Общая тема про Коронавирус

[SergeyNikolaevich]

Итак, мы ранее выяснили, что Вы молоды.

Теперь мы знаем также, что Вы — гуманитарий,

и даже такие простые задачи для Вас слишком сложны.

 

лучше думайте над своей фразой, а то я ее завтра себе в подпись поставлю с копирайтом (с) один известный инженер с форума

[kim chen loran]

Очень-очень не юридическая формулировка.

Да ведь и грипп, когда сезон приходит, всегда растет резко.

 

Но не будем придираться.

Если вчера болел один человек, а сегодня два — это 200%, или рост на 100% в день — достаточно резкий рост?

Вы скажете — опять неумелый сарказм?

Да не, именно эти числа играли когда объявляли «пандемию»(!!) даже не эпидемию,

то ли при курином гриппе, то ли при свином.

Кажется, при общем числе четыре на всю планету объявлять пытались.

Чем кончилось — уже не помню, вроде мягко прошло, не как щас.

Норм статистика или нет? Вас не напрягает достоверность?

У нас я допускаю маннипуляции - на носу выборы и даже самому заурядному населению курортных зон выгодно преуменьшать заражение и удержаться от такого трудно - ведь летний сезон это деньги. Но тем не менее: у нас по сравнению с Грецией - оч резкий рост. Причем - график двухмесячной с половиной давности, тогда у нас было 29 тыс. зараженных сейчас уже 112 тысяч.

Но вот если взять Латинскую Америку, они и Индия сейчас лидеры, не считая США. Почему они так тяжело как никогда - выходят из из этого, так называемого гриппа? Скорей всего там мало врачей и медучреждений, и посему небогатому пиплу затруднен допуск к медуслугам.

[kim chen loran]

лучше думайте над своей фразой, а то я ее завтра себе в подпись поставлю с копирайтом (с) один известный инженер с форума

 

Тут Вы как раз можете крепко наломаться - чел разрабатывает и выпускает уникальную по характеристиках эл.техническую продукцию.

[sergio]

youtu.be/qz-JF-NuYWc

[iiigolkin]

У нас я допускаю маннипуляции - на носу выборы и даже просто населению курортных зон выгодно преуменьшать заражение и удержаться от такого трудно - ведь летний сезон это деньги. Но тем не менее: у нас по сравнению с Грецией - оч резкий рост. Причем - график двухмесячной с половиной давности, тогда у нас было 29 тыс. зараженных сейчас уже 112 тысяч.

Рост не должен пугать, если Вы знаете что стали просто больше тестировать. Это ж не выборки с целью процент определить, это общее количество протестированных, преимущественно — тестили уже с симптомами. Не то чтоб это значило, что все гораздо лучше (насчет качества тестов и проведения тестов — поверим, что идеальное) — просто о росте не особенно говорит. Больше число тестов — больше и числа положительных, при том же проценте, при меньшем проценте, все равно.

 

Но как у нас считают — то уже хз чему верить вообще. Ведь и смерти «от коронавируса» регистрируются как от «ассоциированных заболеваний». А насколько они там «ассоциированы» или просто больному легче подхватить тот вирус.

 

Но вот если взять Латинскую Америку, они и Индия сейчас лидеры, не считая США. Почему они так тяжело как никогда - выходят из из этого, так называемого гриппа? Скорей всего там мало врачей и медучреждений, и посему небогатому пиплу затруднен допуск к медуслугам.

А они даже вряд ли заметят убыль населения, при их перенаселенности и бедности, и слабом учете. Не тот уровень смертности, и не тот процент, смотрите по нашим официальным статистикам. То есть, если б не тестировали (и не по их инициативе, я думаю) — то и просто не знали бы, что тут что-то особенное.

 

Думаю, тяжело выходить не из гриппа (в чем проблема-то? процент заболевших как обычно).

Тяжело, выйдя наполовину/четверть из карантина, ощутить развал экономики от карантинных мер и понять,

что он и дальше продолжится.

[SergeyNikolaevich]

Тут Вы как раз можете крепко наломаться - чел разрабатывает и выпускает уникальную по характеристиках эл.техническую продукцию.

 

ну, в своей специальности он возможно и дока, но это не означает что он хорош во всем и не делает ошибок ;)

[iiigolkin]

ну, в своей специальности он возможно и дока, но это не означает что он хорош во всем и не делает ошибок ;)

 

Не такой дока, как Вам кажется.

Один человек такое не делает, мы командой работаем.

[kim chen loran]

ну, в своей специальности он возможно и дока, но это не означает что он хорош во всем и не делает ошибок ;)

 

Не только в своей и не только в смежных сферах.

 

Добавлено через 32 минуты

Рост не должен пугать, если Вы знаете что стали просто больше тестировать. Это ж не выборки с целью процент определить, это общее количество протестированных, преимущественно — тестили уже с симптомами. Не то чтоб это значило, что все гораздо лучше (насчет качества тестов и проведения тестов — поверим, что идеальное) — просто о росте не особенно говорит. Больше число тестов — больше и числа положительных, при том же проценте, при меньшем проценте, все равно.

В ЛатАмерике не очень то много пока тестят, но кол-во зараженных там и так зашкаливает, а если будет больший охват тестированием, то сколько их тогда там окажется? А процент определять сейчас не имеет смысла, потому что до финала еще может быть далеко и страны находятся в разных стадиях.

 

Не тот уровень смертности, и не тот процент, смотрите по нашим официальным статистикам. То есть, если б не тестировали (и не по их инициативе, я думаю) — то и просто не знали бы, что тут что-то особенное.

А нашим я не очень-то и верю, впечатление складывается больше из косвенных фактов, сын живет в другом городе - утром едет на работу мимо ковидки, так там уже множество больных возле приемного отделения, столько что их часто выгоняют на улицу (в смысле территорию). Моя соседка рассказывает тоже самое, но про другую больничку. Зять брата встретил знакомого, который работает техником в инфекционке, - говорит раньше подвозили кислород раз в неделю, теперь почти каждый день, медики потихоньку разбегаются. Да и теперь чаще встречаются такие вещи - идешь себе по улице и слышишь даже с самых самых верхних этажей, если конечно окна открыты, как кто-то заходится в кашле у себя в квартире.

[kim chen loran]

Думаю, тяжело выходить не из гриппа (в чем проблема-то? процент заболевших как обычно).

Трудно сказать - но если посмотреть на сводки, то еще не все пассажиры злосчастного круизника "Дайамонд Принсесс" вылечились с уже очень далекого февраля месяца.

[DecorMaster]

А яка власне краііна не оголошувала карантин? Небагато таких мабуть. Але економічно зараз поотерпають усі держави незалежно від впровадження карантину

Ще й ця хвороба також маэ свою економічну вартість, але це не головне - з поширенням зараження перестане вистарчати медперсоналу і тоді настане колапс, та піде ланцюгова реакція нових заражень.

 

А можна, будь ласка, приклади колапсу медицини при відмові від карантину через коронавірус? Навіть не знаю для чого взагалі згадувати таке словосполучення як "колапс медицини", востаннє воно було популярним місяців три назад, коли його "експерти" регулярно пророчили протягом найближчих двох тижнів для Швеції та Білорусі. У випадку України це поки взагалі нереальна мрія, адже для того, щоб медицина колапсувала, треба щоб вона для початку з'явилася. У мене зараз знайома лежить в лікарні з пневмонією. Після того, як тест не підтвердив коронавірус, на її лікування взагалі забили, навіть не можуть вчасно прокапати куплений нею за власний рахунок антибіотик, бо у лікарів "перезмінка", тому зранку і майже де вечора нема кому поставити крапельницю. Це точно те, що треба берегти від колапсу, чи краще забити і повчитись самому на ютюбі ставити родичам крапельницю? Реформа медицини, котра в перспективі могла б витягнути нашу медицину принаймні на рівень білоруської, за останній рік остаточно зупинилася. Не в останню чергу через відсутність грошей на її проведення. Грузити лікарів вказівками не стимулюючи фінансово - це не реформа, а випробовування, після котрого дехто з медперсоналу захоче знайти себе за межами медицини. У нас і без "колапсу" медперсонал зацікавлений лише в тому, щоб зняти з себе провину за смерть пацієнта, а не в тому, щоб зберегти комусь здоров'я. Оце страшно, і це - те що ми вже маємо, і замість змінювати, вирішили боятися якогось міфічного "колапсу".

Не відчути світової економічної кризи ми не могли, але поки хтось із зрозумілих для себе причин стрілянув собі в ногу, нам не обов'язково було просто під загальний тренд стріляти собі поближче до голови. США і Німеччина могли собі дозволити утримувати своїх громадян на той час, поки заборонили їм працювати, підтримуючи їх купівельну спроможність, щоб вони навіть не маючи можливості працювати мали можливість витрачати гроші, вливаючи їх в економіку. Україна могла дозволити собі таке? Так якого фіга було шмигалям бити п'яткою в свою тупу голову примавлоючи, що ми на них рівняємось?

[SergeyNikolaevich]

Не відчути світової економічної кризи ми не могли, але поки хтось із зрозумілих для себе причин стрілянув собі в ногу, нам не обов'язково було просто під загальний тренд стріляти собі поближче до голови. США і Німеччина могли собі дозволити утримувати своїх громадян на той час, поки заборонили їм працювати, підтримуючи їх купівельну спроможність, щоб вони навіть не маючи можливості працювати мали можливість витрачати гроші, вливаючи їх в економіку. Україна могла дозволити собі таке? Так якого фіга було шмигалям бити п'яткою в свою тупу голову примавлоючи, що ми на них рівняємось?

 

Так нiхто ж достеменно не знаэ як воно було б якби навеснi Украiна пiшла б своiм особоливим шляхом разом з Бiлорусiэю та не ввели б карантин. Майже по всiй эвропi було введено карантин i десятки тисяч заробiтчан вирiшили перечекати його вдома, саме тодi у нас i почався стрiмкий прирiст хворих на ковiд та ще й показово з областей на заходi Украiни. Мало хто з тих заробiтчан сумлiнно дотримувався примусовоi самоiзоляцii, та й мабуть жоден ii не дотримувався б за власного бажання якби не було б карантину. Iздили б на заробiтки по Украiнi та розносили б заразу ще активнiше. Чи були такi самi умови у iнших краiн якi не вводили карантин, як то в Швецii? Наврядчи...

 

Але тепер, коли ми мали добряче часу без колапсу медицини та досить не поганим результатом стримування епiдемii, без десяткiв тисяч хворих та сотень загиблих на день ми можемо скептично цькувати дii влади та ставити iм в приклад краiни де не було карантину. Ну а що? Якщо ти живий та можеш на повнi груди дихати, то можеш i поволати. Економiсти

[Narval]

Вы правы. Что карантин обьявили как все, боялись колапса как в италии или америке, но когда стало понятно что это фарс, почему его продлевают?

Значит идет дальше коммерция.

[SergeyNikolaevich]

Вы правы. Что карантин обьявили как все, боялись колапса как в италии или америке, но когда стало понятно что это фарс, почему его продлевают?

Значит идет дальше коммерция.

 

Почему фарс?

[kim chen loran]

гда стало понятно что это фарс, почему его продлевают?

Значит идет дальше коммерция.

Ничего себе фарс - на прошлой неделе Украина достигала уже 12-ки мировых антилидеров по числу суточных заражений.

А какая там коммерция - власти было бы много легче и спокойней снять ограничения - появилось бы больше средств.

 

Добавлено через 27 минут

можна, будь ласка, приклади колапсу медицини при відмові від карантину через коронавірус? Навіть не знаю для чого взагалі згадувати таке словосполучення як "колапс медицини", востаннє воно було популярним місяців три назад, коли його "експерти" регулярно пророчили протягом найближчих двох тижнів для Швеції та Білорусі.

Щось подiбне нiби вже вiдбувалось у Еквадорi близко 5-ти мiс. тому. До цього ще й додався колапс служб ритуальних послуг.

[Ratel]

Вы правы. Что карантин обьявили как все, боялись колапса как в италии или америке, но когда стало понятно что это фарс, почему его продлевают?

Его продлевают потому что никому из нормальных людей не пришло в голову что это фарс. Мысль о том что это фарс приходит в голову только ковид-диссидентам.

[Сергей НСТ]

Его продлевают потому что никому из нормальных людей не пришло в голову что это фарс.

Запомните этот твит.

[iiigolkin]

Его продлевают потому что никому из нормальных людей не пришло в голову что это фарс. Мысль о том что это фарс приходит в голову только ковид-диссидентам.

 

Прошу прощения, если Вы в смысле вероисповедания:

ДИССИДЕ́НТ

Мужской род

Лицо, отколовшееся от господствующего вероисповедания, вероотступник; инакомыслящий.

то лучше употребить термин (он уже набирает популярность) — ковид-еретик или даже ковид-атеист.

 

Потому что есть и второй смысл слова диссидент — политический:

Дисидент (лат. dissidens — відступник) — людина, політичні погляди якої істотно розходяться з офіційно встановленими в країні, де вона живе; політичний інакодумець. Часто це призводить до гонінь, репресій і переслідувань його з боку влади.

 

А поскольку формально ковид-религия не закреплена как доминирующая,

и официально имеющая права на мирское руководство странами/страной —

(ибо пока все влияние ее адептов хотя и действует, но противоречит

действующим конституциям, законодательству, соответствующим нормативным документам) —

пока лучше употреблять первый вариант произношения.

[Ratel]

оба смысла подходят.

[iiigolkin]

оба смысла подходят.

 

Предвидел такой ответ, дополнил вторую часть поста.

[Ratel]

Ок, употребляйте первый вариант.

[iiigolkin]

Ок, употребляйте первый вариант.

Дякую (без сарказма)

[Narval]

Ничего себе фарс - на прошлой неделе Украина достигала уже 12-ки мировых антилидеров по числу суточных заражений.

А какая там коммерция - власти было бы много легче и спокойней снять ограничения - появилось бы больше средств.

 

Добавлено через 27 минут

 

Щось подiбне нiби вже вiдбувалось у Еквадорi близко 5-ти мiс. тому. До цього ще й додався колапс служб ритуальних послуг.

 

Вот правда, давайте посмотрим трезво.

« Ежегодно гриппом заражаются почти 5 миллионов человек в украине. и около четверти миллиона - умирают в мире от него. »

 

« В января 2020 года от гриппа и пневмонии в Украине умер 621 человек, что почти на 30% меньше, чем за аналогичный период 2019 года.»

 

И приложите сюда ваш ковид

[yuragon]

« В января 2020 года от гриппа и пневмонии в Украине умер 621 человек, что почти на 30% меньше, чем за аналогичный период 2019 года.»

 

И приложите сюда ваш ковид

 

В січні в нас ще ніби не було ковіда в Україні, як мінімум офіційно. Чи що саме ви маєте на увазі "приложити сюди ковід"?

[Narval]

Еще статистика

Количество летальных исходов вследствие пневмонии в Украине в течение 2018 года выросло на 23,87% по сравнению с 2017 годом – до 6101

[Сергей НСТ]

В січні в нас ще ніби не було ковіда в Україні

А сейчас есть?