Оформление брака/Способ родов/Прочее

[allanek]

allanek,

Вы предвзяты, не знаю почему.

Не судите о том, чего Вы знать не можете, тем паче, что и не знаете. Вам не нравится моя реакция на Ваши сообщения и отсюда следует вывод о моей предвзятости. Ну смешно, честное слово. Я вся в недоумении:D

И именно так Вы читаете мои посты.

Например, Вас коробит моя фраза, которая лишь иллюстрирует непрерывность и прекрасное окончание естественного восхитительного процесса.

Чего это? Вроде все взрослые и процесс восхитительный (с), и вдруг коробит.

Я читаю Ваши посты так, как они написаны. Про процесс уже звучит лучше, вместо циничных ноток, повеяло поэзией:D

Мож, просто дело в том, что я ее произнесла?

ХосподЯ, ну почему, как только нечем парировать, так сразу начинается , скажем так, игра слов про какие-то личностные пристрастия. Для меня Вы, всего лишь, пользователь форума под ником MayaDeren, на сообщения которого я ответила так, как сочла нужным. Эк Вас зацепило-то. В том, что Вы зациклены на себе, не моя вина, и не моя вина в том, что Вы не в состоянии воспринимать мнение, противоположное Вашему, только в канве предмета темы, без привязки к Вашей личности.

... и не вижу смысла повторятся.

А что, я просила повторить на "бис":shock:?

.Захотите понять - отбросите эмоции и перечитаете.

Не говорите, что мне делать и далее по тексту...

 

Вот не было желания вспоминать о том, что случилось с моей подругой детства, у которой не было никаких причин умереть в родах третьим ребёнком, оставив сиротами двух девочек четырёх и двух лет, но она умерла!!! Случилось это довольно давно и не в Киеве, о партнёрских родах не было и речи в то время. У неё была спокойная беременность, без всяких осложнений и в роддом она попала с началом схваток. Её положили под стимулирующую капельницу и оставили одну, рядом с ней не было никого. Когда же появилась акушерка, то моя подруга и её малышка, так и не родившаяся на свет, уже были мертвы.

Для меня нет однозначного ответа- настолько ли плохо кесарево, насколько хороши естественные роды. Мне тяжело об этом говорить. когда смерть, нелепая, противоестественная, коснулась тех, кто был мне дорог. Буду банальной и повторюсь, что у каждого свой опыт, удачный и не очень. Но не следует категорично проецировать своё отношение и свои удачи с неудачами на других. Неужели так трудно просто послушать других и просто рассказать о себе? Для меня гораздо громче звучат голоса тех, кто, без кликушества, делится здесь случившимся с ними и тем, как изменились их мысли, отношения, их жизнь.

[medovik]

Это ж нада так чпоки-чпоки любить!

Не поверите, как на мамских форумах этим бравируют некоторые. Многие ведь боятся, что мужья посбегают и готовы чуть ли не в первый день, сгибаясь попалам, доставить все море ощущений своим благоверным. Иногда очень противно читать, как это все превозносится. Как-то по-животному все...

[OlaR]

2. уж и помечтать нельзя , о том, что медицина и здоровье людей будет такими, что рожать можно будет смело, дома и без рисков.

Ну что? Нужно было спрашивать? Или можно было бы просто прочесть внимательнее?

Ну если помечтать о чем-то нереальном, то да.

 

Насчет статистики. Мне в свое время стало интересным ее посмотреть. Давно было.

Давно много чего было. Моя подруга рожала дома в 1995 году. Тогда реально рожать с мужем было нельзя, наши врачи были с чисто совковым менталитетом. Нахождение ребенка в палате с мамой было возможно только в некоторых роддомах в качестве эксперимента. Хотя весь мир уже давно рожал совсем по другому. Ну и что? Теперь у нас все по другому и статистика совсем другая.:D Так что попробуйте обновить свои знания.

[MayaDeren]

allanek,

О чем был Ваш этот пост #841?

Перечитала несколько раз.

Ничего кроме эмоций о моих высказываниях и противного тона изложения.

И это над рассказом о трагедии...

 

Добавлено через 1 минуту

Так что попробуйте обновить свои знания.

да никогда!

как была со своими знаниями а-ля 70-х, так с тех пор и живу.

[allanek]

... и противного тона изложения.

 

Приведите мои цитаты, где я так и пишу " противный тон изложения".

[medovik]

Девочки, давайте не будем друг друга обижать...тема на самом деле сложная. Я вот не обижаюсь, что меня в каком-то смысле тоже не во всем поняли. Главное в теме - смелость всех, кто рассказал свои истории и не побоялся выставить их на всеобщее обозрение с одной только целью показать- НЕТ подходящего для ВСЕХ способа, есть личный опыт. У каждой он уникальный... и никогда не повторится у кого-то еще. Ничью историю нельзя примерять на себя. У каждого своя судьба. Главное, что жизнь и мировоззрение и отношение к жизни после родов меняется кардинально. Неважно, каков был опыт...

[OlaR]

да никогда!

как была со своими знаниями а-ля 70-х, так с тех пор и живу.

То, что Вы пишите - знания 90-х - начала 200х :D Я именно тогда познакомилась с идеями домашних родов, родов в воде и т.п. Мне любезно подбрасывала информацию подружка, которая сама рожала дома в ванной и была приверженцем этого направления. Там было много интересного и познавательного. :D Мои дети ныряли с рождения, спали рядом со мной, динамическая гимнастика - тоже штука классная. ;) А сейчас, читая тех, кто недавно рожал, я понимаю, что практически все (кроме родов в воде) можно легко реализовать в роддоме. Так зачем рисковать?

[Wasabi]

По моему скромному мнению, будущая мать, естественно при, условии отсутствия каких-либо противопоказаний, должна сама выбирать способ появления на свет. Т. е. исходя из, пусть даже, своих фобий, а не долга.

 

Почему? Да потому, что надо еще одного рожать. И двое рожденных детей это лучше, чем один и твердая уверенность "ну его нахер, вжисть никогда больше".

 

Ну в конце концов, в Бразилии почти 50% родов через кесарево по желанию, в США под 40%, и ничего, все нормуль. Подрастает детвора.

 

Добавлено через 10 минут

Не поверите, как на мамских форумах этим бравируют некоторые.

 

А ссылочку можна? Пойду, дела знаете ли...

[bora-b]

А ссылочку можна? Пойду, дела знаете ли...

 

Коллега знает толк в извращениях?

[medovik]

А ссылочку можна? Пойду, дела знаете ли...

да просто в поисковике забейте "кесарево опыт"...Сайтов уже не помню, к сожалению, отчитала свое, до криза дошла. Больше не хочу душу травить..жизнь продолжается..

[MayaDeren]

Так зачем рисковать?

и не надо рисковать. нет риска - рожаем, есть - решаем как сделать так, чтобы риска не было.

не более. а знания, кто-когда черпал...

я -чуть больше четырех лет назад, когда выбирали роддом и врачей для невестки, которая, кстати, вообще не хотела никаких врачей. у нее "здоровье" и "врач" - два прямо-противоположных понятия.

но сколько бы тут не говорили о современном росте числа кесаревых, о тяжелых и тем более трагичных случаях, ни то ни тем более другое не может быть аргументом для формирования

мировоззрения "операция - это хорошо!"

мало того, я твердо уверена, что использование рассказа о трагедиях, тяжелых состояниях как аргумента "за" оперативное вмешательство просто цинично.

и, да, звучит громче, чем рассказ о обычных родах в окружении семьи.

думаю, все эмоции, которые я спровоцировала, были лишь от того, что на фоне трагичных рассказов, тема обычных, без патологий родов была не уместна.

не стоило ее поднимать. ошиблась, сорри.

Змінено 16 січня 2014 користувачем MayaDeren

[medovik]

тема обычных, без патологий родов была не уместна.

В этой теме уместны разные реальные истории, и положительные, и отрицательные, что и было продемонстрировано всеми участниками дискуссии. Эмоции доказали, что это важная часть жизни, которая НИКОГДА не забывается

[Музей]

ИМХО

Благодаря прогрессу во всех сферах, жизнь человечества стала легче, комфортней, безопасней.

Почему надо осуждать и не принимать эти блага?

Кто знает, сколько потеряла мамочка, которая не стирала подгузники на речке , а пользовалась памперсами? Она и любви к ребенку не может испытать?

 

И молочные смеси благо, потому что не всегда есть время на кормления и форму груди сохранить не мешает никому.

 

И возврат к полноценным отношениям с мужем, не лишняя деталь. Это в СОветском Союзе секса не было, а у нормальных людей он должен быть. Что предосудительного?

[gons4itsa]

и не надо рисковать. нет риска - рожаем, есть - решаем как сделать так, чтобы риска не было.

не более. а знания, кто-когда черпал...

я -чуть больше четырех лет назад, когда выбирали роддом и врачей для невестки, которая, кстати, вообще не хотела никаких врачей. у нее "здоровье" и "врач" - два прямо-противоположных понятия.

но сколько бы тут не говорили о современном росте числа кесаревых, о тяжелых и тем более трагичных случаях, ни то ни тем более другое не может быть аргументом для формирования

мировоззрения "операция - это хорошо!"

мало того, я твердо уверена, что использование рассказа о трагедиях, тяжелых состояниях как аргумента "за" оперативное вмешательство просто цинично.

и, да, звучит громче, чем рассказ о обычных родах в окружении семьи.

думаю, все эмоции, которые я спровоцировала, были лишь от того, что на фоне трагичных рассказов, тема обычных, без патологий родов была не уместна.

не стоило ее поднимать. ошиблась, сорри.

Тема уместна, ведь много и таких, кто родил сам и растит здоровых деток.

Два раза со мной одновременно в родзале были 5-7 женщин, и все родили сами без проблем, много знакомых родили сами, на операцию дважды шла только невестка по очень серьёзным показаниям. Поэтому, можно сделать вывод, что успешные естественные роды отнюдь не редкость, и это здорово! И рассказывать о кесарево, как о панацее из любви к себе, на мой взгляд,неуместно, у нерожавших может сложиться ложное мнение о его необходимости и единственном спасении от боли и неизвестности (речь идёт исключительно о плановом кесарево по показаниям или без них).Против экстренное кесарево, как единственный шанс спасти мать и ребёнка, никто не выступает.

Ещё заметила пагубность информации с мамских форумов, особенно для беременных - очень эмоционально, иногда страшно и впечатлительным лучше не читать Полезней настроиться и почитать методики расслабления - мне помогало, но все индивидуально.

 

Добавлено через 11 минут

ИМХО

Благодаря прогрессу во всех сферах, жизнь человечества стала легче, комфортней, безопасней.

Почему надо осуждать и не принимать эти блага?

Кто знает, сколько потеряла мамочка, которая не стирала подгузники на речке , а пользовалась памперсами? Она и любви к ребенку не может испытать?

 

И молочные смеси благо, потому что не всегда есть время на кормления и форму груди сохранить не мешает никому.

 

И возврат к полноценным отношениям с мужем, не лишняя деталь. Это в СОветском Союзе секса не было, а у нормальных людей он должен быть. Что предосудительного?

Смесь это выход, когда нет возможности кормить, отсутствие желания и сохрапнение формы груди остаются на совести матери.

По поводу возврата к полноценному интиму после родов, предосудительна подмена истинной информации в пользу кесарева- восстановительный период минимум 6 недель, послеоперационный, возможно больше ( кесарево ведь операция и речь о внутренних швах, а не внешнем косметическим). Возможность интима через 10 дней после кесарево, как минимум лукавство.

[Татьяна5]

Смесь это выход, когда нет возможности кормить, отсутствие желания и сохрапнение формы груди остаются на совести матери.

Ну, отсутствие желания - вполне себе аргумент

[Filina]

Не поверите, как на мамских форумах этим бравируют некоторые. Многие ведь боятся, что мужья посбегают и готовы чуть ли не в первый день, сгибаясь попалам, доставить все море ощущений своим благоверным. Иногда очень противно читать, как это все превозносится. Как-то по-животному все...

 

А предположить, что женщина сама может иметь определенные желания - не, так не бывает?

 

Добавлено через 5 минут

По поводу возврата к полноценному интиму после родов, предосудительна подмена истинной информации в пользу кесарева- восстановительный период минимум 6 недель, послеоперационный, возможно больше ( кесарево ведь операция и речь о внутренних швах, а не внешнем косметическим). Возможность интима через 10 дней после кесарево, как минимум лукавство.

Нет никакого восстановительного периода 6 недель. Помню, спрашивала, когда можно в тренажерный зал, врач сказал - месяца через два. Вы откуда черпаете информацию?

[Тати]

Нет. просто нужно знать, как и что делать. основной ключ в диете. Последние три месяца - только растительная, побольше сырых овощей и соков. Ребенок будет небольшого веса, но здоровый и подвижный. Мама не растолстеет и будет витаминизирована в лучшем виде В итоге роды легкие, ребенок-то небольшой, значит, не порвется ничего. Молоко богатейшее. И самое важное - мышцы станут эластичными, легко растянутся и легко вернутся назад. Потом после родов - бандаж, тугое бинтование живота.

Это основные моменты.

Но жесточайший оффтоп...

Ага-ага, не проканало, при таком питании мой малышик получился 4кг 60г, а во мне добеременной веса было 44кг + 12 за беременность...

[Wasabi]

Ага-ага, не проканало, при таком питании мой малышик получился 4кг 60г, а во мне добеременной веса было 44кг + 12 за беременность...

 

Так это, природе то насрать на умные книжки написанные идиотами. Причуды беременных, типа хочу вот то или это, сейчас и хоть тресни, они ж не с ровного места взялись. Организм свое возьмет. Не с наружи, так изнутри.

[OlaR]

и не надо рисковать. нет риска - рожаем, есть - решаем как сделать так, чтобы риска не было.

не более. а знания, кто-когда черпал...

Я Вам описала свою ситуацию. До самого конца родов ничто не предвещало никаких рисков. А в результате, если бы рожала дома, то дочка осталась бы сиротой. Я умерла бы от кровопотери , не доехав до больницы. А так все отделались легким испугом. Вы читаете то, что я пишу?

я -чуть больше четырех лет назад' date=' когда выбирали роддом и врачей для невестки, [/quote']

И что? Выбрать роддом и врача, которые бы обеспечили комфортные роды с мужем не получилось? Серьезно?

 

о тяжелых и тем более трагичных случаях, ни то ни тем более другое не может быть аргументом для формирования

мировоззрения "операция - это хорошо!"

Я соглашусь с Вами, что кесарево - это риск. И после него также бывают проблемы не только у мамы, но и у ребенка. И кесарево оправдано, когда риск при естественных родах превышает риск при операции. Но вот риски родов дома ничем не оправданы. Сегодня можно выбрать роддом и рожать с близкими в прекрасных условиях с соблюдением всех принципов, а не играть в русскую рулетку. И если выбирать "рожать дома" и "рожать с помощью кесарева без показаний", то, как по мне, риски родов дома однозначно выше.

 

Добавлено через 10 минут

Кто знает, сколько потеряла мамочка, которая не стирала подгузники на речке , а пользовалась памперсами? Она и любви к ребенку не может испытать?

Я уже рассказывала как-то. Моя подружка, рожавшая дома, долго пыталась меня убедить, что постиранные в стиральной машине пеленки не несут той, жутко необходимой ребенку, энергетики, которую несут постиранные любящими мамиными руками.

[Sass]

Я уже рассказывала как-то. Моя подружка, рожавшая дома, долго пыталась меня убедить, что постиранные в стиральной машине пеленки не несут той, жутко необходимой ребенку, энергетики, которую несут постиранные любящими мамиными руками.

 

Таки да.

Не несут.

Но только, если нет стиралки...

Как же мы радовались, когда смогли через очередь и запись добыть легендарную "Малютку". То было щастя..

[OlaR]

Таки да.

Не несут.

Но только, если нет стиралки...

Я обещала передавать всю необходимую энергетику во время развешивания.

[Sass]

Я обещала передавать всю необходимую энергетику во время развешивания.

 

Передача энергетики начинается буквально со снятия уставшего подгузника....

[bora-b]

А предположить, что женщина сама может иметь определенные желания - не, так не бывает?

 

И не говорите, коллега! Я тоже удивляюсь этим непонятным комментам, на тему невозможности желаний.

Вспоминаю свои ощущения. Аппендицит мне когда-то удаляли. Помню, отошел я от наркоза, пытаюсь разобраться где я и что я.

А тут докторица в палату заходит. Смотрит на меня так жалостливо и спрашивает: "Мож тебе чего-то хочется, сынок? Ты говори, не стесняйся."

Задумался я, чего же мне хочется. А чего тут еще думать, когда резинка на трусах вот-вот лопнет от желаний? Ничего, говорю, мне не хочется, кроме как молодухи какой-нить свеженькой!

Или другой случай: руку я поломал на катке. Неудачно так грохнулся, вот и поломал. Сижу я значит перед докторшей, а она мне гипс накладывает. Халатик у нее такой многообещающий и грудь под ним аппетитная. И шо вы думаете? Несмотря на боль нехорошую, чувствую, что если грудь эта не окажется в моей ладошке, то умру я от болевого шока. А я ж правша! И ручонка, которая сломана, как назло тоже правая! Вот так чуть и не умер я от скрытых сексуальных желаний....

А так как мужской и женский организьмы не очень отличаются, то я очень даже понимаю желания свежерожавших женщин.;)

Голосом из рекламы:

Як я Вас розумію! (с)

[medovik]

А предположить, что женщина сама может иметь определенные желания - не, так не бывает?

Речь шла о первых днях после родов. Конечно, бывает, не понимаю Вашего сарказма. Подчеркивалась мысль о бравировании этой возможностью перед теми, кто рожал естественным путем и такого на 2 день позволить себе не мог. Но те, кто сильно мужа хотел удержать, смаковали эту возможность во всех красках. О желаниях самой женщины и как у кого это было умолчу

[gons4itsa]

Ну, отсутствие желания - вполне себе аргумент

Отсутствие желание - это такой же аргумент, как и кесарево по причине "не хочу, себя люблю". Аргумент - это объективная причина, в первую очередь. Самое ценное, что пролучает ребёнок в первые минуты просле рождения - это молозиво, которое заселяет кишечник информирует иммунитет на всю его жизнь. Никакие современные смеси не заменят грудное вскармливание.