А кто пользуется LED-освещением?

[env]

Называйте пожалуйста сразу фирму относящуюся к качественным? Для деревни актуальнее будет сократить поиск.

 

Хорошие клл делают только philips и osram.

Замечу, что они так же подвержены негативному влиянию от частых включений, но засчет качественного эпра страдают от этого гораздо меньше.

[AndyAntonov]

Как у Вас считают гарантийный срок на выданную по гарантии новую лампу?

По чеку с датой продажи и указанному на упаковке сроку гарантии. Сгорело? Беру чек, беру упаковку. Срок вышел — нах, срок не вышел — в магазин. Вот с потерей яркости в магазин не пойдёшь, хотя под конец гарантийного срока яркость теряют все.

В тех местах где включил с наступлением сумерек и выключил перед сном как бы служат.

У меня в основном так и эксплуатируются.

Хорошие клл делают только philips и osram.

Как-то надыбал пару упаковок osram. Гарантию честно отходили все, но яркость упала как у всех прочих.

[yur43]

Вопрос знатокам:

LED лампы в цоколе G5 на 12V. У них резисторный балласт или настоящий?

Хочу использовать их в аварийном освещении. В эпике есть гелевый аккум на 40А.Ч., вот на него навешать десяток таких LED -ок, как они будут реагировать на работу при 11-14V ?

[engeneer]

Вопрос знатокам:

LED лампы в цоколе G5 на 12V. У них резисторный балласт или настоящий?

Хочу использовать их в аварийном освещении. В эпике есть гелевый аккум на 40А.Ч., вот на него навешать десяток таких LED -ок, как они будут реагировать на работу при 11-14V ?

Если лампы рассчитаны на электронный трансформатор для галогенок, там, как минимум, диодный мост и емкостной фильтр. Что за лампочки?

Грамотным решением будут светильники на базе LED-ленты, а еще лучше изготовить их на базе диода 350 мА - токовый драйвер и диод на радиаторе. Можно попросить кого-то из умельцев-форумчан - подобные светильники делают Seva 1964 и DIP.

 

Правильный вариант построения системы - интеллектуальная зарядка типа харьковского АктиОна и аккумулятор.

 

На мой взгляд, лампы по 4-5 Вт для резервного освещения порядком избыточны. Достаточно 0,5 - 1 Вт.

[Seva1964]

как они будут реагировать на работу при 11-14V ?

---

Точно так же будут реагировать, как LED для автомобилей. При работающем двигателе дохнуть от напряжения генератора, при неработающем - трудиться в штатном режиме от АКБ.

Для аварийного бесперебойного света от таких ламп вам нужен ИБП на 12 В (АКБ + зарядное устройство* + контроллер разряда) и преобразователь DC 9...18В -> DC 12В.

 

*Если это харьковский АктиОн, его лучше всего включать в розетку через реле времени. 15 минут "вкл", 60 ... 300 минут "выкл".

[env]

Как-то надыбал пару упаковок osram. Гарантию честно отходили все, но яркость упала как у всех прочих.

 

С чего бы им не терять яркость? Все лампы имеют свой ресурс и допустимое падение светового потока. В люмках, если не ошибаюсь, это происходит по причине насыщения ртутью люминофора, хотя наверняка там комплекс причин.

Собственно физика процесса одинакова у нонейм производителей и у osram/philips, только последние поддерживают технологический процесс производства на должном уровне и не упрощают "неэффективный" эпра путем выкидывания из схемы лишних деталей или замены на низкокачественные.

В светотехнике явление падения яркости разумеется известно и при расчетах закладывается определенный коэффициент запаса.

 

Но вернемся к нашим светодиодам, они точно так же теряют яркость по причине испарения поверхности кристалла, и чтобы исправно отходить свои условные 50000 часов с потерей яркости 30%, нужно поддерживать достаточно низкую температуру на p-n переходе, т.е. на самом диоде. При нарушении температурного режима испарение происходит со скоростью геометрической прогрессии, что и называется деградацией.

 

Производители делают все возможное и невозможное, чтобы свести деградацию к минимуму, но в цокольных лампах физически невозможно поддерживать нормальный температурный режим. Это то, что пытаются донести до обывателей искушенные участники форума в этой теме :D

 

Теперь представьте как обидно будет выкидывать тусклую, но работающую светодиодную лампочку через пару-тройку лет.

 

К слову, светодиоды хорошо охлаждаемого led-светильника имеют все шансы пережить питающий драйвер, собственно светильник, а то и хозяина.

[Vaverka]

К слову, светодиоды хорошо охлаждаемого led-светильника имеют все шансы пережить питающий драйвер, собственно светильник, а то и хозяина.

Мрачновато

Как обнадеживает такое приобретение!

 

По теме: Уже неделю наслаждаемся INTELITE 1-SMT-005.

НравиЦЦа.

[AndyAntonov]

С чего бы им не терять яркость? Все лампы имеют свой ресурс и допустимое падение светового потока. В люмках, если не ошибаюсь, это происходит по причине насыщения ртутью люминофора, хотя наверняка там комплекс причин.

С того, что это люминесцентная лампа. И все родовые недостатки в наличии. Ещё одна причина — постепенная эмиссия вольфрама электрода на стенки, вызывает потеменение по краям трубки.

В общем, когда через пару лет работы Осрам вместо неё была вкручена самая обычная Евролампа (китайско-"немецкая", ага) того же номинала, разница яркости была очень заметна.

*Если это харьковский АктиОн, его лучше всего включать в розетку через реле времени.

В связи с чем?

 

Добавлено через 34 секунды

При нарушении температурного режима испарение происходит со скоростью геометрической прогрессии, что и называется деградацией.

Я здесь об этом писал как-то.

[Nykolayal]

По чеку с датой продажи и указанному на упаковке сроку гарантии. Сгорело? Беру чек, беру упаковку. Срок вышел — нах, срок не вышел — в магазин

Эта часть понятна

На лампу которую дали взамен сгоревшей какая гарантия вырисовывается?

 

Добавлено через 3 минуты

В общем, когда через пару лет работы Осрам вместо неё была вкручена самая обычная Евролампа (китайско-"немецкая", ага) того же номинала, разница яркости была очень заметна.

А я как то списывал всю эту потерю яркости на банальный прогресс в производстве. Думал что все развивается и КЛЛ начали наполнять чем то более светящимся.

Оказывается заблуждался?

[Seva1964]

В связи с чем?

---

В связи с наличием у него выравнивающей и поддерживающей стадий. Таймер нужен для принудительного прерывания этого идиотизма.

[AndyAntonov]

На лампу которую дали взамен сгоревшей какая гарантия вырисовывается?

Никакой. Но воевать ещё и за это — нервы дороже. И так много лампочек посдавал в последние день-два гарантии.

Оказывается заблуждался?

Да.

[yur43]

---

Точно так же будут реагировать, как LED для автомобилей. При работающем двигателе дохнуть от напряжения генератора, при неработающем - трудиться в штатном режиме от АКБ.

Для аварийного бесперебойного света от таких ламп вам нужен ИБП на 12 В (АКБ + зарядное устройство* + контроллер разряда) и преобразователь DC 9...18В -> DC 12В.

 

Получил ответ от поддержки Maxus. Пишут, что в их лампочках с тоят полноценные драйвера. Диапазон по питанию 11-13V.

Но так как мне предпочтительнее безнал, склонен к варианту светодиодного растра 600х600 и драйвера рекомендованного форумчанином

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=152251

В качестве зарядного будет обычный ИБП от видеонаблюдения.

Большое время резервирования мне не нужно, основное резервирование будет от генератора.

[Nykolayal]

Никакой. Но воевать ещё и за это — нервы дороже

Я просто интересовался. У нас гарантия на выданную взамен лампочку как бы остаточная от первоначально купленной.

[env]

С того, что это люминесцентная лампа. И все родовые недостатки в наличии.

Ну да, об этом и речь.

[Vit3f]

Хоть в квартире еще не решаюсь на лед, но стал сейчас вопрос по замене люминесцентных ламп (трубки 60 и 1200 мм) с целью снижения потребления и повышением надежности освещения на лестницах и коридорах гостиницы, не отбрасываю вариант замены дросселей с стартерами на ЭПРА, но скорей всего на СД, хочется уйти от утилизации ламп с ртутью.

Вот сейчас думаю пробовать закупится в поднебесной - ниже цена, без гарантии как качества так и вообще без гарантии или дороже у того же максуса с гарантией как минимум на 3 года да и пощупать можно.

Кто пользовал трубки от максуса, отпишитесь.

[yur43]

Кто пользовал трубки от максуса, отпишитесь.

Я пользуюсь скоро год как. Больше ящика. Все светят. На глаз, ярче обычных.

Но у Максуса нет ламп с поворачивающимися поворачивающимися цоколями.

Несколько светильников переделывал под Максус, а сейчас при купил ещё в Эпицентре лампочки, которые крутятся в цоколе.

...а вообще, шо 4 лампочки, шо новый растр = одинаково по цене.

[vshtark]

Хоть в квартире еще не решаюсь на лед, но стал сейчас вопрос по замене люминесцентных ламп (трубки 60 и 1200 мм) с целью снижения потребления и повышением надежности освещения на лестницах и коридорах гостиницы, не отбрасываю вариант замены дросселей с стартерами на ЭПРА, но скорей всего на СД, хочется уйти от утилизации ламп с ртутью.

Вот сейчас думаю пробовать закупится в поднебесной - ниже цена, без гарантии как качества так и вообще без гарантии или дороже у того же максуса с гарантией как минимум на 3 года да и пощупать можно.

Кто пользовал трубки от максуса, отпишитесь.

Если кратко - то говно. Как и любые другие светодиоды, это маркетологический фейк.

 

Люминесцентная лампа Osram lumilux T8 18W - потребляет 18Вт, дает поток 1300Лм, срок службы 20тыс.часов, цена 15грн

Светодиодная лампа Maxus LED T8 9W - потребляет 9Вт, дает поток 800Лм, срок службы 30тыс.часов, цена 130грн

 

На сколько меньше потребляет - на столько меньше и светит.

[Vit3f]

Я пользуюсь скоро год как. Больше ящика. Все светят. На глаз, ярче обычных.

Но у Максуса нет ламп с поворачивающимися поворачивающимися цоколями.

Несколько светильников переделывал под Максус, а сейчас при купил ещё в Эпицентре лампочки, которые крутятся в цоколе.

...а вообще, шо 4 лампочки, шо новый растр = одинаково по цене.

 

Зачем цоколь у лампы крутящийся, в патроне ж ее можно прокрутить.

 

Добавлено через 29 минут

Если кратко - то говно. Как и любые другие светодиоды, это маркетологический фейк.

 

Люминесцентная лампа Osram lumilux T8 18W - потребляет 18Вт, дает поток 1300Лм, срок службы 20тыс.часов, цена 15грн

Светодиодная лампа Maxus LED T8 9W - потребляет 9Вт, дает поток 800Лм, срок службы 30тыс.часов, цена 130грн

 

На сколько меньше потребляет - на столько меньше и светит.

 

С люменами как раз не проблема, сейчас на лестнице стоят на площадках спарки по 36 Вт и в коридорах по 18Вт (коридорные я б вообще убрал там хватает дежурных светильников с КЛЛ по 11-15 Вт) - многовато по освещенности, достаточно было б и одной, но жрут 36 ватные с ЭМпра порядка под 140 Вт, замена ЭМПра на ЭПРА даст снижение потребляемой мощности где то до 90 Вт(хотя в нете находил опыты по замеру потребляемого тока, у экспериментатора получалось(фото были приложены) 36 ватная с ЭМпра ток 0.32А, та же лампа с ЭПРА, ток 0,11А, получается что упадет примерно до 50Вт, но что-то не верится ), а замена на СД снизит потребляемую мощность до 18 Вт и снизит освещенность до оптимальной, а то на лестнице освещенность на порядок лучше чем в номерах, но в номерах другая проблема - голимые светильники плафоны с крашенным под матовое стеклом и КЛЛ 11 Вт, больше не всунуть (читать невозможно) тут надо будет менять светильники так как никакие лампы не спасут - почему то при выборе светильников никто не думал о потерях на самом светильнике.

 

По деньгам - ЭПРА порядка 60 грн на одну лампу. Завтра попробую экономику в табличку свести.

[ws4]

Vit3f

Распостраненное заблуждение.

18 Вт с ЭМПРА жрет около 25-30 Вт, 36 - ок 45-55. Корни кроются в том что меряете не то. Учет реактивной энергии есть?

 

Замена на ЭПРА добавит по 2-5 Вт к мощности лампочки, соответственно позволит сэкономить 3-7 Вт на 18 Вт трубке. ЭПРА стоит покупать уровня Осрама, поскольку китайщина вроде ферона зачастую дохнет с перегоранием первой же лампы.

[yur43]

Зачем цоколь у лампы крутящийся, в патроне ж ее можно прокрутить.

 

Затем что led светит в одну сторону, не всегда она сориентирована правильно в имеющемся цоколе. Половина примерно моих светильников приняла Максусы, а половина захотела лампы с поворотом на 90 град.

То что Максусы ярче чем штатные, мнение не только моё, все кого спрашивали так говорили, на товаре внизу заметна разница в яркости.

За почти год ничего не сгорело и не выгорело.

..напишу Максусу, нехай делают скидки за рекламу

[AndyAntonov]

36 ватная с ЭМпра ток 0.32А, та же лампа с ЭПРА, ток 0,11А, получается что упадет примерно до 50Вт,

ПРА типа УБИ/УБЕ имеют зверский cos φ. Мощность активная при замене на ЭПРА практически не изменится, реактивная упадёт на порядок.

[yur43]

А счётчики считают только активную, или все вместе?

[AndyAntonov]

А счётчики считают только активную, или все вместе?

Бытовые — активную.

[Vit3f]

Vit3f

Распостраненное заблуждение.

18 Вт с ЭМПРА жрет около 25-30 Вт, 36 - ок 45-55. Корни кроются в том что меряете не то. Учет реактивной энергии есть?

 

Замена на ЭПРА добавит по 2-5 Вт к мощности лампочки, соответственно позволит сэкономить 3-7 Вт на 18 Вт трубке. ЭПРА стоит покупать уровня Осрама, поскольку китайщина вроде ферона зачастую дохнет с перегоранием первой же лампы.

 

Не я мерил. Учет реактивки есть, но стоит автоматический компенсатор на вводе, показывает косинус в районе 0.93-0.97.

Вопрос в том что если ЭПРА брать Осрам (не спорю что все что дешевле сыпется, ставил у себя на подсветку аквариума ноунейм из китая два ЭПРА одно умерло через месяц, оживил заменой двух диодов в входном выпрямителе, проработали они три года вместе с лампами без замены, наработка была по 12-16 часов в сутки, так я аквариум и продал с ними) то однозначно надо смотреть в сторону СД, экономика однозначно будет на их стороне, так как стоимость такого ЭПРА=лампе СД, при этом уходим от вопроса утилизации ртутных ламп, плюс проще произвести замену.

 

Добавлено через 3 минуты

Затем что led светит в одну сторону, не всегда она сориентирована правильно в имеющемся цоколе. Половина примерно моих светильников приняла Максусы, а половина захотела лампы с поворотом на 90 град.

То что Максусы ярче чем штатные, мнение не только моё, все кого спрашивали так говорили, на товаре внизу заметна разница в яркости.

За почти год ничего не сгорело и не выгорело.

..напишу Максусу, нехай делают скидки за рекламу

 

Знаю что они в одну сторону светят, а лампу не пробовали развернуть, провернуть перед установкой.

У меня этой проблемы нету, в цоколях лампа крутится по кругу, как на токарном станке.

 

Добавлено через 5 минут

ПРА типа УБИ/УБЕ имеют зверский cos φ. Мощность активная при замене на ЭПРА практически не изменится, реактивная упадёт на порядок.

 

Ну да там косинус на дросселе указан в районе 0.5, и тепла они нормально вырабатывают.

[Chatter]

стоимость такого ЭПРА=лампе СД,

не совсем, точнее совсем не. на примере аквариума: балласт tridonic 80W стоит 250грн. лампа T5 Osram HO 80/840 - 70грн. параболический отражатель из нерж. - 100грн. итого 420грн. сколько будет стоить аналогичный, "правильный", СД свет?