Общая тема про Коронавирус

[Вомбат]

Слухайте, а нащо роблять вакцину від коронавірусу? Наскільки я пам"ятаю, пів року тому з усіх кутків авторитетні учьоні кричали, що БЦЖ дуже помічне від корони.

А чого концепція так помінялася?

[iiigolkin]

А Ваш тоже обнаруживает пульс у карандаша?

я не успел проверить

у друга жена заболела, после он сам — я ему выслал

а он вообще не пользовался, пошел на КТ вместо этого

через несколько дней

 

Добавлено через 2 минуты

ну что ж вы путаетесь. у карандаша была обнаружена ненулевая оксигенация, а не пульс. если был найден пульс, тогда можно смело выкидывать

 

проэкспериментировал еще раз со своим. надел на палец - 99% сатурация. Задержал дыхание и не вдыхал, сколько мог (минуту) - упало до 98%. Потом 95 и 90 в течении 10 секунд, как начал дышать (видно, кровь дошла до пальца),и быстро все вернулось к 99%.

точь в точь так и мой себя вел

сразу не падало, но через несколько секунд как уже начал дышать

плюс-минус пара единиц с вашими данными

[igor_d70]

Это не прибор. Это показометр. В инструкции к прибору так не пишут. Пишут класс точности, межповерочный интервал, дату первой поверки. Даже в китайских мультиметрах с алиэкспресса. А вот эта мысль по древу ничего не значит ровным счетом.

 

А я про что?

 

 

Это и не в инструкции указывается.

 

Не надо путать руководство пользователя и инструкцию

Первое это юзер мануал, а второй это спецификация. Как раз в спецификации и должны указываться все характеристики, соответствия стандартам и требованиям и подобное. Вплоть до схем.

А первое это когда на какую кнопку нажимать.

[MaxS]

а вы как думаете?

 

Добавлено через 3 минуты

 

вы знаете примеры не говен? чем отличаются внешне\технически?

 

Я свой за 800 грн 2 недели сверял с докторскими в больнице. +/- 1%, что наверное достаточно. У авторучки на мгновение показал сатурацию 96 и пульс 25. И обнулился через долю секунды. Считать его неисправным теперь? Наверное действительно зависит от того как луч отражается.

 

Если кому нужно - могу продать за 199 дол. за такие деньги он будет мегапрофессиональным.

[!Dimin!]

Я свой дешевый проверял когда "приболел" и сатурацию показывало 94-95. Начинаешь активно вдыхать глубоко и через 20-30сек сатурация начинает повышаться на экране пока не доползет до 99. Перестаешь - она опять через минуты полторы начинает падать и за минуту сползает до 94-95.

 

Брал на Али за несколько долларов (у разных продов, но модель одна и та же оказалась).

[MaksymS]

К вопросу от введения локдауна - до 24, как вы понимаете, его никто не введет. Выше железобетонная причина.

[yuragon]

Слухайте, а нащо роблять вакцину від коронавірусу? Наскільки я пам"ятаю, пів року тому з усіх кутків авторитетні учьоні кричали, що БЦЖ дуже помічне від корони.

А чого концепція так помінялася?

 

І далі "кричать" BCG vaccination history associates with decreased SARS-CoV-2 seroprevalence across a diverse cohort of healthcare workers, але коректно говорять що

Therefore, large randomized prospective clinical trials of BCG vaccination are urgently needed to confirm if BCG vaccination can induced a protective effect against SARS-CoV2 infection.

На відміну від тих хто викопавши одне дослідження з "потрібним" результатом ходять і безапеляційно щось стверджують.

[Вомбат]

Ну так подивіться, як чудово! У нас в країні всі практично вакциновані БЦЖ, у нас немає можливості для поширення ковіду.

Чи є?

[AndyAntonov]

У нас в країні всі практично вакциновані БЦЖ

З якого дива? Останні роки її саботують завдяки секті антипрививочників. Ступінь охоплення — не вище 45%.

[Вомбат]

З якого дива? Останні роки її саботують завдяки секті антипрививочників. Ступінь охоплення — не вище 45%.

Дурниць не кажіть. Вакциноскептиків у суспільстві не більше 3-4%.

Охоплення БЦЖ в Україні 19 р - 84%, 18 рік - 90%, 17 - 85%, 16-75%, 15 - 39%, але такий низький відсоток був пов"язаний, як я пам"ятаю, з проблемами в поставках вакцини з Рашки у той період.

[AndyAntonov]

Охоплення БЦЖ в Україні

Це однократне щеплення? НЯП, воно повинно бути трикратним.

[yuragon]

Ну так подивіться, як чудово! У нас в країні всі практично вакциновані БЦЖ, у нас немає можливості для поширення ковіду.

Чи є?

 

Ви читали дослідження посилання на яке я дав вище? Там жодного слова не було про "відсутність можливості для поширення"....

[Columbina]

Если если это не так то имеется прямой повод для судебного иска.

Поэтому не может быть так что в американской указано что это бытовой прибор, а в нашей что он предназначен для стационара и реанимации.

 

Вы большой спец по международной торговле Судебный иск за 2 уе... Скажу по секрету - американцы и за 15 уе не начинают судебные иски за китайское гуано - просто возвращают продавцу.

А то что медсестры в наших стационарах могут от нищеты бегать с какой то бытовухой спонсорской так это да

и почему-то эту бытовуху никто не проверяет, не изымает...так и получается что граждане не больные, а симулянты.

 

Добавлено через 1 минуту

Не делайте мне смешно. .......

подпишусь под каждым словом!

[Narval]

А я про что?

 

 

 

Не надо путать руководство пользователя и инструкцию

Первое это юзер мануал, а второй это спецификация. Как раз в спецификации и должны указываться все характеристики, соответствия стандартам и требованиям и подобное. Вплоть до схем.

А первое это когда на какую кнопку нажимать.

 

Это вы путаете.

Есть то (техописание) есть иэ ( инструкция по эксплуатации)

Есть сертификация - это подверждение что прибор соответсвует определенным нормам.

И есть предприятия на которых есть нормативы, что прибор обязан отвечать такому то классу точности.

Незнаю за отети показометры, но многие приборы поставляемые в медицину обязаны быть сертифицированы, а значит проверены на соответсвие заявленых характеристик в то.

Украина принимает европейские сертификаты, и по этому товар с ними не требует дополнительной сертификации.

[Игорь&Ира]

Есть же сертифицированные в Украине, тот же Biomed.

[igor_d70]

и почему-то эту бытовуху никто не проверяет, не изымает...так и получается что граждане не больные, а симулянты.

 

На каком основании?

 

Добавлено через 3 минуты

Вы большой спец по международной торговле Судебный иск за 2 уе... Скажу по секрету - американцы и за 15 уе не начинают судебные иски за китайское гуано - просто возвращают продавцу.

Американцы его просто в больницу не возьмут. А если предположить такую фантастику то иск будет не за стоимость прибора, как вам почему то представилось, а за вред нанесенный или потенциально который мог быть нанесенный его неправильной работой. Например медсестра увидела показания насыщения 95% и спокойно пошла дальше, а на самом деле они были 80%. Там суммы поболее двух баксов, намного

 

Добавлено через 2 минуты

Это вы путаете.

Есть то (техописание) есть иэ ( инструкция по эксплуатации)

Есть сертификация - это подверждение что прибор соответсвует определенным нормам.

И есть предприятия на которых есть нормативы, что прибор обязан отвечать такому то классу точности.

Незнаю за отети показометры, но многие приборы поставляемые в медицину обязаны быть сертифицированы, а значит проверены на соответсвие заявленых характеристик в то.

Украина принимает европейские сертификаты, и по этому товар с ними не требует дополнительной сертификации.

 

Возможно, спорить не буду.

Факт тот что 90% того что продается у нас это бытовые приборы имеющие к медицине такое же отношение как оконный термометр к медицинскому градуснику. Другие требования к точности и стабильности показаний.

 

Добавлено через 2 минуты

Есть же сертифицированные в Украине, тот же Biomed.

 

Надо еще смотреть что там за сертификаты. Хитросделанные производители часто трясут просто гигиеническим сертификатом который показывает что товар безопасен в бытовом использовании и не более. Нужно именно соответствие медицинскому применению.

[Вомбат]

НЯП, воно повинно бути трикратним.

Ніт.

[Ratel]

- Доктор, чому ви вставляєте трубку апарата ШВЛ мені у вухо?

- Ну, ви ж носили маску на підборідді?

- Так.

- Тоді все правильно.

[Вомбат]

А можна і так:

- Доктор, чому ви вставляєте у горло трубку від душа, а не від апарата ШВЛ ?

- Ну, ви ж носили маску з тряпочки?

- Так.

- Тоді все правильно.

[Вомбат]

А вот еще чудесные дела из мира вакцинопрофилактики. Доброволец из Индии, участвовавший в тестировании Оксфордской вакцины, заявил о серьезной побочке (энцефалопатия c госпитализацией на 10-й день после укола). Добровольца как-то откачали, но авторитетно заявили, что вакцина тут совсем не причем. Доброволец стал настаивать на своем и даже подал в суд, с требованиями компенсации и остановки тестирования. А теперь прекрасное: The Serum Institute of India, проводящий тестирование, собирается подать встречный иск за клевету! Ни о какой остановке тестирования и разборе полетов речи не идет само собой, вакцина будет доступна страждущим в январе.

www.ndtv.com/india-news/coronavirus-vaccine-trial-serum-institute-serum-institute-files-100-crore-case-after-man-says-vaccine-left-him-ill-2331829?fbclid=IwAR0iT_1hJmUpz2d6sqChgildBECrVfQErb2s-O5FmndDr1XY1rx_Z4oOkRw

Всі на вакцинацію від коронавірусу!!!111

[yuragon]

Всі на вакцинацію від коронавірусу!!!111

 

Враховуючи кількість випробувань які зара відбуваються паралельно для стількох варіантів вакцин, я чекав набагато гіршого - ті одиничні кейси ускладнень які фіксуються дійсно мене дивують. Згідно того що казали і кажуть антивакцинатори - під час таких масових випробувань для нашвидкоруч склепаних вакцин мала б бути просто дупа і купа калік і смертей.

 

Навіть з моїм початковим скептицизмом, щодо розробки вакцини в стислі терміни, виглядає що я помилявся і вакцини дійсно будуть дієві. Хороша вакцина - нада брать!

[Вомбат]

я помилявся і вакцини дійсно будуть дієві.

Вакцинуйтеся, буде цікаво поспостерігати за Вами.

От чесно, дуже цікаво. Коли на вакцинацію? Можете в Польщу проскочити, там швидше буде можливість вакцинуватися. Наші співгромадяни так робили, коли АКДС вакцинуувалися. А тут така страшна хвороба, треба максимально щвидко себе убезпечити...

[Narval]

А вот еще чудесные дела из мира вакцинопрофилактики. Доброволец из Индии, участвовавший в тестировании Оксфордской вакцины, заявил о серьезной побочке (энцефалопатия c госпитализацией на 10-й день после укола). Добровольца как-то откачали, но авторитетно заявили, что вакцина тут совсем не причем. Доброволец стал настаивать на своем и даже подал в суд, с требованиями компенсации и остановки тестирования. А теперь прекрасное: The Serum Institute of India, проводящий тестирование, собирается подать встречный иск за клевету! Ни о какой остановке тестирования и разборе полетов речи не идет само собой, вакцина будет доступна страждущим в январе.

www.ndtv.com/india-news/coronavirus-vaccine-trial-serum-institute-serum-institute-files-100-crore-case-after-man-says-vaccine-left-him-ill-2331829?fbclid=IwAR0iT_1hJmUpz2d6sqChgildBECrVfQErb2s-O5FmndDr1XY1rx_Z4oOkRw

Всі на вакцинацію від коронавірусу!!!111

 

Ничего не хочу утверждать, но это могла быть и провокация со стороны конкурирующей фарм компании.

[yuragon]

Вакцинуйтеся, буде цікаво поспостерігати за Вами.

От чесно, дуже цікаво. Коли на вакцинацію? Можете в Польщу проскочити, там швидше буде можливість вакцинуватися. Наші співгромадяни так робили, коли АКДС вакцинуувалися. А тут така страшна хвороба, треба максимально щвидко себе убезпечити...

 

Дякую за піклування про моє здоров'я, але я реалістично оцінюю перспективи доступності цих вакцин для категорії населення до якої належу я і думаю що буде можливість вакцинуватися десь на кінець літа чи початок осені наступного року. Так як я маю можливість працювати з дому і стараюся дотримуватися протепідеміологічних засобів то вважаю що маю невисокий ризик заразитися. Плюс ніби не належу до групи ризику - не бачу сенсу дуже з тим поспішати. Коли отримаю прививку - обов'язково повідомлю Вам про своє самопочуття.

[dvr002]

Ничего не хочу утверждать, но это могла быть и провокация со стороны конкурирующей фарм компании.

 

полностью с Вами согласен на все 100%