Женская стройка дома из газобетона без помощников

[Сарочка]

Якийсь Ви бункер зібрались будувати.

Головне для стяжки - гарно утрамбований грунт, а далі скільки арматури не буде, чорно стяжка свою функцію буде виконувати. Тому часто дають лише сітку.

В чистову стяжку арматуру над трубами немає сенсу давати, так як тоді вона опинитися в середині стяжки і працювати не буде. Краще додайте фібру.

Металічні сітку на стіни теж не потрібно. Якщо звісно не хочете захиститися від електромагнітних полів... достатньо скловолоконної, і то лише на кутах чи на з' єднаннях різних матеріалів. Газобетону на нормальному фундаменті нічого не буде

 

Разных материалов нет по стенам, ни кирпича ни бетона, только газоблок. Почему хотела сетку? сугубо чтоб избежать трещин в штукатурке, по отзывам у народа они начинают появляться через несколько лет. Именно волосяное растрескивание самих газобетонных блоков иногда и не по швам. В основном с южных сторон в большей степени. Подумаю о стекловолоконной сетке как замене. Правда никогда не видела, чтоб Ее под штукатурку ставили, разве что по промерам окажется ( я очень в это хочу верить ) , что штукатурка будет минимальной.( до 1 см в массе) то вариант В начитала- сетка стекловолокно опционнно старт любым клеем для газоблока, финиш гипсовая шпатлёвка

[trik]

Ну вам тоже не спалось видимо. мануалы по заливке пола знаете ли отвлекают от звуков секса соседей в 4 утра на скрипучем диване.

 

Так отомстили ей тем же, или жалко мужа будить в такую рань

 

Добавлено через 6 минут

Разных материалов нет по стенам, ни кирпича ни бетона, только газоблок. Почему хотела сетку? сугубо чтоб избежать трещин в штукатурке, по отзывам у народа они начинают появляться через несколько лет. Именно волосяное растрескивание самих газобетонных блоков иногда и не по швам. В основном с южных сторон в большей степени. Подумаю о стекловолоконной сетке как замене. Правда никогда не видела, чтоб Ее под штукатурку ставили, разве что по промерам окажется ( я очень в это хочу верить ) , что штукатурка будет минимальной.( до 1 см в массе) то вариант В начитала- сетка стекловолокно опционнно старт любым клеем для газоблока, финиш гипсовая шпатлёвка

 

Если трещит стена, ее никакая сетка не удержит. Другое дело когда есть трещины от температурных расширений, тоесть есть волосяная трещина и она постоянно "дышет". Тут и помогает стекловолокно. Стена продолжает "дышать", а на штукатурке этого не видно. + Если армировать стену стекловолокном в сплошную убираем проблему плохой адгезии штукатурки к ГБ. Но современные штукатурки и так неплохо держатся на ГБ, + практически у каждого производителя есть спец смеси для штукатурки ГБ

[vitaliy8888]

Справку подтверждения доходов ( с места работы требуют?)

 

Справку не требовали. У меня в банке был счет. Исходя из данного счета, они определяют на какую сумму Вы можете взять кредит. Возможно в других банках по другому.

[Сарочка]

Так отомстили ей тем же, или жалко мужа будить в такую рань

 

Добавлено через 6 минут

Увы, со мной на кровати спали двое детей с температурой , ночка Была и без этого "жаркой"

 

Если трещит стена, ее никакая сетка не удержит. Другое дело когда есть трещины от температурных расширений, тоесть есть волосяная трещина и она постоянно "дышет". Тут и помогает стекловолокно. Стена продолжает "дышать", а на штукатурке этого не видно. + Если армировать стену стекловолокном в сплошную убираем проблему плохой адгезии штукатурки к ГБ. Но современные штукатурки и так неплохо держатся на ГБ, + практически у каждого производителя есть спец смеси для штукатурки ГБ

Спасибо, дельный совет

 

Добавлено через 24 минуты

ППКС! Артатура в стяжку - лишнее. Сетка 100х100. Подбетонка нужна толька для удобства работ. Ее можно не делать.

Самый простой и дешевый вид стяжки:

1. Трамбовка грунта и выравнивание плоскости, подсыпка до нужной высоты. Поверьте подсыпать песком намного дешевле чем заливать десятки кубов бетона, да еще и самомесного.

2. Пленка

3. ЭППС, стыки проклеиваем скотчем, или еще одна пленка. Я использовал от упаковок пенопласта. Основная задача не дать бетону затечь в щели между ЭППС.

4. Раскатываем трубы ТП

5. Льем стяжку с фиброй и сеткой толщиной 8-10см. Возле наружных стен я бы проложил 2см ЭППС, но если цоколь будет утеплен это не обязательно, и по контуру теплых полов депферная лента.

Делаем по технологии Мастерка, и получаем стяжку готовую под укладку финишного покрытия.

Почему решила делать подбетонку- на объект заходят хлопцы на крышу и я ищу себе фронт работ ,чтоб не мешать им. Думала заливать полосами именно из- за них. Не раскатывать же трубы и сетку по всей площади, когда будут по ним подниматься люди. Вторым аргументом для меня было, что сделав подбетонку на неё ставить перегородки из гвл и один перестенок из газоблока( под него думала предварительно сделать опору с арматурой по типу как в УШП делают) это если останется много газоблока. Чем ещё заняться, если не заливать? Основание уже очень ровное и очень утрамбованное. Подсыпать песком уже и не нужно, в течении стройки я и так это делала и после каждого дождя дополнительно все это дело ровняла. Сейчас до отметки" 0 "пола осталось 15 см. Если отсыпать гидроразрыв щебнем, то наверное вылезу за свою отметку. В таком случае придётся снимать слой засыпки.

Мысль у меня такая- если у меня под фундаментом идут дренажные трубы нужна ли мне капиллярная отсечка? Вода вроде как не может подняться выше дренажной трубы ведь?

 

К слову- вспомнилось. Заходила к соседу деду зимой у него Тёплые полы, в смысле не отопление у него, а линолеум просто на основании. А я в тонких носках. Температура в доме-18 градусов от силы, а пол не ледяной Спрашиваю, что за пирог пола. Он засмеялся, в углу поднимает линолеум, а там тупо грунт. Сказал , что дом строил в 68 году и цемента было не достать, шли холода, а они с женой в сарае жили пока строили. Кинули коврики на грунт По рубероиду и въехали. Потом школу ремонтировали и он там забрал старый ленолиум, но заливать уже не стал. Так и живет. Грунт сухой был абсолютно под покрытием, никакого конденсата. Зато в соседнем доме деревянные полы на ленте и по столбикам внутри идут лаги , на них 50 мм доска широкая. Вода на полу возле двери замерзает. И пять котов не спасают от мышей под полом

[Tamburello]

- если не поставите УЗО на вводном щитке перед уходом кабеля в землю, можете получить вариант, с которым я лично сталкивался: "пробило" изоляцию фазы, и образовалась утечка тока в землю. Счетчик "мотал", кабель грелся, а я за все это платил.

 

это каким таким проводом надо в земле прокладку делать, чтобы образовать утечку фазы через изоляцию?

[baldegor]

Ну вам тоже не спалось видимо. мануалы по заливке пола знаете ли отвлекают от звуков секса соседей в 4 утра на скрипучем диване. Ну вроде как бы не ханжа, но вот придёт мне эта Соседка жаловаться на шум от моих детей , я ей припомню эту ночку.

В такую рань я уже собираюсь на работу(((

[korund]

Мысль у меня такая- если у меня под фундаментом идут дренажные трубы нужна ли мне капиллярная отсечка? Вода вроде как не может подняться выше дренажной трубы ведь?

 

Вы знаете, что в песке деревья растут, а в щебне - нет?

А ведь, одна и та-же составляющая - камушки.

Ответ есть, или нужна подсказка?

 

 

это каким таким проводом надо в земле прокладку делать, чтобы образовать утечку фазы через изоляцию?

 

Это было очень давно, был молодой-неопытный:

Проложил ВВГ 4х4 в гофру под землю

Гофру прогрызли мыши (или время), кабель в мокрой среде не выдержал

 

За это имею опыт

 

Отакэ...

[Сарочка]

Вы знаете, что в песке деревья растут, а в щебне - нет?

А ведь, одна и та-же составляющая - камушки.

Ответ есть, или нужна подсказка?

 

 

Отакэ...

В щебне не растут? Ещё как растут. И деревья и кустарники на моем участке из 70-80 см кучи регулярно вырастают. Особенно неубиваемые три вещи- ежевика, калина, шиповник. Я не успевала их удалять. Но когда на год бросила эту затею, то столкнулась с джунглями вперемешку с хмелем, которые для начала работ в прошлом году целый день корчевала.

Наверное мне подсказку. Логика отвалилась, сегодня плохо соображаю . то ,что вода поднимается по песку как по мокрому полотенцу это понятно, но доходит она до какого то предела и выше не поднимается. Куча песка что лежит у меня не равноценно мокрая. А если я ее закрываю чем то сверху, так и вообще сухая. Все потому, что на неё сверху не льёт, а если и заливает, то так же быстро дренируется в дренажку, которая не в далеке и уклон к ней. Нет ,ну есть момент намокания конечно, но и у кучи щебня он тоже так же есть.

[korund]

В щебне не растут? Ещё как растут. И деревья и кустарники на моем участке из 70-80 см кучи регулярно вырастают.

 

Я имел ввиду именно щебень, а не землю с камушками.

 

Капилля́рность (от лат. capillaris — волосяной; отсюда происходит встречавшийся ранее в русскоязычной научной литературе термин воло́сность) или капиллярный эффект — явление подъема или опускания жидкости в капиллярах — узких трубках, каналах произвольной формы, пористых телах. В поле силы тяжести (или сил инерции, например, при центрифугировании пористых образцов) поднятие жидкости происходит в случаях смачивания каналов жидкостями, например воды в стеклянных трубках, песке, грунте и т. п. Понижение жидкости происходит в трубках и каналах, не смачиваемых жидкостью, например ртуть в стеклянной трубке.

 

Благодаря капиллярности возможны жизнедеятельность животных и растений, различные химические процессы, бытовые явления (например, подъём керосина по фитилю в керосиновой лампе, вытирание рук полотенцем), однако важно отметить, что в биологических объектах капиллярный механизм перемещения жидкости не является единственным (важную роль играет осмос).

 

В щебне возникают "гидравлические пробки", отсекающие подъем влаги под воздействием температурного фактора.

[qawsed12qawse]

Спасибо, дельный совет

 

Добавлено через 24 минуты

 

 

К слову- вспомнилось. Заходила к соседу деду зимой у него Тёплые полы, в смысле не отопление у него, а линолеум просто на основании. А я в тонких носках. Температура в доме-18 градусов от силы, а пол не ледяной Спрашиваю, что за пирог пола. Он засмеялся, в углу поднимает линолеум, а там тупо грунт. Сказал , что дом строил в 68 году и цемента было не достать, шли холода, а они с женой в сарае жили пока строили. Кинули коврики на грунт По рубероиду и въехали. Потом школу ремонтировали и он там забрал старый ленолиум, но заливать уже не стал. Так и живет. Грунт сухой был абсолютно под покрытием, никакого конденсата. Зато в соседнем доме деревянные полы на ленте и по столбикам внутри идут лаги , на них 50 мм доска широкая. Вода на полу возле двери замерзает. И пять котов не спасают от мышей под полом

 

Очень хороший пример теплоинтеграции.

Грунт всегда имеет постоянную среднестатистическую температуру + 7С в нашей местности.

Если Вы уложите эппс только на 1.2 по периметру (при утепленном цоколе) и сделаете теплый пол (змейка начиная от внешнего периметра) то получите теплоинтеграцию и отсутствие необходимомти борьбы с жарой летом. Грунт за сезон - два войдет в квазистабильную температуру. Единственный минус - начинать отопительный сезон надо на 1-2 недели раньше и также раньше выходить с него.

Расходы на отопление не увеличиваются по сравнению с классическим пирогом теплого пола.

[blacktigra]

Расходы на отопление не увеличиваются по сравнению с классическим пирогом теплого пола.

 

О как.

Вы, наверное, профессионал, и хорошо разбираетесь в системах отопления.

 

Тогда для вас точно не составит труда указать для нас удельные теплопотери в грунт при одинаковой толщине стяжки над трубой для двух случаев:

1. без слоя теплоизоляции под трубами

2. со слоем, ну допустим, 8 см ЭППС.

При условии одинаковой температуры в отапливаемом помещении.

 

Уверен, у вас эти цифры под рукой, и вы не откажете нам в такой чести.

[qawsed12qawse]

Да нет проблем но лучше в личку чем зафлудить такую тему холиваром.

 

Вкратце, если отступить от бизнес догм то -в каждой точке пола необходимое R теплопередачи должно быть не менее как около стены. Исходя из этого траэктория теплопередачи будет соостоять из 2х участков, вертикального (через ЭППС) и горизонтального ( грунт , бетон).

Оптимальный математически профиль Эппс является треугольным. Можете сами просчитать. Площадь в центре дома (плита и грунт под ней) присоединяется к тепловой массе дома.

[Сарочка]

Если не опуститься в математические расчеты. То мне видеться как то так. Чистовая заливка пола + покрытие это один большой радиатор. Эппс под ним это отсечка в цепи теплообмена. Если я летом экономлю на кондиционировании путём получения холода из земли, значит это же присутствует и зимой, только в обратную сторону. Чем больше будет разница , тем больше будет отдача или получение тепла- холода. Ясно, что тепло труб ТП будет стремиться прогреть вокруг себя все вокруг частично, но конвективный поток , в целом, будет в виде треугольника с расширением вверх.

[blacktigra]

но конвективный поток , в целом, будет в виде треугольника с расширением вверх.

 

Сарочка, вам нужно больше отдыхать. А после отдыха на свежую голову посмотрите методику расчета теплопотерь в грунт и от чего они зависят. Я бы на вашем месте не доверял людям использующим такие слова как "квазистаблиьная" температура и "теплоинтеграция".

[trik]

Сарочка, вам нужно больше отдыхать.

 

И это правильно, ночью надо спать.

[Olga_Flower]

Если я летом экономлю на кондиционировании путём получения холода из земли, значит это же присутствует и зимой, только в обратную сторону. Чем больше будет разница , тем больше будет отдача или получение тепла- холода.

 

в обратную сторону тепло будет отдаваться только в том случае, если Вы не будете топить дом зимой. При температуре внутри дома выше, чем температура грунта, неутепленный пол будет греть грунт, а не наоборот.

[Сарочка]

в обратную сторону тепло будет отдаваться только в том случае, если Вы не будете топить дом зимой. При температуре внутри дома выше, чем температура грунта, неутепленный пол будет греть грунт, а не наоборот.

 

Дак я то же и написала, может слегка сумбурно.Если летом идёт холод из земли, в "большой радиатор"то и зимой он будет уходить из "радиатора"в землю, ну может не так же эффективно вниз , как уходит вверх. Но то что будет уходить- вне всякого сомнения.

 

Добавлено через 1 минуту

И это правильно, ночью надо спать.

 

Ну для этого мне придётся переехать.

[trik]

 

Ну для этого мне придётся переехать.

 

ну вот и мотивация нарисовалась.

[Tamburello]

В утрамбованный грунт планируете болтами закрепиться? Интересно будет посмотреть как это получится...

 

 

а что вас смущает?

научить, как ставить маяки для черновой стяжки по грунту из профила 27*28 на нагели?

[Vikctor]

а что вас смущает?

научить, как ставить маяки для черновой стяжки по грунту из профила 27*28 на нагели?

Оставьте тайные знания при себе. Или поделитесь с ТС. Я обойдусь.

[qawsed12qawse]

Дак я то же и написала, может слегка сумбурно.Если летом идёт холод из земли, в "большой радиатор"то и зимой он будет уходить из "радиатора"в землю, ну может не так же эффективно вниз , как уходит вверх. Но то что будет уходить- вне всякого сомнения.

Вы же сами видели результат в доме с полом погрунту. Грунт тоже теплоизолятор (в зависимости от толщины). Этот грунт у Вас в утепленном цоколе, и даже если вы совсем не используете ЭППС то температура грунта будет равна усредненной за год, при условии что вы будете в доме жить. Я не хочу сказать что ЭППС не нужен, но бездумно укладывать по 150мм на пол по всей площади это не разумно. Возле стен максимальные теплопотери а в центре минимальные, и лишать себя возможности естественного кондиционера летом и теплового буффера зимой неразумно.

Примеров полно. Форумхаус например. Сами думайте и принимайте решения, вы же можете, я видел

Теплый пол тоже не совсем теплый, при температуре 22С в помещении пол будет 24-25С и вы его ногой не почувствуете от слова вообще. А вот его холод (вернее высокое теплоусвоение плитки) будете чувствовать ногами постоянно весной и осенью , ну или ходить в теплых тапочках. Ну может в лютые холода (-20С) и почувствуете теплоту от пола но все другое время это больше ХОЛОДНЫЙ ПОЛ чем теплый.

Сходите к комуто в дом с теплым полом и почувствуйте все это.

Место теплого пола - корридоры, кухни, прихожие ну и зал. А спальни и комнаты - только дерево (дуб,ясень). Любое дерево на полу это класс. А для детей и подавно единственное место для игр, ну не посадите же вы ребенка на холодную плитку.

[Игорь&Ира]

Место теплого пола - корридоры, кухни, прихожие ну и зал. А спальни и комнаты - только дерево (дуб,ясень).

 

А куда линолеум?

[Сарочка]

Вы же сами видели результат в доме с полом погрунту. Грунт тоже теплоизолятор (в зависимости от толщины). Этот грунт у Вас в утепленном цоколе, и даже если вы совсем не используете ЭППС то температура грунта будет равна усредненной за год, при условии что вы будете в доме жить. Я не хочу сказать что ЭППС не нужен, но бездумно укладывать по 150мм на пол по всей площади это не разумно. Возле стен максимальные теплопотери а в центре минимальные, и лишать себя возможности естественного кондиционера летом и теплового буффера зимой неразумно.

Примеров полно. Форумхаус например. Сами думайте и принимайте решения, вы же можете, я видел

Теплый пол тоже не совсем теплый, при температуре 22С в помещении пол будет 24-25С и вы его ногой не почувствуете от слова вообще. А вот его холод (вернее высокое теплоусвоение плитки) будете чувствовать ногами постоянно весной и осенью , ну или ходить в теплых тапочках. Ну может в лютые холода (-20С) и почувствуете теплоту от пола но все другое время это больше ХОЛОДНЫЙ ПОЛ чем теплый.

Сходите к комуто в дом с теплым полом и почувствуйте все это.

Место теплого пола - корридоры, кухни, прихожие ну и зал. А спальни и комнаты - только дерево (дуб,ясень). Любое дерево на полу это класс. А для детей и подавно единственное место для игр, ну не посадите же вы ребенка на холодную плитку.

Наверное мне не стоит куда то ходить я жила несколько лет назад в доме с тёплым полом. Это кайф. Они были на первом этаже, кстати полы по грунту были и газа жрали немеряно. Без Эппс. В год постройки он был ещё не распространён.

Второй этаж был с ламинатом по плите перекрытия. У меня ноги мёрзли. Дерево не класс вообще , особенно с детьми и особенно с животными( в хозяйстве две собаки)Сейчас у меня в квартире натуральный дубовый паркет. Я не готова его пол жизни лакировать и циклевать.

[Сарочка]

Прошу помощи по трубам тёплого пола. Не могу определиться с производителем. На рынке уйма всего от 5 до 30 гон за метр. Хочется понимать, есть ли смысл покупать за дорого? Что кто ставил себе?

[trik]

Прошу помощи по трубам тёплого пола. Не могу определиться с производителем. На рынке уйма всего от 5 до 30 гон за метр. Хочется понимать, есть ли смысл покупать за дорого? Что кто ставил себе?

Расскажу как себе трубы выбирал. Когда мотал первую ветку про полиеэтилен можно было услышать только в рекламе, поэтому взял как все металопластик. Сделал пол дома, и потом через несколько лет когда решил сделать остальную часть тоже теплой взял тот же металлопластик только другого производителя. Полеэтилен дешевый я бы не стал брать, а дорогой по цене то же что и металопластик. Но металопластик с виду надежнее и работать мне с ним проще.

Берите среднюю ценовую категорию. Я себе взял классический металлопластик, (Valtek, когда он был доступный и Pexal) с ним то точно в стяжке ничего не случится. Все ИМХО. Опыта у меня в этом деле аж один дом.