Гидроизоляция открытого балкона..Нужна помощь.

[Propeller]

Добрый день!

 

По технологии гидроизоляции - в углы (швы, премыкания) необходимо закладывать гидроизоляционную ленту.

Причем закладывать нужно прямо в слой гидроизоляции.

Края ленту остаются жестко закрепленными гидроизоляцией, а середина ленты может свободно растягиваться, не пропуская влагу(воду).

 

В этом нет необходимости.

Если гидроизоляцию выполнять полиуретановыми "мастиками".

Получаете бесшовное эластичное покрытие по всей поверхности и в местах примыкания в тэ че.

[PickUp]

Propeller

Прошу совета по гидроизоляции открытых балкона и террасы. На балконе – 10,5 м2 и террасе – 17,5 м2 в основании цементно-стружечная плита (ЦСП) 16 мм, закрепленная на легкостенных металлопрофилях. Утеплитель будет внутри профиля. Предполагаю гидроизолировать гипердесмо с последующим покрытием керамической плиткой.

Что и как нужно применить и если не затруднит, просчитайте объем материалов.

[Propeller]

1. На 1 м кв площади (с учетом захода на стену на 10-15 см).

 

- Праймер ПУ = 0,2 кг.

- Гипердесмо цвет Теха (черепичный) = 1 слой 0,9 кг + 2 слой 0,8 +клеящий слой для песка 0,2 кг = 2 кг

 

2. Швы между листами ЦСП (оставлять зазор в 3-5 мм между плитеми при монтаже).

Герметик Гиперсил-25 ЛМ.

Расход колбаски 600 мл = 10 мп.

 

3. Примыкание пол-стена.

Герметик Гиперсил-25 ЛМ.

Расход колбаски 600 мл = 5 мп.

[PickUp]

Propeller, спасибо.

Мой расчет и вопрос о фасовке и стоимости сброшу в личку

[kisvent]

Здравствуйте Propeller!

 

Есть открытый балкон 10м2, сделана стяжка с разуклонкой. Задача: сделать красиво с песочком. Есть два вопроса: качество стяжки (фото) и примыкание самого балкона со стеной.

 

Мои действия:

 

- шлифовать?, мыть керхерером?, делать новую стяжку см 3-5 (чего вообще нехочется)? или сразу можно грунтовать Праймер ПУ.

 

- делаем небольшую штробу в месте примыкания балкона со стеной и наносим Герметик Гиперсил с заходом на стену и плоскость балкона см по 5

 

- наносим Гипердесмо 2 слоя.

 

- на свежий 2-й слой Гипердесмо сыпем кварцевый песочек фракцией 0,8-1,2мм, вдавливаем валиком.

 

- после высыхания сметаем остатки песочка и закрепляем Гипердесмо АДИ-Е.

 

Правильный будет такой расклад действий и посоветуйте что делать с бетонным основанием и если не затруднит посчитай те расход материала. Спасибо.

[Brender]

Для общего развития можно почитать о гидроизоляции и облицовке террас и балконов ТУТ

Хотя немцы могут показаться не дешевыми.

[Propeller]

Для общего развития можно почитать о гидроизоляции и облицовке террас и балконов ТУТ

Хотя немцы могут показаться не дешевыми.

 

Ну Вы и лентяй!

[Propeller]

Здравствуйте Propeller!

 

Есть открытый балкон 10м2, сделана стяжка с разуклонкой. Задача: сделать красиво с песочком. Есть два вопроса: качество стяжки (фото) и примыкание самого балкона со стеной.

 

Ваши действия:

 

1. Вода (Керхер) отказать. У Вас поверхность станет как лицо после оспы. Сразу грунтовать тоже отказать. Грунт сработает с верхней "корочкой" стяжки.

Вам нужна максимально гладкая поверхность. От этого зависит эффект. В том числе и декоративный.

Поэтому.

Купить алмазную коронку, взять болгарку и шлифонуть.

Тут на фото есть этот инструмент : www.ekco.ua/Foto/Usilenie-perekritiya-zdaniya/

Тут более продвинуты инструмент и процесс :

 

2. После шлифовки. Пылесоса.Нанесения грунта (пол и заходом на стены на 10 см). Пока грунт влажный можно рассыпать по нему речной песок. После того как грунт высохнет. Смести песок. Это действие позволит не бояться погоды и наносить слой Гипердесмо даже через месяц.

Грунт Праймер ПУ или Праймер 4060-ЛВ. Расход = 0,2 кг на 1 м кв.

 

3. Делаем просто "плинтус" из Гиперсил -25 ЛМ.

Как тут : www.ekco.ua/Foto/Krovlya-kievskoj-Mecheti/

Расход Гиперсил (600 мл) на 4 мп примыкания.

 

4. Наносим Гипердесмо за 2 слоя с общим расходом не менее 1,7 кг на м кв.

 

5. Наносим клеящий слой для песка.

Песок крупноватый (0,8-1,2мм) поэтому наносим "клеящий слой" Гипердесмо на полимеризовавшийся второй слой с расходом не менее 0,4 кг на 1 м кв.

Гипердесмо дает цветной фон для песка. Это надо учесть.

 

6. После высыхания сметаем остатки песочка и закрепляем Гипердесмо АДИ-Е. Расход по такому песку будет не менее 0,25 л на 1 м кв.

[kisvent]

, куда ехать все это покупать, а то я смотрю вы опять переезжаете?

[Propeller]

Какой цвет Гипердесмо?

[kisvent]

Какой цвет Гипердесмо?

 

Вот такого цвета как на Вашем же фото, без красного.

[Propeller]

Вот такого цвета как на Вашем же фото, без красного.

 

Вам нужно.

1. Универсальный праймер 4060ЛВ = 2 кг

2. Гипердесмо Серый = 25 кг

3. Гиперсил 25 ЛМ = 1-2 колбасы по 0,6 л

4. Гипердесмо АДИ = 3 л.

 

Все это сейчас есть.

[PickUp]

Propeller,

 

Благодарю за помощь в расчете и подборе материала. Все получил.

Приступаем к действу.

[Propeller]

Propeller,

 

Благодарю за помощь в расчете и подборе материала. Все получил.

Приступаем к действу.

 

 

Ни пуха! ;)

[Solx]

Почти 2 года изучаю форум, но пришло время и написать.

Имею терраску 7х5 м, под ней жилое помещение. Перекрытие - балки 200х150 с шагом 75 см, на них доска 40 мм. Балки уложены с перепадом 4 см на 5 метров ширины террасы. На доску был уложен еврорубероид 2,5 мм, как временная гидроизоляция. Но пришло время двигаться дальше. Как я понял из темы, дальше надо пенопластик, сетка, стяжка, Гипердесмо (или чтото похожее).

Так вот прошу уточнений или советов.

1. толщина стяжки 6см ?, а можно 4 или плохо будет. И как я понял надо добавить еластификатор? Ну и оптимальный рецепт самой стяжки какой.

2. сетка в стяжку 50х50, проволока 3 мм. или достаточно 100х100, проволока 3-4 мм.

3. компенсационные швы по периметру, там уже заведен на бортики еврорубероид 2,5 мм, нормально или еще добавить. И на сколько частей разбить всю стяжку.

4. Нужно ли делать какой то дренаж из под пенопласта.

5. Сколько может нормально жить стяжка без Гипердесмо?

Заранее спасибо, потом плюсики с меня

[Propeller]

А зачем Вам там раствор. Продолжайте тему дерева;)

Почитайте с этой страницы и дальше

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=15783&page=49

Вариант очень рабочий.

[Solx]

Почитал, согласен, вариант нормальный.

Правильно ли я понял, что в моем случае можно просто положить пенопластик а сверху даже без особых креплений осб?

Хотя прикинув цену, все же получаеться рациональнее стяжка, да и наверное понадежней будет. Терраска не просто будет експлуатируемая а очень даже. Так что мои вопросы в силе.

[Игорь&Ира]

Уважаемые форумчане!

 

У меня в кирпичной доме с железобетонными панелями перекрытия имеются две лоджии над жилыми помещениями. Необходимо утеплить и гидроизолировать перекрытие.

 

Просмотрел всю тему, собрал воедино все рекомендации Propeller’а и его схему из сообщения #6 и составил следующий алгоритм работ:

1. Панели перекрытия выровнять песком.

2. Уложить листы ППС марки 35 (реальная плотность – не менее 25,1 кг/куб.м) толщиной 10 см.

3. Зазоры между листами ППС заделать монтажной пеной.

4. Застелить полиэтиленовой плёнкой весь ППС или проклеить широким упаковочным скотчем только стыки ППС.

5. Выставить сварную сетку из проволоки диаметром 3 мм с ячейками 5х5 см на опорах высотой 2-3 см.

6. Залить плиту из бетона (цемент М400 : песок : щебень или керамзит 5-20 мм, пропорция 1:3:4 по объёму) толщиной 5-7 см с лёгким уклоном от внутренней стены лоджии.

7. Выждать 2-3 недели до полного высыхания бетона.

8. Нанесли грунт Универсал Праймер ПУ или Праймер 4060-ЛВ (расход 0,25 кг/кв.м) на бетонное основание и 10 см стены (кирпичная стена, утеплённая ППС, и отделанная полимерным клеем с армирующей сеткой без декоративной отделки).

9. Сделать “плинтус” из Гиперсил-25 ЛМ (расход 150 мл/п.м) в примыкании бетонного основания и стены.

10. Нанести 2 слоя Гипердесмо (общий расход 1,2 кг/кв.м) на бетонное основание и 10 см стены.

11. Нанести 1 слой Гипердесмо (расход 0,25 кг/кв.м) на бетонное основание и 10 см стены и сразу же засыпать кварцевым песком.

12. На следующий день смеси излишки кварцевого песка.

13. Обработать тыльную сторону керамической плитки для пола “Грес” размером 33х33 см Бетон-Контактом или ПЛ-Бондом.

14. Наклеить керамическу плитку на бетонное основание и 10 см стены с помощью эластичного 2-компонентного полимерцеметного клея для плитки.

15. Заделать швы между каждой керамической плиткой эластичной затиркой или цветным герметиком (можно швы по периметру карт 2х2 плитки заделать эластичной затиркой или цветным герметиком, а остальные швы – цементной затиркой).

 

Вопросы:

1. Есть ли замечания по схеме, технологии или материалам?

2. Как выставить сетку, чтобы при ходьбе по ней при заливке бетона не продавить опорами ППС?

3. Укладывать ППС заподлицо с внешней стеной здания с покрытием полимерным клеем с армирующей сеткой без декоративной отделки в расчёте на последующее утепление всего фасада здания и взаимную стыковку друг с другом двух слоёв ППС (на основании лоджии и на фасаде здания), что исключит возникновение “мостиков холода”?

Змінено 7 липня 2012 користувачем Игорь&Ира

[kemal]

Просмотрел всю тему, собрал воедино все рекомендации Propeller’а и его схему из сообщения #6 и составил следующий алгоритм работ:

В прошлом году довелось работать с материалами серии Гипердесмо. Брали у Пропеллера, за что ему огромное спасибо. Так как работа для нас была новая пришлось досконально изучать технологию. Вывод который я для себя сделал - главное качество основания(той стяжки на которую вы наносите Гипердесмо). С самим покрытием ничего не случится и оно простоит все 25лет, а может и больше. Но если в процессе эксплуатации стяжка даст трещину(2-3мм и более) Гипердесмо вас не спасет.

Теперь по вашему вопросу

1) Лучше сразу залить стяжку с нужным уклоном.

2) Нормально. Мы клеили ЭППС на СТ-85 под гребенку.

3) Да.

4) Лучше полностью застелить пленкой. Во бремя передвижения по утеплителю швы могут разойтись и туда попадет бетон если утеплитель лежит на песке или на разуклонке без крепления.

5) Сетка конечно не помешает. Но как выставить ее на нужной высоте, а потом установить маяки и не сбить все это во время заливки стяжки? хз. Проще залить хорошую стяжку и фиброй и пластификатором.

6) Щебень использовать не стоит. Поверхность стяжки будет иметь соответствующий вид и в дальнейшем нанесение Гипердесмо усложняется. Тем более что толщина 6-7 см. Старайтесь залить максимально ровно. Это облегчит работу по гидроизоляции и облицовке и сэкономит дорогие материалы. Если заливаете в жару сразу накрывайте стяжку пленкой.

7) Вообще стяжка сохнет 4недели. Неделю вам нужно выдержать под пленкой, а дальше по обстановке.

7,5) Перед устройством гидроизоляции стоит установить капельник(если он предусматривается). И тут второй вопрос как выполнить узел примыкания балкона к фасаду.

8-12) Все верно. Только настоятельно рекомендую вам зачистить алмазной чашечкой грубые места если таковые будут и промыть всю поверхность керхером. Здесь вам Пропеллер лучше объяснит. По расходу все условно. Вычислить расход сходу очень сложно. Мы нанесли 2 слоя Гипердесмо расход оказался маленьким, тогда нанесли 3 слой. Наносить толстым слоем более 1кг/м2 тоже не желательно.

13) Это что то новенькое. Лучше пусть плиточник во время работы промазывает плитку на сдир клеем.

14) Клей должен быть хороший морозостойкий и способный выдерживать перепады температуры.

15) Да.

 

П.С. Если площадь балкона больше 25м2 стоит сделать в стяжке деформационые швы из расчета каждые 5м.

[Игорь&Ира]

1) Лучше сразу залить стяжку с нужным уклоном.

 

Получится 2 стяжки в одном пироге, что очень накладно.

 

5) Сетка конечно не помешает. Но как выставить ее на нужной высоте, а потом установить маяки и не сбить все это во время заливки стяжки? хз. Проще залить хорошую стяжку и фиброй и пластификатором.

 

Сетка для армирования бетона. Разве фибра и пластификатор делают раствор или бетон аналогом железобетона?

 

6) Щебень использовать не стоит.

 

Тогда это будет раствор. Какие пропорции цемента и песка?

 

7) Вообще стяжка сохнет 4недели. Неделю вам нужно выдержать под пленкой, а дальше по обстановке.

 

Срок дозревания бетона - 28 суток. А сколько надо времени до Гипердесмо?

 

7,5) Перед устройством гидроизоляции стоит установить капельник(если он предусматривается).

 

Виноват, забыл.

 

И тут второй вопрос как выполнить узел примыкания балкона к фасаду.

 

"Плинтус" из Гиперсила-25 ЛМ.

 

13) Это что то новенькое.

 

Это от Propeller'а.

 

П.С. Если площадь балкона больше 25м2 стоит сделать в стяжке деформационые швы из расчета каждые 5м.

 

Две лоджии: 340х170 см и 340х120 см.

[kemal]

Уклон можно задать утеплителем. Считаю лучше когда стяжка над утеплителем одинаковой толщины.

Сетка не панацея. Фибры будет достаточно.

Пропорция 1:3. Песок крупный лучше. Щебень конечно экономит цемент, но поверхность будет грубая. А вам чем ровнее тем лучше. Поймете когда будете катать гипердесмо. По сути это обычная стяжка по пенопласту. Тем как залит стяжку полно.

Узел примыкания балкона к фасаду я имел в виду наружный который останется под капельником. Мы монтировали капельник после отделочных работ на фасаде. Капельник приклеивали на гиперсил, а сверху перекрывали гипердесмо и плиткой. Гиперсил вообще страшная вещь клеит все. В качестве эксперимента склеил 2 куска капельника через день никто не смог их разъединит. Потом пошли дальше приклеили отвалившуюся ручку от гладилки(сварка не держала) и "починили" резиновые шлепанцы.

[Propeller]

У меня в кирпичной доме с железобетонными панелями перекрытия имеются две лоджии над жилыми помещениями. Необходимо утеплить и гидроизолировать перекрытие.

 

Посмотрите здесь внизу отчет ОДЕССИТ-ПИАНО-МАСТЕР

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=15783&page=46

Там тоже достаточно подробно и с картинками.

 

Добавлено через 1 минуту

Но если в процессе эксплуатации стяжка даст трещину(2-3мм и более) Гипердесмо вас не спасет.

 

Сейчас подбираем подходящий геотекстиль для армирования Гипердесмо.

Это , правда, немного подтягивает расход до 2...2,2 кг на 1 м кв, но эффект того стоит.

В этом случае поведение стяжки уже не имеет значение.;)

[Игорь&Ира]

Считаю лучше когда стяжка над утеплителем одинаковой толщины.

Сетка не панацея. Фибры будет достаточно.

Пропорция 1:3. Песок крупный лучше. Щебень конечно экономит цемент, но поверхность будет грубая. А вам чем ровнее тем лучше. Поймете когда будете катать гипердесмо. По сути это обычная стяжка по пенопласту. Тем как залит стяжку полно.

 

1. Т.е., цементно-песчанного раствора в пропорции 1:3 с фиброй по ППС марки 35 будет вполне достаточно? А какой минимальный слой раствора?

2. Бетонировал смесью Ц:П:Щ в пропорции 1:3:4 со штыкованием и заглаживанием - получал относительно гладкую поверхность.

3. Если будет возможность, дайте несколько ссылок на "правильные" темы по растворным стяжкам по ППС под нагрузку.

 

Гиперсил вообще страшная вещь клеит все. В качестве эксперимента склеил 2 куска капельника через день никто не смог их разъединит. Потом пошли дальше приклеили отвалившуюся ручку от гладилки(сварка не держала) и "починили" резиновые шлепанцы.

 

Propeller об этом знает? Может Гиперсил подойдёт в качестве клея к предложению v2w (сообщения 254, 257, 273, 276 и 286 из темы www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=47860)?

[Propeller]

Propeller об этом знает? Может Гиперсил подойдёт в качестве клея к предложению v2w (сообщения 254, 257, 273, 276 и 286 из темы www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=47860)?

 

Я там ответил. ВЕЛИЧИНЫ адгезии у производителя нет.

Мой ответ : "клеит металл хорошо" без цифр - это не технический ответ.

Это просто слова продавца.

Здесь слова покупателя. Обычно им верят больше.

[Pasha P.]

Добрый всем день.

Столкнулся с проблемой гидроизоляции окна на открытой террасе.

На самой террасе и в доме предполагается плитка.

Чем можно заделать и как правильно заделать щель между рамой окна и полом(по стрелкам).

Сейчас с двух сторон голая стяжка.

 

Спасибо.