Оформление брака/Способ родов/Прочее

[Wasabi]

Спорят значитцо две дамы, что больнее, рожать естественым способом или через кесарево сечение.

Подошел поручик Ржевский, послушал, а затем спросил: "Девочки, а вам сундук на яйца падал?"

[-=Белка=-]

Wasabi, я тебя люблю))))

[Татьяна5]

Wasabi, я тебя люблю))))

 

Мы все его любим :D:rolleyes::rolleyes:

[OlaR]

Ребенка принесли - он есть не захотел - его уже начали пичкать смесью - кормить 2 дня после кесарево нельзя. Еле расцедилась на 4 день - грудь была каменная..Ребенка забрала к себе на день, но шов болел неподеццки еще около месяца. Ребенок грудь так и не взял. Ни в роддоме, ни дома..Пришлось сцеживаться и кормить своим молоком из бутылочки - 6 месяцев - больше я не вынесла этой пытки над собой..Тоже веселое занятие - тот, кто не пробовал - не поймет..

Я на всякий случай расскажу здесь свой опыт - может кому поможет. Значится так. Рожаем третьего. Естественным путем. Прикладывают сразу к груди - все по книжкам. Сразу в палату с ребенком. А дочка грудь не сосет и все. Молозива море, а она кричит от голода и вес теряет ну слишком. В общем, на второй - третий день (уже не помню) дают бутылочку со смесью - ребенок выхлебывает ее и, наконец, засыпает. Берем молокоотсос и вперед сцеживать и кормить из бутылки. Стандартные советы - сначала грудь, а потом соску с маленькой дырочкой, чтоб старалась/сосала. А ребенок грудь не хочет - плюется. Поразмыслила я и сделала все наоборот. Дырку в соске побольше, только чтоб не захлебывалась, и вперед. Сначала бутылочку - 80-90% от нормы. Ребенок сыт и умиротворен. Но сосательный инстинкт-то не удовлетворен. Тут ему грудь и давала. А здесь уже дочка и не против была пососать в полудреме. В результате через две недели у меня был классический грудничек, который плюется бутылочкой и требует только грудь. :D Почему у моей третьей дочки сразу не получилось получать молоко прямо из груди - понятия не имею. Так что может в этих проблемах кесарево и не причем.

[Юрий Киев]

не ради спора. Все знакомые, которых кесерили, говорили, что жутко болит шов после. Два-три три адская боль. .

у моей жены иногда болят через годы после родов с помощью кесарева сечения...

[Filina]

у моей жены иногда болят через годы после родов с помощью кесарева сечения...

Где вы только этих коновалов находите... Неделю потягивало, потом забыла.

[Витэк]

Где вы только этих коновалов находите... Неделю потягивало, потом забыла.

Да всякое бывает, у нас в городке было несколько случаев, когда при простых операциях умирали люди.... и чего? Жизнь сложная штука.....

[Белая Рысь]

Откуда знаете, что вряд ли? . Мне никогда не захочется родить 3-4

 

Добавлено через 58 секунд

 

А Вы уже испробовали или только в теории?

 

Добавлено через 30 секунд

 

Мы не об их проблемах говорим, а о их рассуждениях на тему родов

 

Добавлено через 34 секунды

 

Спорное утверждение

 

Добавлено через 1 минуту

 

Я была у 3-х окулистов, на текущий момент плохое зрение не показание к кесарево.

Второго не будет, значить толковый окулист для этих задач не нужен

 

Танюш, почему не будет? Вы ведь так молоды! Что -- зрение? Второй раз по тому же шву много знаю таких женщин, много. А вот третий -- хуже. а второй -- можно... Может, со зрением в Германию съездить на консультацию? Из-за чего это все? С детства? Или было что потом?

[Alexandrxxl]

Кесарево бывает разное, соседка уже пятого родила, трое последних кесаревские и погодки , может ей там молнию вставили? А меня когда рожали то разрез сделали от пупка и до промежности , больше напоминающий вскрытие чем кесарево, и потом собрали на 12 металлических скоб которое со временем выгнили и выпали оставив страшные шрамы .А всё потому что врач который вёл сохранение и готовил к кесерову в последний момент уехал на конференцию и ненормальная акушерка попыталась заставить маму родить переношенного ребёнка с окостенелой головой естественным путём .Это при том что в мед книжке у мамы была запись о том что естественным путём она рожать не может и уже потеряла так одного ребёнка.Когда прибежавший на крики хирург увидел это всё то приказал срочно готовить запасной стол поскольку плод уже не подавал признаков жизни , а роженица находилась на грани смерти.Этот хирург потом говорил что это он меня родил , большое ему человеческое спасибо, работал этот чудесный человек в роддоме на севастопольской площади.Но самое страшное было после родов, когда пришла медсестра и сказала маминой сооседке ( кстати работавшей в том же роддоме!) что её ребёнок умер.Мама спросила про меня и ощерившаяся скотина сказала ей не дёргаться потому что я тоже скоро умру .Спасло меня то что мама держа разрезанный надвое живот руками сумела слезть с кровати и дойти до телефона в приёмной , а там позвонить отцу и попросить обратиться за помощью к соседке которая раньше тут работала.Когда на следующий день в отделении появилась бывшая фронтовая медсестра увешанная орденами и открыв дверь ногой зашла к главврачу он заикаться начал .Главврач потом доолго спрашивал где мы её откопали, они её ели пару лет назад с почестями на пенсию отправили.Вобщем через пол часа после визита Меланьи Николаевны меня запелёнатого по пояс( я был самым большим в отделении и на меня не было соразмерной пелёнки ) выдали многострадальной маме .

[Irbis]

Где вы только этих коновалов находите... Неделю потягивало, потом забыла.

Вот видите - Вы легко перенесли операцию, а многие и после кесарева страдают, даже если оперируют спецы и по договоренности.Так что это не панацея от боли

[allanek]

Вот видите - Вы легко перенесли операцию, а многие и после кесарева страдают...

Не надоело "пасочками" меряться? Неужели и в такой, казалось бы, объединяющей нас , женщин, теме надо перетягивать канат в сторону того, что Вам кажется более правильным? Почему нельзя принять чужой опыт и мнение, отличное от Вашего, всего лишь, как чей-то взгляд на жизнь и чью-то историю жизни? Ведь тема неоднозначна и люди, далеко не всегда, готовы распахнуться так, как делают здесь, столько боли выплеснуто на страницы. Всё моё имхо. Извините за резкость, если Вам покажутся таковыми мои слова.

[MayaDeren]

Не надоело "пасочками" меряться? Неужели и в такой, казалось бы, объединяющей нас , женщин, теме надо перетягивать канат в сторону того, что Вам кажется более правильным? Почему нельзя принять чужой опыт и мнение, отличное от Вашего, всего лишь, как чей-то взгляд на жизнь и чью-то историю жизни? Ведь тема неоднозначна и люди, далеко не всегда, готовы распахнуться так, как делают здесь, столько боли выплеснуто на страницы. Всё моё имхо. Извините за резкость, если Вам покажутся таковыми мои слова.

 

Не было бы в этой теме правильного и не правильного, если просто рассказывался бы свой личный опыт или обозначались какие-либо нюансы или особенности

в течении беременности или родов, на которые стоит обратить свое внимание, если доктор попался так себе.

Но прозвучал откровенный призыв "Кесарево - это хорошо, естественные роды - для мазохисток" и "Я себя люблю, рожать природным способом не буду".

И я до сих пор недоумеваю (мягко сказано) от того, что продолжается одно и тоже по сути:

рассказы о патологиях приведших к сложным родам и оперативному вмешательству, как аргумент против естественных родов.

И вот он результат - на страницах темы столько боли.

А реально - это не аргумент, это лишь медицинские показания.

И никто, за исключением экстремистов, если есть эти показания, не будет с пеной у рта агитировать против кесарево.

 

А почему все это произошло? Да потому, что здесь нет ни одного на самом деле мировоззренческого аргумента "за" и "против".

Если есть - это страшно.

[Irbis]

Неужели и в такой, казалось бы, объединяющей нас , женщин, теме надо перетягивать канат в сторону того, что Вам кажется более правильным? Почему нельзя принять чужой опыт и мнение, отличное от Вашего, всего лишь, как чей-то взгляд на жизнь и чью-то историю жизни?

 

Правильное, и к этому пришли тут все - это рождение здорового ребенка. Кто хотел, тот поделился опытом, доказав, что оба способа можно пройти с легкостью, или же с неприятными последствиями.

По поводу неприятия: я где-то написала, что лучше умру не разродившись, чем соглашусь на кесарево?;)

[кураж]

Сообщение от кураж

Если ребенок родится вне брака, там очень большая волокита с бумагами начинается. Необходимо его усыновлять, собрать кучу бумаг и доказать родство.

Только в том случае, если папаша проспал момент появления малыша и при оформлении свидетельства о рождении не пришел вместе с мамой заявить о своем отцовстве.

Слова отца о том, что именно он отец, на этапе оформления свидетельства более чем достаточно, никаких бумаг не требуют. А вот если на месте отца в свидетельстве прочерк, то да, начнется неслабый головняк, если папа захочет заявить о правах на ребенка

 

Может и так, особо не вникала. Знаю, что с бумагами всегда проблемы.

 

Добавлено через 4 минуты

Заранее прошу меня извинить, но выскажусь категорично.

Страдания не усиливают любовь. Страдания высасывают силы и здоровье. И всё. Думаешь только об одном, чтоб всё это когда-нибудь закончилось.

Не забывайте, малыш тоже страдает.

 

Чем больше страдаешь, тем больше любишь. Глупости

Чем больше страдаешь, тем больше нервов тратишь, а нервные клетки не восстанавливаются, а могут вызвать ужасную депрессию и ухудшение здоровья. Любят без причины.

[irishka]

Не было бы в этой теме правильного и не правильного, если просто рассказывался бы свой личный опыт или обозначались какие-либо нюансы или особенности

в течении беременности или родов, на которые стоит обратить свое внимание, если доктор попался так себе.

Но прозвучал откровенный призыв "Кесарево - это хорошо, естественные роды - для мазохисток" и "Я себя люблю, рожать природным способом не буду".

И я до сих пор недоумеваю (мягко сказано) от того, что продолжается одно и тоже по сути:

рассказы о патологиях приведших к сложным родам и оперативному вмешательству, как аргумент против естественных родов.

И вот он результат - на страницах темы столько боли.

А реально - это не аргумент, это лишь медицинские показания.

И никто, за исключением экстремистов, если есть эти показания, не будет с пеной у рта агитировать против кесарево.

 

А почему все это произошло? Да потому, что здесь нет ни одного на самом деле мировоззренческого аргумента "за" и "против".

Если есть - это страшно.

Ну, у Тани свое мнение. У Вас свое

В идеале - пусть спецы по родам едут домой к милой роженице, а не семья с вещами в какое-то чужое здание.

Я вот категорически не понимаю призыва рожать на дому, даже со спецом. Даже тогда, когда нет никаких проблем со здоровьем. Прочитает молоденькая восприимчивая девушка, и решит, что да, буду дома рожать, позову опытную акушерку. Хорошо, что если всё пойдет нормально, а если так, как у меня или Майи? Тогда этот самый призыв принесет намного больше вреда, чем призыв к кесареву.

[кураж]

Кесарево бывает разное, соседка уже пятого родила, трое последних кесаревские и погодки , может ей там молнию вставили? А меня когда рожали то разрез сделали от пупка и до промежности , больше напоминающий вскрытие чем кесарево, и потом собрали на 12 металлических скоб которое со временем выгнили и выпали оставив страшные шрамы .А всё потому что врач который вёл сохранение и готовил к кесерову в последний момент уехал на конференцию.

 

Ужас какой, вот так и доверяй врачам, а он в последний момент умителит куда-то

[MayaDeren]

irishka,

Идеал - это что-то недостижимое, или существующее практически в единичных случаях. Именно поэтому и написано "в иделе"

а что это такое "в идеале" о беременности и родах?

Все просто, как белый день! Беременность без патологий, и 100% никаких диагностированных рисков для родовой деятельности.

Бывает сейчас такое? Наверное, т.к. уже есть немало деток рожденных дома.

Те, кто рожает так, вполне уверенные в себе, успешные и здоровые женщины, которые не считают беременность и роды чем-то рисковым, угрожающим их здоровью.

Мне подобная точка зрения очень близка. Но будь у меня во время беременности какие-либо сложности, я бы искала грамотного врача, который помог бы мне к моменту родов быть полностью готовой к естественным родам и лишь в крайнем случае, я согласилась бы на оперативное вмешательство.

Но расскажите молодой девочке сложности своей беременности, "розовых соплях", тех кто рожал самостоятельно, ползая по стенам и прелестях кесарево, при этом

внимание! - ни слова не говорите о том, что можно родить спокойно самой и она бегом побежит искать возможности на кесарево.

Именно такой подачи темы я против категорически!

И именно это тут и происходило, да и происходит до сих пор...

Жуть!

Повторю:

Описание проблем со здоровьем - не должно быть аргументом в формировании определенного мировоззрения.

 

Добавлено через 18 минут

знаете что это такое "безопасный" призыв к кесарево в моем понимании?

вот что:

забудьте, что девочку надо воспитать как будущую маму, что девушке нужно внимательно относится к своему здоровью с точки зрения беременности и родов, что молодая женщина может наплевать на свое относительное нездоровье в течении беременности и не искать пути решения проблем, только из-за знания, что все-равно есть современная медицина со своими наркозами, реанимациями и скальпелями, если шо - разрежут и все будет ок!

[allanek]

Не было бы в этой теме правильного и не правильного,...

 

А Вы что, рискнули примерить на себя одежды богов, чтобы оглашать вердикт о правильности или неправильности принятого кем-то решения?

 

Но прозвучал откровенный призыв "Кесарево - это хорошо, естественные роды - для мазохисток" и "Я себя люблю, рожать природным способом не буду".

 

Призыва не увидела, увидела мнение, пусть и категоричное, но мнение человека, избравшего для себя определённый путь. Видимо, я захожу в эту тему прочитать и понять почему был выбран такой путь: в силу внутреннего понимания себя, в силу негативного опыта и ещё кучи всяких "в силу" , Вы же- прочитать и настоять на правильности, исключительно Вашего мнения и решения.

И я до сих пор недоумеваю...

Солидарна с Вами в этом состоянии- до сих пор пребываю в недоумении от Вашего сравнения кесарева сечения с отсутствием оргазма, о чём и говорила прежде.

 

...И никто, за исключением экстремистов, если есть эти показания, не будет с пеной у рта агитировать против кесарево.

Ну Вы же агитируете, не вдаваясь во все нюансы, ну да-ну да..."эпоха" и ми-ми-мишечки. Вы непоследовательны...

 

Добавлено через 6 минут

...По поводу неприятия: я где-то написала, что лучше умру не разродившись, чем соглашусь на кесарево?;)

Мой пост был реакцией на совершенно определённые Ваши слова, если запамятовали, то цитирую:"Вот видите - Вы легко перенесли операцию, а многие и после кесарева страдают...: " (с).

О своей реакции на слова, явно направленные на противостояние, уже ответила Вам своим постом, повторяться не буду.

[OlaR]

Не операцией в спец. заведении, а естественным процессом!

Кесарево было лишь срочной помощью, если что-то пошло не так.

И как это сделать в случае домашних родов? Если ты в роддоме, то окажешься на операционном столе через 10 минут после того, как будет принято решение! А из дома сколько туда добираться?

Надеюсь' date=' что роды такие, как описала Нубира (и моя внучка в таких же условиях родилась, только в Киеве), станут не исключением, а обычным правилом. В идеале - пусть спецы по родам едут домой к милой роженице, а не семья с вещами в какое-то чужое здание.[/quote']

Зачем? Операционную на месте оборудовать? К чему Вы призываете? У меня все было хорошо, но вот плацента отошла не полностью. В результате очень сильное кровотечение. Мне сразу одели маску с наркозом и сделали ревизию матки прямо в родзале. Сразу. В течении 10 минут. Если бы это начали делать через полчаса, то меня бы просто не спасли! О том, что это случится, мог предположить только экстрасенс. А если в этом случае надо одеваться, садиться в машину/ждать скорую, ехать в больницу? А если по пути колесо пробьет? Зачем эти риски нужны? Зачем нужны роды дома? Сегодня это можно вполне спокойно сделать в комфортных условиях в больнице вместе с мужем и врачом, которому ты доверяешь, не подвергая ни себя ни ребенка лишним рискам! И по деньгам больница ничуть не дороже, чем акушерка, убегающая из твоей квартиры, как только что-то пошло не так!

зы: Советскую статистику смертности до 13-года' date=' плз, не приводите. Есть и другая статистика, совсем не в пользу роддомов.[/quote']

А можно озвучить эту другую статистику?

[MayaDeren]

allanek,

Вы предвзяты, не знаю почему. И именно так Вы читаете мои посты.

Например, Вас коробит моя фраза, которая лишь иллюстрирует непрерывность и прекрасное окончание естественного восхитительного процесса.

Чего это? Вроде все взрослые и процесс восхитительный (с), и вдруг коробит.

Мож, просто дело в том, что я ее произнесла?

Ранее звучала фраза о возможности занятий любовью после кесарево буквально на след. день (утрирую!) и Вас не тронуло никак.

Все что я хотела сказать уже сказала, и не вижу смысла повторятся.

Захотите понять - отбросите эмоции и перечитаете. А на нет, и суда нет.

 

Добавлено через 13 минут

OlaR,

огромная просьба: не цитируйте меня, вырывая фразы из контекста.

в 1й цитате - это моя мечта

во1й - есть слово "идеал"

если принять во внимание эти 2 факта, то сразу есть ответы на Ваши вопросы:

1. никак.

2. уж и помечтать нельзя , о том, что медицина и здоровье людей будет такими, что рожать можно будет смело, дома и без рисков.

Ну что? Нужно было спрашивать? Или можно было бы просто прочесть внимательнее?

 

Насчет статистики. Мне в свое время стало интересным ее посмотреть. Давно было. Сейчас тратить время на то, чтобы найти для Вас ссылки, конечно, я не стану. Если Вам действительно было бы интересно, Вы давно бы уже все нашли и либо подтвердили, либо опровергли бы фактами мои слова. А так ... это очередное детское "а докажите, что Вы правы".

[Wasabi]

Ну че, девочки, определились? Как тяпереча рожать прикажете?

 

Добавлено через 1 минуту

Ранее звучала фраза о возможности занятий любовью после кесарево буквально на след. день

 

Это ж нада так чпоки-чпоки любить!

[Витэк]

Ну че, девочки, определились?

 

Для них это очень важно, ведь это очень значимое событие в жизни, вот они и делятся кто как понимает.

[Wasabi]

Даа! Обмельчали нынче бабы. Женщина пошла не та. Вот раньше помню, двенадцать родов - не предел. А рожали как? Родила, в пеленку завернула, и дальше серпом жито жне. И зимой без колгот и рейтузов за водой на речку. Да. Дела.

[Витэк]

Женщина пошла не та.

 

Да все сейчас не те, на медведя уже и с автоматом страшно, а что говорить о рукопашной....

[MayaDeren]

Женщина пошла не та.

ой и не говорите! да и как было сохраниться-то?

прогресс, понимаитили...