счёт швов по старинке. На анализ замазку не сдавала, поэтому  ХЗ что там))) Похоже на смесь глины и мха, может ещё чего.

[Narval]

1 час назад, Nic-олаевна сказал:

На счёт швов по старинке. На анализ замазку не сдавала, поэтому  ХЗ что там))) Похоже на смесь глины и мха, может ещё чего.

Нет у вас там точки росы

другой вопрос что стена слабо утеплена

www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=609&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=2000&le0=1&lt0=0&mm0=232&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=250&le2=1&lt2=0&mm2=230&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=592&ld4=50&le4=1&lt4=0&mm4=587

[Nic-олаевна]

Narval, премного благодарна вам за калькулятор. Я ввела температуру внутри не 20, а 24 (хотела ввести 26, но не дало). В основном меньше 24 у нас и не бывает (печка помогает). И вот уже вроде при +24 внутри картина лучше. Но я в технических расчётах не бум-бум, поэтому могу ошибаться. Ну и коль стена внутри под утеплителем не мокрая, то это уже хорошо.

Спрошу ещё один вопрос. Может и бред. Вы говорите что слой утеплителя мал. А что если с верху, ничего не демонтируя, добавить ещё слой? Только теперь уже ни листы пенопласта, а фасадные термопанели. По сути это тот же пенопласт, но уже сразу с декоративной поверхностью. У нас этими панелями утеплена пристройка из кирпича. Полёт нормальный. Тапками не бить если глупость))))

[dan1992]

Добрый день.

Прошу совета.

Приехал с отдыха и рабочие утеплили пол дома пенопластом. Пенопласт на точках клея , но между стеной и пенопластом остаётся зазор 1-1.5 см. Бригадир говорит что они так везде делают. Незнаю как поступить, попросить отодрать весь пенопласт, возможно ли? Или эти зазоры не столь кретичны ? Спасибо большое.

[KakTuz]

39 минут назад, dan1992 сказал:

Пенопласт на точках клея , но между стеной и пенопластом остаётся зазор 1-1.5 см. Бригадир говорит что они так везде делают. 

Так "ляпухи" не могут быть нулевой толщины. Всегда остается зазор между стеной и пенопластом. Потом все штукатурится с аримированием сеткой. Важнее что бы плиты были "в разбежку" и дюбелей как положено - на углах и 2 по центру листа.

[Maryan_bhfz]

Ещё проконтролируйте, чтобы пенопласт герметично прилегал к стене внизу и вверху, чтобы эти 1-1.5 см в результате были герметично закупорены и там не гулял сквозняк, иначе эффективность утепления сильно снизится

[whisker]

43 минуты назад, dan1992 сказал:

... Или эти зазоры не столь крИтичны ? 

Вопрос не в наличии зазора, а том чтобы сделать этот воздушный промежуток замкнутым контуром. Если контур будет не герметичен, ветер вынесет все тепло на улицу, считай у вас нет утепления.

[Roma_Z]

Доброго дня. Чи потрібно грунтувати ОСБ перед приклеюванням ппс, клею на піноклей. Додатково закріплюю саморізами з грибками. Роботи зовнішні. Якщо так, то який грунт?

[MaxS]

46 минут назад, Roma_Z сказал:

Доброго дня. Чи потрібно грунтувати ОСБ перед приклеюванням ппс, клею на піноклей. Додатково закріплюю саморізами з грибками. Роботи зовнішні. Якщо так, то який грунт?

абсолютно не потрібно

[serg344]

Здравствуйте!

Прошу совета по утеплению.
Сильно не пинайте, если аналогичные вопросы уже неоднократно обсужадались. Тема большая и до холодов боюсь не успеть всю осилить.

Имеется: фасадная стена в многоэтажном доме, кирпич, толщина 50-60см. Внутри штукатурка неизвестного состава. Снаружи голая кирпичная кладка.

Собственно вопросы:
1) есть шанс успеть утеплиться в этом сезоне или уже ждать лета и тепла? (териториально Киев);
2) чем лучше утепляться? если такой подход возможен, то с разбивкой по бюджету "средний", "выше среднего", и т.п.;
3) есть ли смысл утеплять не только ту часть стены, что относится к моей квартире, но и захватить 0.5-1м соседских?
4) стоит ли делать утепление за наружными блоками кондиционеров?

Заранее спасибо!

[Narval]

1. До морозов можно

2. пенопласт или вата (вопрос горючести)

3.есть

4. стоит

[serg344]

В вопросе выбора между пенопластом и ватой стоит ориентироваться только на горючесть и стоимость, или есть ещё какие-то важные моменты?

Если честно, в вате смущает гигроскопичность. Не может ли так случиться, что со временем вата натянет влаги и от теплоизолияции только мокрое место останется? В буквальном смысле.

[Narval]

1 час назад, serg344 сказал:

В вопросе выбора между пенопластом и ватой стоит ориентироваться только на горючесть и стоимость, или есть ещё какие-то важные моменты?

Если честно, в вате смущает гигроскопичность. Не может ли так случиться, что со временем вата натянет влаги и от теплоизолияции только мокрое место останется? В буквальном смысле.

Только горючесть и мыши.

вата если она поштукатурена и сверху накрыта капельником не наберет влаги, так как влага будет выходить наулицу паром.

[MaxS]

5 часов назад, Narval сказал:

Только горючесть и мыши.

вата если она поштукатурена и сверху накрыта капельником не наберет влаги, так как влага будет выходить наулицу паром.

 

Горючесть это скорее страшилки. 99% что будет самозатухающий, если специально какой-то дешман не искать.

Мыши на фасаде высотки это скорее экзотика

 

 плюс ваты - лучше шумоизоляция. В высотке, наверное, всё-таки лучше вата.

Змінено 9 вересня 2021 користувачем MaxS

[Narval]

5 часов назад, MaxS сказал:

 

Горючесть это скорее страшилки. 99% что будет самозатухающий, если специально какой-то дешман не искать.

Мыши на фасаде высотки это скорее экзотика

 

 плюс ваты - лучше шумоизоляция. В высотке, наверное, всё-таки лучше вата.

Ну я не писал что оно там будет (мыши и гирючесть) опятьже, даже если горючий, все равно укрыто штукатуркой, а не вент фасад

да и поджечь на высоте надо умудриться.

про шум- я думаю что стена 50см кирпича - лучше шумоизолятлр, чем вата или пенопласт.

пенопласт дешевле, я за пенопласт.

[uteplis]

В 10.09.2021 в 06:10, Narval сказал:

Ну я не писал что оно там будет (мыши и гирючесть) опятьже, даже если горючий, все равно укрыто штукатуркой, а не вент фасад

да и поджечь на высоте надо умудриться.

про шум- я думаю что стена 50см кирпича - лучше шумоизолятлр, чем вата или пенопласт.

пенопласт дешевле, я за пенопласт.

На высоте поджигают соседи снизу, во время пожара конечно. Поэтому оконные проемы и межэтажные пояса обрамляют негорючей изоляцией, шириной в две толщины.

[Sborshik]

Вітаю. Питання стосовно пирога теплоізоляції фасаду. Будинок, ліпили в 90х "из того, что было". Стіни ізольовані глиняно-солом'яною сумішшю 100-150 мм, обитою з зовнішньої сторони шальовкою і декоративною "вагонкою".
- Дім використовується як дача, можливо з 2-3 заїздами зимою.
- Планується повітряне опалення за допомогою камінної топки, з підводом до неї повітря ззовні і розподілу нагрітого повітря воздуховодами. Площа дому ~60м2.
При утепленні хотілось би залишити саман та щальовку.
• Яку схему теплоізоляції обрати в моєму випадку?
• Думав ззовні ЕППС, але не хотілось би робити ще й примусову вентиляцію - чи вистачить притоку з камінної топки + вентиляційних отворів у фундаменті для видалення зайвої вологи на період весна-літо-осінь?
Дякую за відповіді.

[V.K.L]

Ребят нужно просчитать что лучше, Одесса газоблок какой выбрать можете посоветовать, и какая толщина если не утеплять или если утеплять то какой ширины и какой пенопласт дом один этаж. Спасибо.