DimaF Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 Только что, vovova сказал: И эта армия грозится воевать с НАТО? У этой армии есть преимущество перед НАТО - им насрать на людей, поэтому могут воевать с кем угодно... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 1 минуту назад, DimaF сказал: У этой армии есть преимущество перед НАТО - им насрать на людей, поэтому могут воевать с кем угодно... напомнило: -- Вы же не можете на вопрос "Как" отвечать "Потомушто". -- Почему? Могу. 1 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 5 хвилин тому, DimaF сказав: У этой армии есть преимущество перед НАТО - им насрать на людей, поэтому могут воевать с кем угодно... так, яка різниця? все одно програвати... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 27 минут назад, outdoor24 сказал: ви приймали участь у цьому в якості кого саме, що робите такі безапеляційні заяви? Главное ляпнуть. Всё остальное не важно. Это ж надо таким обиженным по жизни быть. Бедные родственники. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DimaF Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 4 минуты назад, iiigolkin сказал: так, яка різниця? все одно програвати... Ну пока не проиграли, но угробили кучу людей и не только своих...(( Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 Тільки що, DimaF сказав: Ну пока не проиграли, но угробили кучу людей и не только своих...(( Це треба в цивілізоване русло спрямувати - щоб тільки своїх мочили. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DimaF Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 1 минуту назад, iiigolkin сказал: Це треба в цивілізоване русло спрямувати - щоб тільки своїх мочили. Я только за, но до этого пока далеко. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 (змінено) 37 минут назад, iiigolkin сказал: Хочеться чіткіших і масовіших доказів, що в рф з управлінням усе ОК. ОК не ОК, но 27 тысяч только из Шебекино без шума и пыли вывезли и разместили... И, заметь, ДО НАЧАЛА полномасштабных БД... Шашлыков не дожидались и пробок на дорогах не забоялись... Змінено 8 червня 2023 користувачем Canton 2 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 31 минуту назад, vovova сказал: напомнило: -- Вы же не можете на вопрос "Как" отвечать "Потомушто". -- Почему? Могу. Потому что гладиолус... 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 3 часа назад, apereverzev сказал: Отдали мы свое ЯО по тупости, т.к. на тот момент не было у нас компетентных руководителей, и не могло быть, т.к. предшевствующие 69 лет путешествий в тупик выжгли все разумное и инакомыслющее. Ну, давайте рассуждать "компетентно". Сомневаюсь, что здесь есть люди, имеющие допуск к работе с ЯО и определенные знания. Я имею, точнее имел в период службы. Самое распространенное заблуждение дилетантов это то, что ядерный заряд сродни артиллерийскому, т.е. может пролежать на складе 50 лет и быть применен по назначению. Но проблема в том, что уже через 18-19 лет плутониевые заряды подлежат замене для сервиса, ибо срок "жизни" делящегося материала относительно недолог. Это значит, что 100% полученного "в наследство" от ссср оружия уже к двухтысячным годам (и даже существенно раньше, т.к. не все было "свежее") пришло бы в эксплуатационную негодность и подлежало переработке на специализированных предприятиях. Которых в Украине не было. От слова "вообще". Как Вы "компетентно" считаете, смогла бы Украина менее, чем за 10 лет создать полный ядерный цикл от добычи до обогащения и производства ЯО в виде хотя бы десятка типоразмеров, соответствующих разным спец изделиям? Я так не считаю, ибо эти производства и России остались в наследство от ссср, и особо нового там ничего не построено. А действующие производства, базы хранения и выдержки отработанного материала занимают огромные территории, большинство которых (из числа старых) так засрали всё вокруг, что в этих местностях жить практически невозможно, это натуральные зоны поражения. Вывод. Для чего тогда Украине было нужно значительное количество зарядов, которые через весьма непродолжительное время станут непригодны, по прямому назначению, скорее всего, не сработают, да и как "грязная бомба" тоже, в общем-то не годятся, т.к. принцип действия совсем другой? 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 1 минуту назад, Vladdi сказал: Ну, давайте рассуждать "компетентно". Давайте: ЯО Украина отдала - факт. Гарантий целостности не получило - факт. А могла или не могла содержать ЯО - НЕ факт. У меня все. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yukon Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 2 минуты назад, Vladdi сказал: Ну, давайте рассуждать "компетентно". Сомневаюсь, что здесь есть люди, имеющие допуск к работе с ЯО и определенные знания. Я имею, точнее имел в период службы. Самое распространенное заблуждение дилетантов это то, что ядерный заряд сродни артиллерийскому, т.е. может пролежать на складе 50 лет и быть применен по назначению. Но проблема в том, что уже через 18-19 лет плутониевые заряды подлежат замене для сервиса, ибо срок "жизни" делящегося материала относительно недолог. Это значит, что 100% полученного "в наследство" от ссср оружия уже к двухтысячным годам (и даже существенно раньше, т.к. не все было "свежее") пришло бы в эксплуатационную негодность и подлежало переработке на специализированных предприятиях. Которых в Украине не было. От слова "вообще". Как Вы "компетентно" считаете, смогла бы Украина менее, чем за 10 лет создать полный ядерный цикл от добычи до обогащения и производства ЯО в виде хотя бы десятка типоразмеров, соответствующих разным спец изделиям? Я так не считаю, ибо эти производства и России остались в наследство от ссср, и особо нового там ничего не построено. А действующие производства, базы хранения и выдержки отработанного материала занимают огромные территории, большинство которых (из числа старых) так засрали всё вокруг, что в этих местностях жить практически невозможно, это натуральные зоны поражения. Вывод. Для чего тогда Украине было нужно значительное количество зарядов, которые через весьма непродолжительное время станут непригодны, по прямому назначению, скорее всего, не сработают, да и как "грязная бомба" тоже, в общем-то не годятся, т.к. принцип действия совсем другой? Читав на цю тему. Там іде два процеса. Перший хімічний, вирішується металургійним шляхом. Другий ядерний, плутоній переходить в америцій. При цьому ініціація вибуху збільшується, тобто стискати елементи треба менще ніж чисті плутонієві, відповідно після довгого зберігання зменшується потужність вибуху, умовно замість Москви спецбоєприпас здатен знищити Шебекино. Я правильно зрозумів теорію? Якщо правильно, то навряд би хто захотів перевіряти, наскільки "протух" заряд. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 Только что, vovova сказал: А могла или не могла содержать ЯО - НЕ факт. "Содержать" и "эксплуатировать" это разные понятия. "Содержать" в составе ракеты можно. Но только до определенного предела. Дальше тупик. К моменту демонтажа боеголовки должна быть готова инфраструктура, которая сможет с ней дальше работать. Где её взять? Купить нельзя. Нигде. Ни за какие деньги. Получить как гуманитарную помощь? Смешно. Самим разработать? Так это вопрос на десятилетия, плюс где-то нужно строить крайне опасное производство. В Украине просто нет таких территорий, где можно было бы относительно безопасно работать с ядерными материалами. Да и оборудование для обогащения тоже не продается, его сначала нужно сделать... Поэтому невозможность быстро (в масштабе времени, сравнимом со странами, имеющими свой ядерный цикл) организовать - точно НЕТ. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 1 хвилину тому, yukon сказав: Читав на цю тему. Там іде два процеса. Перший хімічний, вирішується металургійним шляхом. Другий ядерний, плутоній переходить в америцій. При цьому ініціація вибуху збільшується, тобто стискати елементи треба менще ніж чисті плутонієві, відповідно після довгого зберігання зменшується потужність вибуху, умовно замість Москви спецбоєприпас здатен знищити Шебекино. Я правильно зрозумів теорію? Якщо правильно, то навряд би хто захотів перевіряти, наскільки "протух" заряд. Тим більше не обов'язково мати тисячі придатних. Хз скільки їх у кацапів діючих, але перевіряти ніхто не хоче. Іноді достатньо просто мати табличку на паркані. 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DimaF Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 6 минут назад, Vladdi сказал: В Украине просто нет таких территорий, где можно было бы относительно безопасно работать с ядерными материалами Та ладно, зона ЧАЭС, работай - не хочу) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 3 минуты назад, yukon сказал: Я правильно зрозумів теорію? Якщо правильно, то навряд би хто захотів перевіряти, наскільки "протух" заряд. В цілому, десь так. Відмінність ЯЗ від звичайної в тому, що вона "жива", і має певний життєвий цикл. До того ж в процесі "життєдіяльності" дійсно утворюються інші елементи, які зменшують або змінюють стабільність, оптимальні умови стискання, тощо. Саме тому потрібно проводити практичні дослідження (вибухи) конкретних пристроїв. Те, що такі випробування тривалий час не проводяться, свідчить лише про те, що конструктивно зараз мало що міняється, є певні серійні розробки, є їх практичні результати, є достовірні математичні моделі, і цього достатньо для прогнозу поведінки. Справа лише за виробництвом, вкрай дорогим та небезпечним, бо ядерні матеріали, крім радіації, ще й потужні отрути, як і реагенти, які використовуються у виробництві. 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 (змінено) ВагнерОВЦЫ взяли в плен комбрига и заставили записать видео, какая армия россии мудаки. Мы же знаем, что видосики - это для населения рашки пишутся. Для реальных разборок в армии имеется трибунал (или кувалда как у чвк). В минобороны этого же чувака заставили записать видосик (целых 11 мин) о том, что чвк вагнер это монстры и беспредельщики. Причина этой записи: правительство в составе минобороны до усирачки боится того, что население поддерживает чвкашников и перстает доверять армии. Результат контрвидосика - население рашки все равно поддерживает пригожина, а в лице комбрига видит некомпетентного труса. К чему это я: насселение все больше недоверяет правительству. Это только нам на пользу. Змінено 8 червня 2023 користувачем vovova Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 10 минут назад, Vladdi сказал: "Содержать" и "эксплуатировать" это разные понятия. Я не компетентен в этом вопросе. Но помнится мне, что про эксплуотацию АЭС тоже где-то так говорили, но реалии показали нечто другое. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgenich Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 18 минут назад, vovova сказал: Давайте: ЯО Украина отдала - факт. Гарантий целостности не получило - факт. А могла или не могла содержать ЯО - НЕ факт. У меня все. Окрім неможливого зберігання і обслуговування, не забувайте про шантаж зі сторони США, або ЯО під ніж (передати мордору тьху! краще б знищили), або не отрмаєте грошенят, вступу до МТО, і взагалі зробимо вам некомфортно. Тоді вибору в принципі і не було. А от що до гарантій, то це да, знатно нас прокатили 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 Только что, vovova сказал: Но помнится мне, что про эксплуотацию АЭС тоже где-то так говорили, но реалии показали нечто другое. Вот как раз в точку! Причина катастрофы какая? Отсутствие в инструкции по эксплуатации ограничений на использование защиты и конструктивные недостатки РБМК. В проекции на тему ЯО это то же самое - хрен его знает, как оно себя поведет и что с ним делать, но оставить себе надо. А вдруг все будет нормально? Вечное "на авось"... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergiyUA Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 28 минут назад, Canton сказал: 27 тысяч только из Шебекино без шума и пыли вывезли и разместили... Есть у меня обоснованные сомнения в достоверности как цифры в 27К, так и про "без шума и пыли вывезли и разместили". Если что, не плохо помню, как в в конце апреля 1986 года эвакуировали Припять с населением не на много больше. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
outdoor24 Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 58 хвилин тому, Vitaliy67 сказав: Это ж надо таким обиженным по жизни быть. Бедные родственники. компенсаторна реакція через втрату звичного способу життя. нажаль агресія спрямована переважно не на основного винуватця. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 2 минуты назад, Evgenich сказал: не забувайте про шантаж зі сторони США, або ЯО під ніж (передати мордору тьху! краще б знищили), або не отрмаєте грошенят, вступу до МТО, і взагалі зробимо вам некомфортно. Тоді вибору в принципі і не було. То є так, безумовно. Згадаймо, що у той період США та росія не мали такого рівня протистояння як зараз. Навпаки, росія всюди кричала, що вона біла та пухнаста, і тільки вона може реально експлуатувати або виводити з експлуатації ЯЗ. Яка альтернатива була у США? Забрати ЯЗ собі? Я не можу уявити такого скандалу, це ж топ-секрети, які неможливо безкарно отримати навіть за умови згоди сторін. Хоч в основних деталях, я не сумніваюсь, нічого дуже таємного для США не було. Але є певні нюанси, ЯЗ це своєрідний витвір фізично-технологічного мистецтва, і світлих голов в срср було чимало, біс завжди сидить в дрібничках. Була "розрядка", росія несамовито працювала як бензоколонка для півсвіту, сваритись нікому ніякого бажання не було. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 2 часа назад, vadimv сказал: Та заїбали вже своїми обіцянками. могли б взагалі нічого не обіцяти та не давати 2 часа назад, vadimv сказал: Тобто відмова від ЯЗ і оце все - то недостатньо? як можна демонструючи слабкість розраховувати на повагу? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 8 червня 2023 Поділитись Опубліковано: 8 червня 2023 54 минуты назад, Canton сказал: ОК не ОК, но 27 тысяч только из Шебекино без шума и пыли вывезли и разместили... всюди ви були, все ви бачили (с) анекдот 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз