Наш дом в Осокорках

[архітектор]

 

вот еще такую схему забора воздуха топкой нашел.

 

Этот текст - из французской книжки "Дом от А до Я" как раз по поводу закрытых чугунных топок. Если бы кто-то смог профессионально перевести..

 

"Le foyer ferme: ensemble constitue d`un caisson generalement en fonte, ferme par une porte vitree. Le foyer ferme necessite la construction d`une cheminee autour de lui. L`air de la piece est admis dans la chambre de combustion par une ouverture reglable situee sous la porte. De l`air egalement penetre dans l`espace menage entre la hotte et l`avaloir. Cet air chaud peut ressortir en haut de la hotte per une bouche ou etre dirige vers d`autres pieces a l`aide de gaines flexibles."

 

преводил Гуглом, вот примерно что получилось:

 

Топка: разных форм литые, с закрывающимися стеклянными дверцами. Топка требует строительства футляра вокруг нее. Воздух из помещения допускается в камеру сгорания через регулируемое отверстие, расположенное под дверцей топки. (есть такое) Необходимо воздушное пространство между топкой и отделкой. Этот горячий воздух может выйти вверху из футляра через позволяют решетку или может быть направлен в другие части дома с использованием гибких труб.

 

к тексту вот такая картинка:

 

[Crash m.d.]

вот еще несколько сайтов и картинок о каминах, задействованых в отоплении.

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка на изображение устарела)

 

вот еще интересная схема, показывающая, как неправильно установленое отверстие для наружного забора воздуха может повлечь обратную тягу.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

Очень сомнительно влияние ориентации отверстия для забора внешнего воздуха на возникновение обратной тяги.

Схему с разведением нагретого воздуха от камина по всем комнатам видел в жизни. По словам хозяина (в Варшаве было дело) одноэтажный дом метров в 150 очень успешно отапливается.

Кстати, бюджетный вариант решения распределения теплого воздуха подальше от камина-расположить люстру -вентилятор или просто вентилятор на потолке над камином.

[архітектор]

Очень сомнительно влияние ориентации отверстия для забора внешнего воздуха на возникновение обратной тяги.

Схему с разведением нагретого воздуха от камина по всем комнатам видел в жизни. По словам хозяина (в Варшаве было дело) одноэтажный дом метров в 150 очень успешно отапливается.

Кстати, бюджетный вариант решения распределения теплого воздуха подальше от камина-расположить люстру -вентилятор или просто вентилятор на потолке над камином.

 

Мое мнение на этот счет такое:

нужно себе честно сказать, как принимается решение?

1). на основании интуиции

2). на основании анализа прочтенного материала и последующим ответом "Да-нет", "верю-неверю"

3). на основании натурных ислледований, замеров, экспериментов (тут должен быть четкий критерий исллелований - по типу предельно допустимых концентраций или что-то типа того)

4). четко следуя ранее разработанным и проверенным авторитетным инструкциям

 

тут могут быть вопросы:

1) интуиция подводит

2) анализ прочтенного поверхностный и субъективный

3) исследования не дают представительского результата и имеет большую погрешность

4) в инструкциях содержатся ошибки, инструкции не описывают всех случаев.

 

В любом случае результат зависит от того, кто принял решение, а не от того, что он услышал или прочитал.

 

В моем случае, несмотря на то, что у меня архитектурное образование, должен честно сказать, что меня не учили как проектировать камины с закрытыми чугунными топками. Более того, не учили проектировать дома из "Поротерма" или газобетона с "Теривой". Да мы и слов таких не знали

Но учили другому - как методично проектировать, куда смотреть и где брать информацию. Учили учится, ведь время не остановилось, и невозможно вогнать в голову информацию на 15 лет вперед.

 

Так вот, информацию по камину собирал сам, сам обрабатывал, сам принимал решение. В данный момент, в конкретном случае считаю, принял правильное решение. Это не единственный камин, который мне пришлось собирать и не последний.

 

А общая проблема, как всегда - типична. Есть "Поротерм", но нет специальных к нему перемычек, не возят и не производят здесь. Приходится что-то выдумывать. Газобетон - есть только блоки, а другой ассортимент? Камины - есть топки и дымоходы, а все остальное - сотни аксессуаров! Их нет, решения в Украину поступают в некомплесном, разчлененном виде. Вариант - везти все из Польши или выдумывать из подручных материалов. Для меня более приемлимый вариант - комплексное решение в соответствии с расчетами и инструкциями. Над чем и работаю.

[архітектор]

Вернусь к теме воды - в выданную СЭС емкость набрал воду из скважины (через поливочный кран) для микробиологического анализа в бактериологической лаборатории. Перед забором воды дал ей протечь в течении 15 минут, потом (по рекомендации СЭС) зажигалкой "обеззаразил" кран. Пробкой, которой затыкается емкость нельзя касаться к каким-либо предметам.

 

 

 

 

Результат был готов через два дня - КУО 2 из 100 допустимых, БГКП (Бактерии группы кишечной палочки), этерококки и e.coli - отсутствуют.

 

Тоесть, как я писал ранее - по химическому составу вода соответствует нормам (кроме запаха - 4 балла), по микробиологическому - тоже соответствует нормам. Подозрение в загрязнении фекальными водами не подтвердилось.

 

Тоесть, единственное, что осталось - это запах - средний между запахом Нафтуси, сероводорода, "тухлых яиц" и "болотом".

 

По результатам анализов заполнил таблицу и отправил в фирмы, которые занимаются подбором фильтров

 

 

Уже есть "спокуслива" пропозиция поставить обезжелезиватель Watex FSC на 1,5 м3/час "всего" за 3820 евро (о том, что скважина стоила в почти 5 раз дешевле - 2 года назад, скромно умолчу)

[архітектор]

а где и почем сделали биологию? Для питья я поставил осмос, но все таки любопытно че с колодцем творится.

Обезжелезователь можно и дешевле найти.

 

ответил в личку, обезжелезиватель ищу, но по-моему у меня железо в норме. Интересно, а угольным фильтром можно запах убрать?

[архітектор]

говорили кентавр хорошо чистит от сероводорода. 20" колба с угольной засыпкой.

 

Тоже самое сейчас вычитываю на просторах интернета, и заодно готовлю рассылку на завтра по продавцам.

 

Я так понял, мне на первое мое обращение выслали "слона в мешке". Типа - купи слона, а потом еще табун слоников (расходников) к нему в придачу. Проблема, как всегда, в отсутствии независимых и оплачиваемых консультантов...

[aveoalex]

Да с водой на осокорках проблема. Последний наш клиент которому дом строили на осокорках пробил скважину с двойной трубой на 70 с чем то метров. Вода шла очень качественная. В конце лета в начале осени появился запах сероводорода. Не сильный, но пить как то не хочется. В результате воду для питания рабочие берут в колодце. А воду из скважины использовали для полива. Но в принципе сказали, что вполне возможно отстаивать. Потом когда поставили забор так и делали. Закончили работы в начале октября потому не могу сказать что дальше. Я думал что в проблема в том что скважина слабо использовалась и ее нужно прокачать. Но сейчас думаю что проблема не в слабом использовании а в самом горизонте.

В конце недели прораб будет на объекте попрошу, что бы он слил часть воды и понюхал на запах.

Угольный фильтр обычно хорошо убирает запах хлора и маслянистые примеси. С сероводородом опыта нет.

А что товарищи форумчане? На осокорках дачи уже бог знает сколько лет. Так что опыт наверняка есть. Как вариант использовать колодец и осмос.

[gawin]

Что это за такая удобная П-образная штука, на которой стоит чугунная топка? И сверху топка каким пояском накрыта? Де брали? Сикока стоит?+

[архітектор]

Что это за такая удобная П-образная штука, на которой стоит чугунная топка? И сверху топка каким пояском накрыта? Де брали? Сикока стоит?+

 

"П" - образная штука есть не что иное, как по месту отлитая ж/б конструкция с применением белого цемента в опалубке из ОСБ листов.

Сверху топка накрыта таким же, монолитным поясом, залитым по месту. Проблемой было извлечение из-под него остатков опалубки. Но справились. Стоимость обсуждается конкретно со строителями - разная в каждом конкретном случае.

[gawin]

"П" - образная штука есть не что иное, как по месту отлитая ж/б конструкция с применением белого цемента в опалубке из ОСБ листов.

Сверху топка накрыта таким же, монолитным поясом, залитым по месту. Проблемой было извлечение из-под него остатков опалубки. Но справились. Стоимость обсуждается конкретно со строителями - разная в каждом конкретном случае.

 

спасибо, чувствуется ответ юриста

[aveoalex]

Прораб заезжал на объект нюхал воду в скважине. Запах есть. Хотя не сильный. После кипячения воды не чувствуется. В колодце на меже с соседним участком. Запаха нет вообще.

Нашли способ как избавиться от запаха, товарищ архитектор?

[архітектор]

Прораб заезжал на объект нюхал воду в скважине. Запах есть. Хотя не сильный. После кипячения воды не чувствуется. В колодце на меже с соседним участком. Запаха нет вообще.

Нашли способ как избавиться от запаха, товарищ архитектор?

 

Хочу попробовать обычный фильтр-кувшин, посмотрим, с чем он справится.

 

Заслал запрос со своим анализом воды в 11 фирм, от 8-ми получил ответ.

Оборудование разное. Разброс цен от 1500 грн до более чем 1500 у.е. + работа.

[voglya]

Олег, пож., сколько Вам стоил фиброцем. сайдинг? У нас сватают за 180 грн. за кв.м без утеплителя Marmoroc, но обещают, что он из мраморной(!!!) крошки...

[архітектор]

Олег, пож., сколько Вам стоил фиброцем. сайдинг? У нас сватают за 180 грн. за кв.м без утеплителя Marmoroc, но обещают, что он из мраморной(!!!) крошки...

 

специально сходил на сайт "(ссылка устарела)", чтобы поискать там техническую информацию для сравнения с фиброцементным сайдингом "Цедрал". Не нашел, то, что искал. Фото есть, и красивые, но описания свойств и типа крепления, а также различных примыканий - не нашел.

 

По фиброцементному могу сказать, что он прокрашен снаружи, а внутри цементная смесь с фиброй. Гибкость материала поражает - доска длиной 3,6 м если взяться за края прогибается почти на метр и не ломается.

По цене - я брал весной партию, которая залежалась на складе. По-этому цена была ниже рыночной. Теперь докупал 11 м2 (не хватило) и уже по 20 евро за квадрат.

 

несколько новых фото:

 

 

[Andron B]

Вибач що голову морочив не10000 а 1000мм .Будинок 10*8 метрів ,звичайний двоскатний дах. І Архітектор роз.............Вдячний за відповідь . Буду шукати дальше .

Успіхів тобі і мені також .

[архітектор]

ну и спешу поделиться новостью: даные сообщения я пишу именно из дома, представленного на фото выше и ниже.

хоть до официального новселья еще далеко, но тестирование на возможность проживания дом уже проходит.

 

Сижу здесь, благо 4G интернет есть, тестирую работу системы отопления: поставил термоголовки на батареи, включил теплый пол, внутрипольные конвекторы, поставил расчетные настройки, хожу с градусником - меряю результат. Также начну вести набдюдения за наружной/внутренней температурой и расходом газа.

За предыдущие 2 месяца нагорело 600 м3 газа - но в это время шли активные строительные работы.

 

Вот еще камин тестирую, уже в отделке.

 

[Pride]

ну и спешу поделиться новостью: даные сообщения я пишу именно из дома, представленного на фото выше и ниже.

хоть до официального новселья еще далеко, но тестирование на возможность проживания дом уже проходит.

 

Сижу здесь, благо 4G интернет есть, тестирую работу системы отопления: поставил термоголовки на батареи, включил теплый пол, внутрипольные конвекторы, поставил расчетные настройки, хожу с градусником - меряю результат. Также начну вести набдюдения за наружной/внутренней температурой и расходом газа.

За предыдущие 2 месяца нагорело 600 м3 газа - но в это время шли активные строительные работы.

 

Вот еще камин тестирую, уже в отделке.

 

 

Поздравляю с окончанием основных работ!!! Молодец!

[aveoalex]

200грн за м2 это хорошая цена для цедраловских плит. Мы берем для фасадов по 220-240грн. Правда не под дерево а под дощечки. Цена с работой для утепления фасада (минвата 50мм (плотность 25 в матах , ветробарьер +фиброцементные плиты) стоит приблизительно 400грн м2 с учетом примыканий и уголков. Не дешёвое удовольствие. Но вполне можно делать зимой в отличие от пенопласта. Сейчас наблюдаю альпинистов которые утепляют фасады пенопластом и штукатурят универсальным клеем. Странно на мешках написано что наносить при температуре не ниже +5. Может за счет сетки будет держаться. У нас такой вариант утепления пришлось греть пушкой под пленкой. И то весной кое-где дефекты были видны пришлось ремонтировать за свой счет.

[Золушка]

Внимательно слежу за Вашей стройкой. Ваш домик мне очень симпатичен, а проект внутреннего дизайна помещений соответствует моему видению дизайна в доме - очень нравится такой стиль!

Вижу на фото у Вас уже появилась лестница на 2-й этаж. Конструкция легкая, воздушная. Как с инженерной точки зрения удалось соорудить такую конструкцию? Какие нагрузки она способна выдерживать?

[архітектор]

Внимательно слежу за Вашей стройкой. Ваш домик мне очень симпатичен, а проект внутреннего дизайна помещений соответствует моему видению дизайна в доме - очень нравится такой стиль!

Вижу на фото у Вас уже появилась лестница на 2-й этаж. Конструкция легкая, воздушная. Как с инженерной точки зрения удалось соорудить такую конструкцию? Какие нагрузки она способна выдерживать?

 

спасибо за комплимент!

 

Лестница сделана уже почти год назад - описывал сдесь. С инженерной точки зрения - достаточно простая и недорогая из того, что могло бы быть. Выдерживает нагрузку от стоящего на каждой ступеньке человека. Другими словами - по человеку на ступеньку (10 человек одновременно) - и она выдержит.

 

Вот один из санузлов:

 

[andriybog]

 

 

 

 

строители все таки плохо слушали регионального манаджера или он так объяснял

 

все равно наделали кучу вертикальных швов

[архітектор]

строители все таки плохо слушали регионального манаджера или он так объяснял

 

все равно наделали кучу вертикальных швов

 

вертикальные швы промазаны клеем там, где размер не кратный размеру блока, тоесть 60 см. Не вижу в этом ничего противоестественного. Тем более, после этого еще три дома построено, там применялся новокаховкий газобетон, без паза-гребня, вот там швы надо промазывать клеем обязательно.

 

Да и вычислить сейчас, живя в отпливаемом доме, разницу между теми и другими швами невозможно. Они не являются мостиками холода ни в том, ни в другом случае.

[aveoalex]

Да не будет у вас ощущуться никак если сквозных дырок нету. А в вашем случае штукатурка снаружи и изнутри вообще без проблем.

[Chiara]

Тююю, Олег, уже пора переезжать! ;) Санузел - весенний такой получился, глаз радует, особенно сегодня, когда на улице зуб на зуб не попадает.

 

....иии... ЧИСТОТА! Мечта идиота(с)

 

А что держит от переезда? Хотите въехать в ПОЛНОСТЬЮ завершенный дом?

[архітектор]

Тююю, Олег, уже пора переезжать! ;) Санузел - весенний такой получился, глаз радует, особенно сегодня, когда на улице зуб на зуб не попадает.

 

....иии... ЧИСТОТА! Мечта идиота(с)

 

А что держит от переезда? Хотите въехать в ПОЛНОСТЬЮ завершенный дом?

 

Так уже живем неделю Понемногу что-то красим. Камин топим