igorjk Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Сообщение от ks6 Посмотреть сообщение А смысл работать задешево если приличная часть населения имеет вполне европейские доходы и выше. Даже проститутки в Житомире берут 600 в час что вполне европейские цены. вот с этого и надо начинать... а то - дорогое оборудование и продукты, амортизация авто... :D Вопрос только в том, что мы в карман к заказчику не заглядываем, в отличии от них! И никто не спрашивает - за какие шиши ты купил квартиру, или строишь себе дом за миллион баксов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
unreal1975 Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Вопрос в другом. Тут, как обычно, сплошные манипуляции с оборудованием, его стоимостью и необходимостью. Для 80% работ, к которым принадлежат и работы в частных домах/квартирах, весь этот перечень не нужен. Многое - для специфических и сладких заказов. Так что реально на штуку баксов. Может на две. Ну и стоимость этой штуки сильно переоценена. В банке ее можно пристроить по 5% годовых, то есть под 20 центов в рабочий день. Ах да, амортизация. Ну Зубрами никто долбить не хочет, а Хилти работает долго. Ладно, еще 20% в год. Еще 80 центов в день. Вот и цена инструмента - доллар в день. Ну хорошо, два. Чепуха, любой инструмент это сэкономленное время, любая финтифлюшка может пригодиться в любой момент Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 igorjk, а Вы еще не поняли? Стройбаны, для любого колхозника поднявшегося на взятках или приработках в госучреждении на всем готовом, по определению чернь, права не имеющие... :D 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 У нас навыпускали экономистов да юристов, работа электрика очевидно была непрестижной и сейчас даже более менее нормальные спецы в дефиците Это поправит безработица ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
unreal1975 Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Это поправит безработица ... Если и поправит, то не скоро, вы очевидно плохо ориентируетесь в реалиях рынка Насчет ворк юа: из последних совместных работ с электриками (у меня слаботочка) один налепил крестов из проводки на потолках, потом предложил запитать оборудование от розетки с кондиционером, второй вообще перепутал наши провода Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Сергей НСТ, я уже давно понял, что с подобной быдлотой работать, так себя не уважать! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Электрик - это РАБОЧИЙ . Это даже не инженер . Их готовят в ПТУ ну это на самом то деле только начало учебы и даже близко не ее конец. Закончив ПТУ по такой специальности Вы приобретаете очень даже рабочую специальность которая может выручить в студенческие годы если Вы пойдете дальше учиться например в ВУЗ. Всегда на кусок хлеба можно заработать если голова на плечах. Не знаю как сейчас, но я тоже заканчивал ПТУ и мы выгодно на третьем курсе универа отличались от своих собратьев по разуму - тем что шабашек не больших всегда было валом. Деньги на пиво и на дискотеки тогда всегда водились))Практика все же очень была неплохой. А дальше имея диплом уже с ВУЗа у Вас как специалиста море возможностей и много направлений по электротехнической специальности. Кто то выучил язык программирования - теперь рисует схемы, кто то занимается солнечными панелями, кто то окончил курсы КИП собирает огромные шкафы где то на предприятиях. Главное база - которую дает ПТУ и техникумы, а дальше если нужно диплом по круче многие поступают в ВУЗ даже на заочку. А имея голову на плечах и руки не из жопы - ты развиваешься и учишься всю жизнь. Так что сколько стоит точка это далеко не предел, всегда есть что то новое и ты этому учишься, применяешь на практике - и почему плохо если ты больше зарбатываешь)) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Кто то выучил язык программирования - теперь рисует схемы, кто то занимается солнечными панелями, кто то окончил курсы КИП собирает огромные шкафы где то на предприятиях. а кто-то крутит розетки , считает точки и не знает чем шнур отличается от кабеля ... при этом хочет быть пупом земли ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Магирус Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Это мизерные суммы . Речь о них заводить - глупо . стоматолог прежде чем поставить кресло тратиться на $50 тыс . но судя по дискуссуии тут , он же не электрик ... Вы видите, что ваши посты уже утратили логическую цепочку: если вас не интересуют вложения мастеров, которых вы нанимаете для строительства, то меня не должны волновать вложения стоматолога, к которому я иду на приём. Чукча не читатель, чукча писатель электрик хорошо разбирается сколько стоит "точка" , но очень плохо понимает отличия шнура от кабеля Так это не электрик если честно , то такие вопросы возникают только у электриков . Потому что колхозные полубоги ... из 20 века , века когда лампочки подключали ... К счастью с такой быдлотой как вы я вообще даже не пересекаюсь, а уж тем более ни о каких работах речи нет. Местечковые царьки, смотрящие на людей, как на челядь. Или махровый троль или быдло или студент, которого обидели электрики 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Магирус Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Вообще немного не понимаю сути темы. Есть определённая работа которая на рынке труда стОит определённых денег. Вызывая такси, мы понимаем, что адекватный тариф с Позняков на Тпроещину - это 70 - 100 грн. Ни 7 грн, как в маршрутке и не 500 грн. Так и тут. И есть понятие квалификация специалиста. Вот и всё. Если человек адекватный - всегда складываем адекватную цену. Адекватную - это не 50 грн за протяжку метра кабеля, но и за 50 копеек я тоже его тянуть не буду. Если только клиент - не вдова бойца АТО или очень-очень хорошие знакомые попросили сделать доброе дело - в таком случае деньги берутся только за материалы или трусятся свои запасы на предмет нулевых шинок и прочей мелочи, которой тоже может набежать на приличную сумму У меня нет денег сейчас нанять специалиста - я сам заливаю стяжку (спасибо, люди на форуме советы дают). Так и тут - либо делаешь сам, либо нанимаешь квалифицированного спеца и складываете адекватную цену, которая соответствует той работе, которая проделана (будет проделана) Я знаю, какие работы я могу с уверенностью 100% делать и я знаю, какие не могу самостоятельно ввиду отсутствия квалификации или недостаточной квалификации или могу их делать только в паре с опытным напарником. Вот на такие работы я могу наняться за умеренную оплату. дабы получить самое ценное - опыт А сейчас в той же электрики каждый год что-то новое появляется - век живи, век учись Добавлено через 1 минуту она ничего не меняет , кто платит деньги тот и указывает что делать ... Та ради Бога: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=214581 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Вообще немного не понимаю сути темы. Есть определённая работа которая на рынке труда стОит определённых денег. Вызывая такси, мы понимаем, что адекватный тариф с Позняков на Тпроещину - это 70 - 100 грн. Ни 7 грн, как в маршрутке и не 500 грн. Так и тут. Верно и всех фантазеров которые хотят в европу на доходы электрика ездить - сразу в сад ... Та ради Бога: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=214581 Все воруют , это я вам как человек проверивший сметы на многие миллионы говорю . Вопрос только поймать вора . Проще купить материал самому и выдавать четко . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 она ничего не меняет , кто платит деньги тот и указывает что делать ... немного перефразировать Вашу цитату и будет точно все понятно и правильнее - заказчик заинтересован в хорошем специалисте не меньше чем тот в хорошем заказчике. Это обоюдная сделка. В случае ее выполнения - заказчик получает качественную услугу, исполнитель денежное вознаграждение за свой труд. Если кого то что то не устраивает на первом этапе или есть какое то не доверие, лучше отказаться сразу, дабы не было проблем в дальнейшем. Вы не единственный человек на земле с деньгами, а исполнитель не единственный электрик на земле. Как то так. 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Willi Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Купив собі на днях вимірювач опору заземлення Може б електриком стати? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 немного перефразировать Вашу цитату и будет точно все понятно и правильнее - заказчик заинтересован в хорошем специалисте не меньше чем тот в хорошем заказчике. Это обоюдная сделка. В случае ее выполнения - заказчик получает качественную услугу, исполнитель денежное вознаграждение за свой труд. Если кого то что то не устраивает на первом этапе или есть какое то не доверие, лучше отказаться сразу, дабы не было проблем в дальнейшем. Вы не единственный человек на земле с деньгами, а исполнитель не единственный электрик на земле. Как то так. Заинтересован , например в хороших грузчиках , в хорошем уборщике , приватбанк как-то дал объявление "требуется уборщица с высшим образованием" , ну чтоб вид был интелегентным . электрики НИЧЕМ не отличаются . Это работа если брать от простого к сложному - первая 1/3 . Но почемуто некоторые считают что они уже примерно как пилот самолета , или нейрохирург ... еще раз , раз не электрики нанимают заказчиков , значит в этом что-то есть . Это в колхозах 20го века электрик был богом . Но времена давно ушли вперед . Добавлено через 3 минуты Да , у меня был случай когда копщики попросили по 400 гривен за куб , при рыночной 80-100 . Они по голосу определяют клиента и лупят максимум что могут отфантазировать . Типа - копайте сами ... копали другие ребята , по 100 , приехали на лупатом мерсе , видимо кризис накрыл . Какое отношение у меня должно быть ? Надо было заплатить по 400 ? Ну пусть ребята бы поехали бы отдохнуть . один раз из 20 они клиента найдут . Но не меня . Добавлено через 3 минуты Купив собі на днях вимірювач опору заземлення Може б електриком стати? Почему нет ? В принципе вы от большинства местных "электриков" ничем не отличаетесь , но у вас есть перспектива , вы можете выучить чем шнур отличается от кабеля , и клиенту не укладывать шнур вместо кабеля . 90% "электриков" страдают этим . А это важно , ибо срок эксплуатации шнура 10 лет , а кабеля 30 . Но электрикам проще шнурами ... беглый опрос дал понять что ни один из местных - не знает чем шнур отличается от кабеля ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 А у банковских управляющих среднего звена? Неужели от них пользы больше чем от хорошего электрика? Сравнили путина с пальцем... Электрик - это чернорабочий без образования. Как бы они не кичились. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Кто ж этот страшный электрик, который Вас так обидел? Имя! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Кто ж этот страшный электрик, который Вас так обидел? Имя! ну почему сразу кто-то конкретный обидел когда это беда 90% ... у меня одноклассник главный инженер ПЭСа ( предприятия электросетей ) , и я его как-то спросил , ну как типа электрики работают , что в этом году модно ... а никак , кто во что горазд , он бывает на многих объектах везде жопа . Только ему эту жопу рубать . И фактически сводится чтоб не сильно ужасно было . У них всегда есть замечания к вводимым объектам . И еще одну хрень заметил - "электрики" не знают что такое сгораемое основание а что такое нет . класс горючести . Итог - большинство вот тех кто понтится здесь что денег мало , что обижают их положит шнур по деревянному перекрытию и будет счастлив . И будет еще пальцы загибать , какой он умный ... а кто-то , один из 10 000 сгорит нахрен из-за мышки которая туда залезла ... а несчастный даже знать не будет почему сгорел , а электрик будет точки дальше считать и делать людям каку и еще обижаться , почему он должен получать меньше пилота самолета или стамотолога у которого в кресле может умереть человек ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 ...А это важно , ибо срок эксплуатации шнура 10 лет , а кабеля 30 . Но электрикам проще шнурами ... беглый опрос дал понять что ни один из местных - не знает чем шнур отличается от кабеля ... И это все что вы знаете об их отличии? Печально! Я ведь даже на интернет намекнул, могли бы и поглубже накопировать, о добавках пластификаторов в изоляцию шнуров, например. Блеснули бы знаниями! А так, рожденный ползать, летать не будет, никогда! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 И это все что вы знаете об их отличии? Печально! Я ведь даже на интернет намекнул, могли бы и поглубже накопировать, о добавках пластификаторов в изоляцию шнуров, например. Блеснули бы знаниями! А так, рожденный ползать, летать не будет, никогда! Вы НИЧЕГО не знаете . Вы не смогли ничего сказать . Это те отличия которые важны заказчику . Самая важная причина по которой не стоит ложить шнуры . Вам как гореэлектрику на них насрать . Лекбезы читать электрикам не в моих правилах , попадете ко мне я вам или прочитаю или выгоню . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 ...Самая важная причина по которой не стоит ложить шнуры ... Так вот я вам и отвечаю, как горе электрик, что именно по причине присутствия пластификаторов в изоляции, у шнуров появляется "текучесть", и срок службы изоляции уменьшается. Зато появляется гибкость. Вот теперь вы можете об этом кричать на всех форумах, выдавая себя за прохффессора! А учить меня... так я и без сопливых обхожусь! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Так вот я вам и отвечаю, как горе электрик, что именно по причине присутствия пластификаторов в изоляции, у шнуров появляется "текучесть", и срок службы изоляции уменьшается. Зато появляется гибкость. Вот теперь вы можете об этом кричать на всех форумах, выдавая себя за прохффессора! А учить меня... так я и без сопливых обхожусь! черт , а чтож вы раньше молчали ! успели в гугль глянуть . ну тогда продолжайте чем еще кабеля отличаются от шнуров ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 А шо это вы все тут возбудились на электриков? Все ж зло в сантехниках. "Это ж даже не инженеры!" (с) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 черт , а чтож вы раньше молчали ! успели в гугль глянуть . ну тогда продолжайте чем еще кабеля отличаются от шнуров ? Ну вы ж даже не соизволили! Попробуйте теперь вы мне нос утереть, аль кишка тонка? Только о многопроволочных жилах не надо ля-ля, слишком банально! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Ну вы ж даже не соизволили! Попробуйте теперь вы мне нос утереть, аль кишка тонка? Только о многопроволочных жилах не надо ля-ля, слишком банально! называется МНОГОЖИЛЬНЫЕ провода ... блин , электрик .... именно этим и отличается . И когда гореэлектрик не опрессует , то по жилке может отгорать ... а потом будет опять или просто отгорит или сгорит что-то ... далее , какой из этих проводов можно уложить в штукатурку ? ПВС , ШВВП , ВВГ . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 24 липня 2017 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2017 Продолжайте, я уже подобные "экзамены" видел на одном из форумов, что из этого получилось, поспрошайте у здешних. Так что сопли себе подотрите! да я понял уже все о вас , вы хотите денег , а ответов на ПРИМИТИВНЫЕ вопросы которые подразумевают БАЗОВЫЕ знания у вас нет ... а это все важно . потому что вы рубанете денег у "хорошего" заказчика , а работа все равно - жопа . при этом претензий - вагон и маленькая тележка . вас же обижают . вы слово "многожильный" до этого не слышали . какой я плохой ... все что я говорю - это ВАЖНО , это способ прое..ть бабки и/или жизнь ... а электрик полетит дальше ... сеять добро среди наивных заказчиков . Добавлено через 2 минуты А шо это вы все тут возбудились на электриков? Все ж зло в сантехниках. "Это ж даже не инженеры!" (с) до вас мы потом дойдем Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз