Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[AlexRS4]

Тариф постоянно пересматривают в сторону уменьшения.

Что, в принципе, логично.

"Входной билет" (стоимость постройки солнечной станции) в разы дешевле чем 7-10 лет назад.

[Игорь&Ира]

Что, в принципе, логично.

 

Нелогично, что это долгосрочная инвестиция, а пересмотр всё время ускоряется - можно и не отбить (при жизни).

[igoroc]

хочу і собі доставити електрокотел + оформити тариф на електроопалення і двотарифний лічильник...

 

лякає одне - що повідміняють ці "тарифні плани" і день-ніч....а при тарифи 1,7за кВт - опалення електрикою (чи навіть догрів) зовсім не цікаві ((

При согодняшній ціні на електроенергію електроопалення вигідне тільки вночі з 23 год до 7 ранку (0.45гр.) Вдень ціна електроопалення відповідає газовому практично оди в один.Але є ще один позитив:сім місяців на рік (з 1 жовтня по 1 травня) маєте значно дешевшу електроенергію ,0.9 гр вдень проти 1.68 .,і вночі 50%.

[Tarantino]

При согодняшній ціні на електроенергію електроопалення вигідне тільки вночі з 23 год до 7 ранку (0.45гр.) Вдень ціна електроопалення відповідає газовому практично оди в один.Але є ще один позитив:сім місяців на рік (з 1 жовтня по 1 травня) маєте значно дешевшу електроенергію ,0.9 гр вдень проти 1.68 .,і вночі 50%.

неправильно приймати рішення про спобіб опалення тільки виходячи з вартості кіловат-години тепла. Суттєвим чинником є необхідні інвестиції. Інколи або електрика або газ наковоло в приватних руках і підключення досить дороге.

 

В підсумку - немає одного рішення, яке однаково найкраще для всіх

[laritus]

Суттєвим чинником є необхідні інвестиції. Інколи або електрика або газ наковоло в приватних руках і підключення досить дороге.

Что значит "или" электрика "или" газ?!? Есть вариант дома с газом, но вообще без электрики (даже если подключение электрики дорогое, хочешь не хочешь, а подключать всеравно будешь в отличии от газа )??? . Наличие тарифа на отопление электричеством не отменяет возможность пользоваться газовым отоплением (впрочем как и изначальные вложения на отопление электричеством будут меньше чем газом т.к. электричество подключается в любом случае и цена оборудования не велика) . Да и с электрикой в большинстве случаев проблем - нет, вопрос лишь в выделенной мощности, в наличии тарифа на отопление (без этого эконом. не выгодно) и многотарифного учета.

И кстати если речь зашла про отопление электричеством, те у кого теплый пол вполне могут использовать ночной тариф при трехтарифном учете, где цена за 1 кВт будет 0,36 грн., а в часы пик не включать отопление (с 8.00 до 11.00 и с 20.00 до 22.00), незначительная разница в цене позволит безплатно греть боллером воду месяц (т.е. бонусом + ГВС к отоплению) .

[Tarantino]

тарифа на отопление электричеством не отменяет возможность пользоваться газовым отоплением (впрочем как и изначальные вложения на отопление электричеством будут меньше чем газом т.к. электричество подключается в любом случае и цена оборудования не велика)

То что уже проинвестировано никаким образом не влияет на принятие решений. Если в подключение газа вложено 10 тыс долл, а в подключение электричества - 15 тыс грн, и все котлы уже подключены, то эти инвестиции не имеют никакого значения. Тогда важны только по сути тарифы.

Речь шла о новом строительстве - тогда хотя эл-во будет подключаться в любом случае - подключаемая мощность может быть недостаточная, или дорогая. Тогда конечно надо учитывать инвестиции. Часто 1квт подключения стоит 500 долл и больше, наверное это может быть сопоставимо с подключением газа.

 

Добавлено через 3 минуты

У меня например газа нет, и я его не стал проводить, так как дорого, и даже если топить электричеством было бы дороже - в некоторых случах стоимость подключения газа не окупится

[Metabo]

То что уже проинвестировано никаким образом не влияет на принятие решений. Если в подключение газа вложено 10 тыс долл, а в подключение электричества - 15 тыс грн, и все котлы уже подключены, то эти инвестиции не имеют никакого значения. Тогда важны только по сути тарифы.

Речь шла о новом строительстве - тогда хотя эл-во будет подключаться в любом случае - подключаемая мощность может быть недостаточная, или дорогая. Тогда конечно надо учитывать инвестиции. Часто 1квт подключения стоит 500 долл и больше, наверное это может быть сопоставимо с подключением газа.

 

Добавлено через 3 минуты

У меня например газа нет, и я его не стал проводить, так как дорого, и даже если топить электричеством было бы дороже - в некоторых случах стоимость подключения газа не окупится

 

Здравствуйте.

На мой взгляд, группа людей, которые сделали инвестиции указанных Вами сумм, в подавляющей большинстве были в состоянии их инвестировать, т.е это далеко не последние суммы в их строительном бюджете - тарифы точно не первостепенный вопрос для указанных людей.

Исходя же из своего личного опыта стройки (стройка еще в процессе), при желаемом бюджете на стройку всего в 20-30 тыс. у.е выбор и то и то затруднителен - только электрика и как следствие тарифы важны, но выбор очень ограничен. А вот разных моментов необходимо предусмотреть более, чем при подключении газа. ИМХО.

[Sergey.G]

Дом построен в 2016м ГБ Д300 375, 106м2 потолки 3м Котел протерм 12квт с программаторомю Бойлер косвеник 200л.

Зимой не жили шли отделочные работы. Температура ночью 23 днем 21

Итог в таблице.

[mib]

Январь

кВт

 

День: 314 кВт;

Ночь: 1063 кВт;

Итого: 1377 кВт;

 

Температура в доме

 

Минимальная +21 градус;

Максимальная +26 градусов;

Средняя +23,3 градуса;

 

Температура на улице

 

Минимальная -18 градусов;

Максимальная +3 градуса;

Средняя -4,6 градуса;

 

 

 

Февраль

кВт

 

День: 312 кВт;

Ночь: 972 кВт;

Итого: 1284 кВт;

 

Температура в доме

 

Минимальная +21 градус;

Максимальная +25 градусов;

Средняя +23,7 градуса;

 

Температура на улице

 

Минимальная -21 градус;

Максимальная +10 градусов;

Средняя -2,7 градуса;

 

 

Март

кВт

 

День: 201 кВт;

Ночь: 866 кВт;

Итого: 1067 кВт;

 

Температура в доме

 

Минимальная +22 градуса;

Максимальная +26 градусов;

Средняя +24,21 градуса;

 

Температура на улице

 

Минимальная -2 градуса;

Максимальная +18 градусов;

Средняя +5,69 градусов;

 

Апрель

кВт

День: 291 кВт;

Ночь: 551 кВт;

Итого: 842 кВт;

 

Температура в доме

 

Минимальная +21 градус;

Максимальная +26 градусов;

Средняя +24,34 градуса;

 

Температура на улице

 

Минимальная -1 градус;

Максимальная +29 градусов;

Средняя +10,24 градусов;

[kkluchikk]

Всем привет. Немного не в тему, но все же: владельцы электрокотлов, какой мощностью котлов обычно пользуетесь в зависимости от отапливаемой площади? При ограничении мощности трехфазного котла он отключает одну (или 2, в зависимости от ограничения) фазу или продолжает брать равномерно меньшую нагрузку со всех трех фаз и не возникает ли перекоса фаз? Дом 115 квм из 400мм газобетона Д400, стены не утеплены, в перекрытиях 300мм базальтового утеплителя, достаточно ли будет мощности котла 9кВт? Температура зимой максимум -18 град и то такое в Одессе очень редко, в основном до -5. По расчетам теплопотерь достаточно 5-6кВт, но это все теория, а интересует как у кого на практике. Сейчас надо решить какую мощность заводить в дом, чтобы нормально на все хватало.

[4587derek]

17 квт заводить, так дешевле.

[kkluchikk]

17 квт заводить, так дешевле.

 

так и планировал, вопрос только какую мощность котла брать? если котел до 10квт, то 17 хватит, а если нужен больше...

[igoroc]

так и планировал, вопрос только какую мощность котла брать? если котел до 10квт, то 17 хватит, а если нужен больше...

 

Вистачить 10 кв. з запасом.Також можливий варіант брати котел на 15 кв. і ємкість яку заряджати нічним тарифом.

Змінено 4 травня 2017 користувачем igoroc

[laritus]

і ємкість яку заряджати нічним тарифом.

Або вкласти їх в теплі стіни (тільки внутрішні, а не зовнішні), зробивши аналог теплої підлоги, але без витрат на утеплення пінополістиролом і т.п. (Стіна також буде акумулювати тепло і в подальшому віддавати його або навпаки влітку в разі якщо пускати холодну воду - охолоджувати приміщення ... місце не займає і не вимагає обслуговування на відміну від ємкості яку раз на тиждень доведеться кип'ятити).

[Vikctor]

але без витрат на утеплення пінополістиролом і т.п.

Т.е. утепление ограждающих конструкций при размещении отопительных контуров на внутренних стенах не требуется? Интересная точка зрения...

або навпаки влітку в разі якщо пускати холодну воду - охолоджувати приміщення ...

А где будет браться холодная вода? Вы ведь о закрытой СО пишете, верно?

[laritus]

Т.е. утепление ограждающих конструкций при размещении отопительных контуров на внутренних стенах не требуется? Интересная точка зрения...

Видимо не поняли, не на внутренней поверхности стен граничащих с улицей, а на внутренних стенах т.е. трубы гребенкой размещаются на внутренних несущих или не несущих стенах не граничащих с улицей (такие есть везде), в том-то и суть эконом. вложений и отдачи (стены можно греть до температуры большей чем 26 С как в полу).

А где будет браться холодная вода? Вы ведь о закрытой СО пишете, верно?

а это как сделать, например самый простой вариант при наличии цоколя можно закольцевать и переносить тепло из жилых помещений в не жилые (заодно прогреете основание дома к отопительному сезону).

[Vikctor]

Видимо не поняли

Не стоит за меня решать, что я понял а что нет.

в том-то и суть эконом

В чём таки суть экономии? Если ограждающие конструкции имеют низкие показатели теплосопротивления, то тепло распределённое внутри контура дома, будет задерживаться в нём по законам альтернативной физики?

например самый простой вариант при наличии цоколя можно закольцевать и переносить тепло из жилых помещений в не жилые

А зимой не ожидаете повышенных расходов на отопление при такой закольцовке?

[laritus]

Не стоит за меня решать, что я понял а что нет.

Ну вопросы не я же вам задаю (нормальный человек задает вопросы когда ему что-то непонятно, глупый - чтобы просто спросить)

В чём таки суть экономии? Если ограждающие конструкции имеют низкие показатели теплосопротивления, то тепло распределённое внутри контура дома, будет задерживаться в нём по законам альтернативной физики?

Не надо кривляться, если не понимаете (это про алтернативную физику) . Вы опять про ограждающие констуркции... вы понимаете, о чем речь идет? думаю - нет (2 раза написал и 2 раза реплика про ограждающие конструкции) . Низкие показатели теплосопротивления для внутренних конструкций не граничащих с улицей явл. плюсом, в расчет же идет теплоемкость или тепломасса материала (это имеет значение), а не теплосопротивление (накопленное тепло должно равномерно рассеиваться). Сколько накопите в них тепла столько и будет рассеино в доме (без потерь). Трубы в случае если не штрабируются, требуют оштукатуривания (это считайте по 2 см. с каждой из сторон, почти как минимальная стяжка для теплого пола в 5 см. т.е. еще плюс тепломасса помимо стены которая также будет накапливать тепло в случае прогрева. При наличии теплых полов и стен можно снизить общую температуру теплоносителя и более равномерно обогревать помещения. Экономия по отношению к теплым полом у стен в затратах на материал, не нужен ЭППС, пленка. Как писал ранее теплые стены можно прогревать до большей температуры чем теплый пол без дискомфорта).

А зимой не ожидаете повышенных расходов на отопление при такой закольцовке?

А зачем зимой использовать такую схему?!? просто перекрыть нижнюю часть или слить (как организуете)

[Vikctor]

Сколько накопите в них тепла столько и будет рассеино в доме (без потерь).

Вы серьёзно? Вообще без потерь? Всё тепло внутри дома останется навсегда? Советую срочно патентовать изобретение.

Экономия по отношению к теплым полом у стен в затратах на материал, не нужен ЭППС, пленка.

Блин, да неужели так трудно понять, что теплопотери в пол будут как с ТП, так и с тёплыми стенами и даже с радиаторами?!! И ЭППС (либо иной утеплитель) таки нужен в полу при любой конфигурации отопительных приборов?

Как писал ранее теплые стены можно прогревать до большей температуры чем теплый пол без дискомфорта).

А зачем что-то прогревать до большей температуры, чем необходимо для компенсации теплопотерь здания и поддержания комфортной для жильцов температуры? Я правда не понимаю...

просто перекрыть нижнюю часть или слить (как организуете)

Ясно. Значит контуры тёплых стен заполнять, "выгонять" воздух не приходилось. Так почему-то и подумал, что диванный теплотехник рассуждает...

Ну вопросы не я же вам задаю

Так я пытаюсь быть вежливым и не писать что-то вроде - не несите чушь. Поэтому и задаю вопросы с намёком в надежде на возникновение мыслительного процесса. Бесполезно походу...

[laritus]

Вы серьёзно? Вообще без потерь? Всё тепло внутри дома останется навсегда? Советую срочно патентовать изобретение.

Это здравый смысл , если тепловой аккумулятор которым явл. внутренняя стена теряет тепло - это тепло рассеивается по дому и называется отоплением , что мне патентовать???

Блин, да неужели так трудно понять, что теплопотери в пол будут как с ТП, так и с тёплыми стенами и даже с радиаторами?!! И ЭППС (либо иной утеплитель) таки нужен в полу при любой конфигурации отопительных приборов?

Вы вообще предмет обсуждения помните? речь шла о том, чтобы заменить тепловой аккумулятор (емкость с водою) на стены (предложенный мною и вами процитированный вариант). Вы хотите порассуждать о предмете утепления? Со мной?!? . Причем тут утепление пола??? Вы с кем все время спорите?!?

А зачем что-то прогревать до большей температуры, чем необходимо для компенсации теплопотерь здания и поддержания комфортной для жильцов температуры? Я правда не понимаю...

Странный человек сам себе решил, что я предлогаю перегевать помещение , а я говорил лишь о том, что можно нагревать стены больше чем пол . То, что вы не понимаите - это нормально, плохо, что вопросы задаете и не хотите понимать ответы .

Ясно. Значит контуры тёплых стен заполнять, "выгонять" воздух не приходилось. Так почему-то и подумал, что диванный теплотехник рассуждает...

пусть будет так, думайте, что другие тупее вас .

Так я пытаюсь быть вежливым и не писать что-то вроде - не несите чушь. Поэтому и задаю вопросы с намёком в надежде на возникновение мыслительного процесса. Бесполезно походу...

Согласен с вами бесполезно (вы умный вокруг - дураки ). Просьба как к культурному человеку на будущее, не цитировать сообщение вам не адресованное (это во-первых), и не давать оценку (безусловно авторитетную), сообщениям предмета обсуждения которых вы не понимаете (это во-вторых) . Спасибо!

[kkluchikk]

Всем спасибо! Но немного отошли от сути вопроса)) Так на какой у кого мощности работают котлы при какой площади, что происходит с фазами, когда ограничена мощность котла (отключаются или котел продолжает питаться от 3х фаз) и и хватит ли 17квт для дома с электрокотлом, скажем 10квт, и эл плитой 7квт (очень сомниваюсь, что плитата будет работать больше чем на 2х конфорках одновременно, т.е. фактически средняя мощность плиты до 4 квт и то редко)? В этой теме ж практически все с эл. котлами, не сложно ж написать какая у кого мощность в доме и чем пользуетесь из приборов, хватает мощности или нет.

 

Добавлено через 2 минуты

Вистачить 10 кв. з запасом.Також можливий варіант брати котел на 15 кв. і ємкість яку заряджати нічним тарифом.

 

С емкостью хороший вариант, но некуда ее поставить, хотя сначала, когда начинал делать отопление и заказывал тт котел, думал поставить ТА, даже место придумал, но все таки решил заказать большой тт котел, как вспомогательный, отказаться от ТА, чтобы сэкономить место в гараже.

[oosimvol]

Всем спасибо! Но немного отошли от сути вопроса)) Так на какой у кого мощности работают котлы при какой площади, что происходит с фазами, когда ограничена мощность котла (отключаются или котел продолжает питаться от 3х фаз) и и хватит ли 17квт для дома с электрокотлом, скажем 10квт, и эл плитой 7квт (очень сомниваюсь, что плитата будет работать больше чем на 2х конфорках одновременно, т.е. фактически средняя мощность плиты до 4 квт и то редко)? В этой теме ж практически все с эл. котлами, не сложно ж написать какая у кого мощность в доме и чем пользуетесь из приборов, хватает мощности или нет.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

С емкостью хороший вариант, но некуда ее поставить, хотя сначала, когда начинал делать отопление и заказывал тт котел, думал поставить ТА, даже место придумал, но все таки решил заказать большой тт котел, как вспомогательный, отказаться от ТА, чтобы сэкономить место в гараже.

Какой котел для начала? У меня котел феролли 12 кВт. Имеем трехфазный контактор для питания платы. В меню есть ограничение мощности с шагом 2 квт. т.е например при мощности заданной 8 квт. на первой фазе будет запитано 4 квт, на второй и третьей - по 2 квт.

[kkluchikk]

Какой котел для начала? У меня котел феролли 12 кВт. Имеем трехфазный контактор для питания платы. В меню есть ограничение мощности с шагом 2 квт. т.е например при мощности заданной 8 квт. на первой фазе будет запитано 4 квт, на второй и третьей - по 2 квт.

 

О, вот это уже по теме) Котел планирую либо Скат 9-12кВт, либо Тенко Премиум тоже 9-12кВт. А на какой мощности обычно зимой у Вас работает котел и сколько квадратов отапливаете?

[Dmode]

За 03-2017 на отопление израсходовано...

За 04-2017 на отопление израсходовано 166кВт*ч.

 

Средняя уличная температура +10.4°C (данные метеостанции аэропорта Жуляны).

Средняя температура в доме составила 20.4°C(цифровые датчики в каждом помещении).

Дельта t=20.4С-10.4С=10.0°C.

 

Затраты на 1°C дельты на 1м2: 166кВт*ч/220м2/10°C=0.08 кВт*ч/м2*°C в месяц.

С помощью данного параметра, кому интересно для сравнения, можно вычислить месячные затраты на отопление, умножив на свою квадратуру и дельту температур для своего региона.

 

Кроме отопления:

- ГВС 223 кВт*ч (отдельный счетчик).

- все остальное 261 кВт*ч (в том числе: индукц.плита 17кВт*ч, холодильник 21кВт*ч, свет, и другие электроприборы)

 

Общее соотношение день/ночь: 30%/70%.

 

Среднемесячная мощность котла 230Вт, среднесуточная максимальная 920Вт.

[fim]

Dmode, интересно а если сюда (помесячные расчеты) добавить инсоляцию (из калькулятора помесячной инсоляции через окна), какая цифра +- будет?

имхо теоретически она должна быть примерно одинакова (в пересчете на одинаковое к-во дней или 1день)