env Опубліковано: 19 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2014 Называйте пожалуйста сразу фирму относящуюся к качественным? Для деревни актуальнее будет сократить поиск. Хорошие клл делают только philips и osram. Замечу, что они так же подвержены негативному влиянию от частых включений, но засчет качественного эпра страдают от этого гораздо меньше. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 20 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2014 Как у Вас считают гарантийный срок на выданную по гарантии новую лампу? По чеку с датой продажи и указанному на упаковке сроку гарантии. Сгорело? Беру чек, беру упаковку. Срок вышел — нах, срок не вышел — в магазин. Вот с потерей яркости в магазин не пойдёшь, хотя под конец гарантийного срока яркость теряют все. В тех местах где включил с наступлением сумерек и выключил перед сном как бы служат. У меня в основном так и эксплуатируются. Хорошие клл делают только philips и osram. Как-то надыбал пару упаковок osram. Гарантию честно отходили все, но яркость упала как у всех прочих. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 20 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2014 Вопрос знатокам: LED лампы в цоколе G5 на 12V. У них резисторный балласт или настоящий? Хочу использовать их в аварийном освещении. В эпике есть гелевый аккум на 40А.Ч., вот на него навешать десяток таких LED -ок, как они будут реагировать на работу при 11-14V ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 20 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2014 Вопрос знатокам: LED лампы в цоколе G5 на 12V. У них резисторный балласт или настоящий? Хочу использовать их в аварийном освещении. В эпике есть гелевый аккум на 40А.Ч., вот на него навешать десяток таких LED -ок, как они будут реагировать на работу при 11-14V ? Если лампы рассчитаны на электронный трансформатор для галогенок, там, как минимум, диодный мост и емкостной фильтр. Что за лампочки? Грамотным решением будут светильники на базе LED-ленты, а еще лучше изготовить их на базе диода 350 мА - токовый драйвер и диод на радиаторе. Можно попросить кого-то из умельцев-форумчан - подобные светильники делают Seva 1964 и DIP. Правильный вариант построения системы - интеллектуальная зарядка типа харьковского АктиОна и аккумулятор. На мой взгляд, лампы по 4-5 Вт для резервного освещения порядком избыточны. Достаточно 0,5 - 1 Вт. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 20 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2014 как они будут реагировать на работу при 11-14V ? --- Точно так же будут реагировать, как LED для автомобилей. При работающем двигателе дохнуть от напряжения генератора, при неработающем - трудиться в штатном режиме от АКБ. Для аварийного бесперебойного света от таких ламп вам нужен ИБП на 12 В (АКБ + зарядное устройство* + контроллер разряда) и преобразователь DC 9...18В -> DC 12В. *Если это харьковский АктиОн, его лучше всего включать в розетку через реле времени. 15 минут "вкл", 60 ... 300 минут "выкл". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
env Опубліковано: 20 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2014 Как-то надыбал пару упаковок osram. Гарантию честно отходили все, но яркость упала как у всех прочих. С чего бы им не терять яркость? Все лампы имеют свой ресурс и допустимое падение светового потока. В люмках, если не ошибаюсь, это происходит по причине насыщения ртутью люминофора, хотя наверняка там комплекс причин. Собственно физика процесса одинакова у нонейм производителей и у osram/philips, только последние поддерживают технологический процесс производства на должном уровне и не упрощают "неэффективный" эпра путем выкидывания из схемы лишних деталей или замены на низкокачественные. В светотехнике явление падения яркости разумеется известно и при расчетах закладывается определенный коэффициент запаса. Но вернемся к нашим светодиодам, они точно так же теряют яркость по причине испарения поверхности кристалла, и чтобы исправно отходить свои условные 50000 часов с потерей яркости 30%, нужно поддерживать достаточно низкую температуру на p-n переходе, т.е. на самом диоде. При нарушении температурного режима испарение происходит со скоростью геометрической прогрессии, что и называется деградацией. Производители делают все возможное и невозможное, чтобы свести деградацию к минимуму, но в цокольных лампах физически невозможно поддерживать нормальный температурный режим. Это то, что пытаются донести до обывателей искушенные участники форума в этой теме :D Теперь представьте как обидно будет выкидывать тусклую, но работающую светодиодную лампочку через пару-тройку лет. К слову, светодиоды хорошо охлаждаемого led-светильника имеют все шансы пережить питающий драйвер, собственно светильник, а то и хозяина. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vaverka Опубліковано: 21 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2014 К слову, светодиоды хорошо охлаждаемого led-светильника имеют все шансы пережить питающий драйвер, собственно светильник, а то и хозяина. Мрачновато Как обнадеживает такое приобретение! По теме: Уже неделю наслаждаемся INTELITE 1-SMT-005. НравиЦЦа. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 21 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2014 С чего бы им не терять яркость? Все лампы имеют свой ресурс и допустимое падение светового потока. В люмках, если не ошибаюсь, это происходит по причине насыщения ртутью люминофора, хотя наверняка там комплекс причин. С того, что это люминесцентная лампа. И все родовые недостатки в наличии. Ещё одна причина — постепенная эмиссия вольфрама электрода на стенки, вызывает потеменение по краям трубки. В общем, когда через пару лет работы Осрам вместо неё была вкручена самая обычная Евролампа (китайско-"немецкая", ага) того же номинала, разница яркости была очень заметна. *Если это харьковский АктиОн, его лучше всего включать в розетку через реле времени. В связи с чем? Добавлено через 34 секунды При нарушении температурного режима испарение происходит со скоростью геометрической прогрессии, что и называется деградацией. Я здесь об этом писал как-то. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nykolayal Опубліковано: 21 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2014 По чеку с датой продажи и указанному на упаковке сроку гарантии. Сгорело? Беру чек, беру упаковку. Срок вышел — нах, срок не вышел — в магазинЭта часть понятна На лампу которую дали взамен сгоревшей какая гарантия вырисовывается? Добавлено через 3 минуты В общем, когда через пару лет работы Осрам вместо неё была вкручена самая обычная Евролампа (китайско-"немецкая", ага) того же номинала, разница яркости была очень заметна. А я как то списывал всю эту потерю яркости на банальный прогресс в производстве. Думал что все развивается и КЛЛ начали наполнять чем то более светящимся. Оказывается заблуждался? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 21 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2014 В связи с чем? --- В связи с наличием у него выравнивающей и поддерживающей стадий. Таймер нужен для принудительного прерывания этого идиотизма. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 21 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2014 На лампу которую дали взамен сгоревшей какая гарантия вырисовывается? Никакой. Но воевать ещё и за это — нервы дороже. И так много лампочек посдавал в последние день-два гарантии.Оказывается заблуждался? Да. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 21 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2014 --- Точно так же будут реагировать, как LED для автомобилей. При работающем двигателе дохнуть от напряжения генератора, при неработающем - трудиться в штатном режиме от АКБ. Для аварийного бесперебойного света от таких ламп вам нужен ИБП на 12 В (АКБ + зарядное устройство* + контроллер разряда) и преобразователь DC 9...18В -> DC 12В. Получил ответ от поддержки Maxus. Пишут, что в их лампочках с тоят полноценные драйвера. Диапазон по питанию 11-13V. Но так как мне предпочтительнее безнал, склонен к варианту светодиодного растра 600х600 и драйвера рекомендованного форумчанином www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=152251 В качестве зарядного будет обычный ИБП от видеонаблюдения. Большое время резервирования мне не нужно, основное резервирование будет от генератора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nykolayal Опубліковано: 21 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2014 Никакой. Но воевать ещё и за это — нервы дороже Я просто интересовался. У нас гарантия на выданную взамен лампочку как бы остаточная от первоначально купленной. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
env Опубліковано: 21 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2014 С того, что это люминесцентная лампа. И все родовые недостатки в наличии. Ну да, об этом и речь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 23 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 23 листопада 2014 Хоть в квартире еще не решаюсь на лед, но стал сейчас вопрос по замене люминесцентных ламп (трубки 60 и 1200 мм) с целью снижения потребления и повышением надежности освещения на лестницах и коридорах гостиницы, не отбрасываю вариант замены дросселей с стартерами на ЭПРА, но скорей всего на СД, хочется уйти от утилизации ламп с ртутью. Вот сейчас думаю пробовать закупится в поднебесной - ниже цена, без гарантии как качества так и вообще без гарантии или дороже у того же максуса с гарантией как минимум на 3 года да и пощупать можно. Кто пользовал трубки от максуса, отпишитесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 23 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 23 листопада 2014 Кто пользовал трубки от максуса, отпишитесь. Я пользуюсь скоро год как. Больше ящика. Все светят. На глаз, ярче обычных. Но у Максуса нет ламп с поворачивающимися поворачивающимися цоколями. Несколько светильников переделывал под Максус, а сейчас при купил ещё в Эпицентре лампочки, которые крутятся в цоколе. ...а вообще, шо 4 лампочки, шо новый растр = одинаково по цене. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 23 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 23 листопада 2014 Хоть в квартире еще не решаюсь на лед, но стал сейчас вопрос по замене люминесцентных ламп (трубки 60 и 1200 мм) с целью снижения потребления и повышением надежности освещения на лестницах и коридорах гостиницы, не отбрасываю вариант замены дросселей с стартерами на ЭПРА, но скорей всего на СД, хочется уйти от утилизации ламп с ртутью. Вот сейчас думаю пробовать закупится в поднебесной - ниже цена, без гарантии как качества так и вообще без гарантии или дороже у того же максуса с гарантией как минимум на 3 года да и пощупать можно. Кто пользовал трубки от максуса, отпишитесь. Если кратко - то говно. Как и любые другие светодиоды, это маркетологический фейк. Люминесцентная лампа Osram lumilux T8 18W - потребляет 18Вт, дает поток 1300Лм, срок службы 20тыс.часов, цена 15грн Светодиодная лампа Maxus LED T8 9W - потребляет 9Вт, дает поток 800Лм, срок службы 30тыс.часов, цена 130грн На сколько меньше потребляет - на столько меньше и светит. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 23 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 23 листопада 2014 Я пользуюсь скоро год как. Больше ящика. Все светят. На глаз, ярче обычных. Но у Максуса нет ламп с поворачивающимися поворачивающимися цоколями. Несколько светильников переделывал под Максус, а сейчас при купил ещё в Эпицентре лампочки, которые крутятся в цоколе. ...а вообще, шо 4 лампочки, шо новый растр = одинаково по цене. Зачем цоколь у лампы крутящийся, в патроне ж ее можно прокрутить. Добавлено через 29 минут Если кратко - то говно. Как и любые другие светодиоды, это маркетологический фейк. Люминесцентная лампа Osram lumilux T8 18W - потребляет 18Вт, дает поток 1300Лм, срок службы 20тыс.часов, цена 15грн Светодиодная лампа Maxus LED T8 9W - потребляет 9Вт, дает поток 800Лм, срок службы 30тыс.часов, цена 130грн На сколько меньше потребляет - на столько меньше и светит. С люменами как раз не проблема, сейчас на лестнице стоят на площадках спарки по 36 Вт и в коридорах по 18Вт (коридорные я б вообще убрал там хватает дежурных светильников с КЛЛ по 11-15 Вт) - многовато по освещенности, достаточно было б и одной, но жрут 36 ватные с ЭМпра порядка под 140 Вт, замена ЭМПра на ЭПРА даст снижение потребляемой мощности где то до 90 Вт(хотя в нете находил опыты по замеру потребляемого тока, у экспериментатора получалось(фото были приложены) 36 ватная с ЭМпра ток 0.32А, та же лампа с ЭПРА, ток 0,11А, получается что упадет примерно до 50Вт, но что-то не верится ), а замена на СД снизит потребляемую мощность до 18 Вт и снизит освещенность до оптимальной, а то на лестнице освещенность на порядок лучше чем в номерах, но в номерах другая проблема - голимые светильники плафоны с крашенным под матовое стеклом и КЛЛ 11 Вт, больше не всунуть (читать невозможно) тут надо будет менять светильники так как никакие лампы не спасут - почему то при выборе светильников никто не думал о потерях на самом светильнике. По деньгам - ЭПРА порядка 60 грн на одну лампу. Завтра попробую экономику в табличку свести. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ws4 Опубліковано: 24 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2014 Vit3f Распостраненное заблуждение. 18 Вт с ЭМПРА жрет около 25-30 Вт, 36 - ок 45-55. Корни кроются в том что меряете не то. Учет реактивной энергии есть? Замена на ЭПРА добавит по 2-5 Вт к мощности лампочки, соответственно позволит сэкономить 3-7 Вт на 18 Вт трубке. ЭПРА стоит покупать уровня Осрама, поскольку китайщина вроде ферона зачастую дохнет с перегоранием первой же лампы. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 24 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2014 Зачем цоколь у лампы крутящийся, в патроне ж ее можно прокрутить. Затем что led светит в одну сторону, не всегда она сориентирована правильно в имеющемся цоколе. Половина примерно моих светильников приняла Максусы, а половина захотела лампы с поворотом на 90 град. То что Максусы ярче чем штатные, мнение не только моё, все кого спрашивали так говорили, на товаре внизу заметна разница в яркости. За почти год ничего не сгорело и не выгорело. ..напишу Максусу, нехай делают скидки за рекламу 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 24 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2014 36 ватная с ЭМпра ток 0.32А, та же лампа с ЭПРА, ток 0,11А, получается что упадет примерно до 50Вт, ПРА типа УБИ/УБЕ имеют зверский cos φ. Мощность активная при замене на ЭПРА практически не изменится, реактивная упадёт на порядок. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 24 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2014 А счётчики считают только активную, или все вместе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 24 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2014 А счётчики считают только активную, или все вместе? Бытовые — активную. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 24 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 24 листопада 2014 Vit3f Распостраненное заблуждение. 18 Вт с ЭМПРА жрет около 25-30 Вт, 36 - ок 45-55. Корни кроются в том что меряете не то. Учет реактивной энергии есть? Замена на ЭПРА добавит по 2-5 Вт к мощности лампочки, соответственно позволит сэкономить 3-7 Вт на 18 Вт трубке. ЭПРА стоит покупать уровня Осрама, поскольку китайщина вроде ферона зачастую дохнет с перегоранием первой же лампы. Не я мерил. Учет реактивки есть, но стоит автоматический компенсатор на вводе, показывает косинус в районе 0.93-0.97. Вопрос в том что если ЭПРА брать Осрам (не спорю что все что дешевле сыпется, ставил у себя на подсветку аквариума ноунейм из китая два ЭПРА одно умерло через месяц, оживил заменой двух диодов в входном выпрямителе, проработали они три года вместе с лампами без замены, наработка была по 12-16 часов в сутки, так я аквариум и продал с ними) то однозначно надо смотреть в сторону СД, экономика однозначно будет на их стороне, так как стоимость такого ЭПРА=лампе СД, при этом уходим от вопроса утилизации ртутных ламп, плюс проще произвести замену. Добавлено через 3 минуты Затем что led светит в одну сторону, не всегда она сориентирована правильно в имеющемся цоколе. Половина примерно моих светильников приняла Максусы, а половина захотела лампы с поворотом на 90 град. То что Максусы ярче чем штатные, мнение не только моё, все кого спрашивали так говорили, на товаре внизу заметна разница в яркости. За почти год ничего не сгорело и не выгорело. ..напишу Максусу, нехай делают скидки за рекламу Знаю что они в одну сторону светят, а лампу не пробовали развернуть, провернуть перед установкой. У меня этой проблемы нету, в цоколях лампа крутится по кругу, как на токарном станке. Добавлено через 5 минут ПРА типа УБИ/УБЕ имеют зверский cos φ. Мощность активная при замене на ЭПРА практически не изменится, реактивная упадёт на порядок. Ну да там косинус на дросселе указан в районе 0.5, и тепла они нормально вырабатывают. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Chatter Опубліковано: 25 листопада 2014 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2014 стоимость такого ЭПРА=лампе СД, не совсем, точнее совсем не. на примере аквариума: балласт tridonic 80W стоит 250грн. лампа T5 Osram HO 80/840 - 70грн. параболический отражатель из нерж. - 100грн. итого 420грн. сколько будет стоить аналогичный, "правильный", СД свет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз