Россияне к нам принесли войну

[JFK]

2 хвилини тому, Alvalk сказав:

Если  на них сейчас раша нападет (чисто гипотетически), никто за них не впишется.  А значит они не  в НАТО. Де-факто и де-юре.

Но очень скоро будут, и я сам с нетерпением жду полыхания за поребриком по этому поводу и искренне желаю, чтобы это произошло как можно скорее.

Назвіть хоч одну країну НАТО за котру впишуться шольц з макроном…

[Canton]

11 минут назад, eam сказал:

все верно. вот только это 2 разных закона 😉

вы рассматриваете только кейс когда люди ездят по стране только меняя место жительства. а это в корне не верно.

тот закон что вчера раскопали гласит о том что разрешение нужно просто при покидании места регистрации. А покидать его можно ведь не только для смены а и просто так - по делам, картошку посадить, родственников проведать и пр. И если все те люди пойдут за разрешениями то военкоматы просто затопчут и они помрут в бюрократии.

 

ЗЫ. Более того, там нет четкого описание термина "покидание места регистрации" 😁 Т.к. выход из квартиры - это тоже формально покидание места регистрации если человек зарегистрирован в квартире 😉

А причем тут ГШ?

Они и так, понимая всю абсурдность, действовали по минимуму - только при смене места жительства...

А преподнесли то как?

Классическая ИПСО

[Vinsol2009]

21 хвилину тому, vadimv сказав:

  Мне еще раз финского министра цитировать?

Документы о вступлении уже подписаны.

Об которого сами финны ноги вытерли? Тренируйтесь.

[eam]

Только что, vadimv сказал:

...противоречит Конституции, принятой через 4 года.

никто не спорит что он по дебильному написан. поэтому и вопрос в том почему его еще не убрали/переделали вместо того чтобы хайп на нем поднимать... риторический конечно вопрос

[ЧортПобьєрі]

3 хвилини тому, Alvalk сказав:

Если  на них сейчас раша нападет (чисто гипотетически), никто за них не впишется.  А значит они не  в НАТО. Де-факто и де-юре.

Но очень скоро будут, и я сам с нетерпением жду полыхания за поребриком по этому поводу и искренне желаю, чтобы это произошло как можно скорее.

Їм цар сказав що вони проти розширення Нато на схід , а фіни то на північ.Тож пожежі там не буде.

[vadimv]

2 хвилини тому, Alvalk сказав:

Ну и ок, значит про желание народа закончили. 

Надеюсь, больше тупых дилемм "что лучше - школы и дороги или пушки и ракеты" не будет.

Хотя о чем я - конечно же будут...

[ЧортПобьєрі]

2 хвилини тому, DimaF сказав:

Это понятно, но у ***ахи уже нечем нападать)

Все у нас.

Ой ли...

[Оконщик]

20 минут назад, laritus сказал:

так Canton же уже даже не намекает , прямо пишет, что на дембель ушел с армии как он выразился "Балалайни" (он так РФ называет), а в армии балалайни только с этого года можно служить наемник т.е. для этого в 2014 г. нужно было иметь гражданство РФ (плюс написал, что уничтожил свой паспорт РФ в 2014 г., плюс украинский с ошибками :)) . Вывод очевидный , палата называется РФ (там еще около 140 млн. пациентов).

ааа, так он "москаль обычный пот украинца косящий". тьфу ты, я то думал обычный интернет воин, а он затесавшийся московитик... тогда понятно.

[Canton]

2 минуты назад, vadimv сказал:

Надеюсь, больше тупых дилемм "что лучше - школы и дороги или пушки и ракеты" не будет.

Хотя о чем я - конечно же будут...

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным (с)

[DimaF]

4 минуты назад, ЧортПобьєрі сказал:

Ой ли...

Есть варианты?

[Alvalk]

3 минуты назад, vadimv сказал:

Надеюсь, больше тупых дилемм "что лучше - школы и дороги или пушки и ракеты" не будет.

Это вы своему коллеге скажите, который эту дилемму поднял, и точку зрения которого вы так активно начали отстаивать

 

[Firetuf]

1 час назад, US7IGN сказал:

бот?

Я сказав би "казковий долбо#бот".

Я вже викладував його фото. Невже ще потрібно?

Змінено 6 липня 2022 користувачем Firetuf

[ЧортПобьєрі]

5 хвилин тому, DimaF сказав:

Есть варианты?

Маса, на десятиліття вперед.По всій Росії.

[Vinsol2009]

10 хвилин тому, vadimv сказав:

Надеюсь, больше тупых дилемм "что лучше - школы и дороги или пушки и ракеты" не будет.

Хотя о чем я - конечно же будут...

Я тоже на это надеюсь. Не найдется больше идиотов строить школы, если нечем их прикрыть

[badgy]

Машовец забаненный фейсбуком на 3 дня. Немного про экономику.

Денис Довгополый 

26 мин.  · 

Про План Маршалла. Взгляд неэкономиста из подвала.

Спойлер

Меньше, чем за неделю и с третьего раза написал. Написал в три раза меньше, чем хотел, но все равно получилось много. Извините.

Итак, У меня было больше 10 встреч с ребятами из ЕС и ЕК, а главное с группами, которые работают около этого всего процесса. Сейчас я увидел в Европе 6 групп, которые рассматривают возможность помогать Украине, 4 из них ориентированы на аналог Плана Маршалла для Украины.

Дисклеймер: Я хорошо ориентируюсь в инвестициях в хайтек, причем отлично в ранних стадиях, хорошо в стадиях А и Б, чуть хуже в поздних, вплоть до IPO. За последние три года я разобрался, как работает грантовая поддержка в разных странах. При этом я неплохо изучил инструменты и мотивации уровней муниципального, районного (земельного, кантонального), национального и наднационального уровня. А так же частные вопросов, связанных со смежным финансированием. Именно хайтек компаний (стартапов) + немного ИТ инфраструктуры, особенно нового поколения. Все, что касается восстановления экономики Украины я смотрю ТОЛЬКО через эту призму. В более глобальных вопросах я опираюсь исключительно на мнение людей из Европы (Люксембург-Брюссель, Берлин-Мюнхен-Цюрих), Британии и Вашингтона. Для них я всего-лишь источник информации из Украины, человек, который может отсеять идеи уровня бреда и который может на верхнем уровне отвалидировать разные концепции. Увереен, что я не единственный и даже не 1 из 10, с которыми они общаются, просто у меня с некоторыми из них более, чем 10летняя история отношений. Так, что я стараюсь трезво оценивать уровень своего понимания и влияния, так же я уверен, что мне говорят далеко не все, что происходит за закрытыми дверями.

Поехали. К сожалению, большинство наших не разделяют следующие уровни помощи:

- военная помощь

- экономическая срочная помощь в военное время

- помощь на гуманитарные цели в военное время

- помощь, направленная на поддержку экономики в военное время

- помощь, которая будет направлена после окончания войны в том или ином виде.

Очень сильно зависит от того, в каком виде будет закончена война.

Такая помощь может быть от отдельных стран, гуманитарных организаций, международных финансовых институция и даже наднациональных структур. И может быть выдана в виде грантов, кредитов или непосредственно инвестиций.

Отдельно от этого стоят частные инвестиции, самые рискованные уже пошли в страну руководствуюсь правилами "с пола упасть нельзя", "инвестировать надо, когда на улицах льется кровь" и т.д. Я вижу много таких денег в разные проекты, но это не более 0.1% от того, потенциала, который мы можем получить.

Что важно: все инвесторы и доноры ищут себе лида или ориентир, на действия которого они будут смотреть и "сверять компас". Сейчас уже есть группа таких ребят и у каждого есть что-то свое, они очень сильно разные и каждый потенциальный донор может найти того, кто формирует близкую вам повестку. Кто-т ищет инвестора, который понимает в индустрии, кто-то следит за макроэкономическими показателями, кто-то ориентируется на фонды с военными экспертами на борту, чтобы впрыгнуть еще до окончания войны, но когда риски упали. Все ищут валидации наступления эффекта от наступивших (когда-то) реформ и ищут ориентир для этого. Теперь у нас есть такой ориентир - статус Кандидата в ЕС, который обязывает нас делать определенные реформы. К сожалению, за две недели после получения этого статуса нами в этом направлении сделано ровно нихуя. Вот прямо нихуяшечки. Хотелось бы верит в байки "долго запрягаем, быстро едем", но пока я вижу, что мы получили этот статус для того, чтобы получить этот статус, порадоваться и дальше не делать нихера, как мы и привыкли. Поправьте, если я не прав.

Чтобы закрыть вопрос, сразу напишу, что в ИТ и пойду лальше шире: В ИТ сейчас происходит следующее: инвесторы активно смотрят на украинские проекты в состоянии distressed assets, чтобы войти недорого и тянуть их. При этом рынок seed, замер. Компании с выручкой на глобальных рынках с потенциалом роста количества сотрудников больше, чем х2 и где можно новых нанимать за пределами страны пользуются спросом. Компании стадии Б и старше, где большинство сотрудников в Украине и основатели в Украине не смогут поднять деньги в ближайшем будущем. Ситуацию сможет сильно исправить понятный простой процесс выпуска сотрудников ИТ компаний за рубеж в краткосрочные командировки. Возможность призыва не сильно влияет на эти решения, так как такие инвесторы привыкли к израильским проектам, где такой риск есть всегда. Хорошо бы помог внятный, признанный МО и ГШ инструмент бронирования ключевых сотрудников компаний.

И если в украинских ИТ компаниях все примерно понятно и за 4 месяца стали понятны правила игры и риски, то в традиционном секторе экономики ситуация посложнее. Еще до войны у инвесторов были большие вопросы по поводу фискальной политики и реформы права, особенно коммерческого. Реформа судов и прокуратуры так и не прошла, а значит риски рейдерства в том или ином виде остались. Более того, несмотря на то, что последние изменения в корпорейт говернанс государственных компаний в общем снизили качества корпоративного управления, то и на инвестиция в негосударственные компании это сказалось.

Есть вещи, которые мешают критически. К ним относятся заявления некоторых наших людей, имеющих большое влияние на экономический блок. Отдельно выделили два заявления 1) помощь в Украине будут распределять украинцы. Вопрос даже не в самом посыле тут, а в том, каким тоном он был заявлен и что предшествовало ему. Абсолютно все доноры прочитали это как "не мешайте нам дерибанить вашу помощь" 2) все активисты, экономисты и предприниматели должны прекратить критиковать правительство и сосредоточится на привлечении в страну максимального количества денег.

Если по первому пункту, после удаления поста и многочисленных пояснений от разных чиновников наших контрагентов удалось успокоить. То второй посыл оказался симтомом значительно более важного заболевания украинской власти.

И тут мне рассказывали то, что меня подрастроило.

Да, в мире есть деньги, которые позволят нам воевать и закрывать оперативные дырки в экономике. Никто не допустит массового голода. Так же нам будут помогать с оружием. Но по факту это есть бюджет на проедание, а не развитие. И наши партнеры чаще всего слышат просьбы увеличить этот бюджет проедания кратно. "Потому, что надо". Наши партнеры дают нам эти деньги с неохотой, понимая, что без них мы не просто не выиграем войну, а просто перестанем существовать как государство. Более того, они дают суммы, значительно меньшие, чем мы запрашиваем. Именно потому, что они считают, что мы просим слишком много, как на закрытие дыр. Слова одного из аналитиков из Германии: "Мы можем дать много денег, но мы не видим потенциального импакта". И это ключевая позиция. Чтобы получить деньги на развитие, нам надо иметь стратегию развития. И первый шаг должно сделать руководство страны.

За обедом в моем любимом ресторане, где я угостил двух аналитиков моим любимы стейком из конины, они мне рассказали как бы они видели это.

Нашей стране необходимо иметь две стратегии развития экономики и одну стратегию реформ. Почему две стратегии? Потому, что развитие экономики в воюющей стране и в стране, которая только что победила - две разные стратегии и они должны сильно отличаться.

Почему важна либерализация, а не фискализация? Потому, что важен импакт. Если есть стратегия развития экономики, то любые деньги внутри страны начинают работать с существенно большим мультипликатором, чем если такой стратегии нет. И чем больше будет либерализована экономика, тем больше этот мультипликатор и тем больше ожидаемые сборы от налогов в будущем. А обкладывать налогами экономику, которая истекает кровью? Это не та политика, которую готовы поддерживать сейчас наши партнеры.

Второе, что важно - это экономическая стратегия на после войны. Все Планы Маршалла будут включатся ТОЛЬКО после окончания войны. И мои визави очень настоятельно мне рекомендовали перечитать дважды про про План Маршала. Его изучают практически во всех экономических ВУЗах Европы и в большинстве экономических ВУЗов в мире. Почему-то наши политики (это отмечалось практически всеми людьми, с которыми я говорил) считают что План Маршалла это "дайте денег и отвалите". Обратите внимание, что по мнению экономистов прямой эффект от денег, которые Европа получила от США был невелик. Но, чтобы получить эти деньги страны Европы провели глубокие экономические, политические и социальные реформы и именно это стало главным движущим фактором развития европейской экономики на ближайшие 20 лет, аж до начала 70х годов.

Именно поэтому Европейцы, которые на себе поняли как это работает, без стратегии реформ не дают денег ибо понимают, что без реформ деньги не принесут сколь-нибудь серьезного эффекта. И в большинстве встреч наши просьбы, а иногда требования вызывают у партнеров недоумение.

Моя жизнь сильно зависит от случайностей. И я пишу этот пост благодаря двум из них.

В день принятия решения о статусе Кандидата в ЕС я первый раз за 4 месяца оказался в Люксембурге. И я был один из немногих украинцев, который оказался под рукой, и к которым имело смысл встретиться. Ну и я был недалеко от Брюсселя и это вылилось во много встреч разного состава, разного статуса и разной степени откровенности. Нетворк у меня оказался широкий, а умение строит отношения вдолгую (с 2008 года) позволило передавать меня из рук в руки разным группам.

Но есть более фундаментальная случайность. В 2005 году я познакомился с Биллом Дрейпером. Мои старые читатели могут его знать, как одного из первых инвесторов Силиконовой Долины, первого инвестора в ИТ компании в Бангалоре и основоположника династии венчурных капиталистов: его сын Тим Дрейпер и внук Адам Дрейпер активные участники этого рынка. Но в 2005 году один из моих менторов в Долине сказал: "Тебе, как украинцу в первую очередь должны быть важно и интересно, то, что Билл Дрейпер был распорядителем Плана Маршалла в Европе. Венчурных баек ты еще наслышишься тут в Долине, а вот именно этот опыт может помочь твоей стране". И когда у мен в 2007 году сложилась первая и единственная встреча с Биллом, я потратил этот час именно на этот топик. И Услышал много историй по противостоянию в коммунистами в Европе в конце 40х, про то, как он шантажом, угрозами и финансированием вытряхивал из стран реформы, как он структурировал с Германией одновременное получение помощи от США и выплату репараций и много другого. И с тех пор я про План Маршалла очень много читаю (понятно, что на русском про него пишут от очень поверхностно, до полной ***ни, а на украинском пишут мало и без деталей, так что читать приходится на английском).

И вот все что я знаю про этот План - это то, что он не столько, не только про деньги, а вообще не про деньги. Донесите это, пожалуйста до нашего руководства. И об этом мне говорили ВСЕ люди, с которыми я встречался.

Спасибо за внимание!

 

[mastervovik]

3 минуты назад, Alvalk сказал:

Это вы своему коллеге скажите, который эту дилемму поднял, и точку зрения которого вы так активно начали отстаивать

 

У недовбойобив проблемы с логическими цепочками))

У меня ни какой делемы не было, и я ее ни куда не тянул!

Я просто сравнил цепочки и делемы 25 % здесь и 75% там - они идентичны.

А у меня лично ни какой делемы нет, я за сильную армию в стране с хорошими дорогами.

Сильная армия без дорог - это на северовосток,

Слабая армия но с дорогами это западнее 

Нам приходится балансировать, не повезло географически

 

 

[ЧортПобьєрі]

2 хвилини тому, mastervovik сказав:

 

Нам приходится балансировать, не повезло географически

 

 

Многовекторность? Так вже було...Результат ...на лице🤣

[mastervovik]

2 минуты назад, ЧортПобьєрі сказал:

Многовекторность? Так вже було...Результат ...на лице🤣

Так какие проблемы? Не хочешь балансировать, езжай наросию, там ни какой многовекторности и балансирования:

Армия, язык и духовные скрепы - все как завещал великий По и Пу

А дороги подождут...

[DimaF]

10 минут назад, mastervovik сказал:

Нам приходится балансировать, не повезло географически

После 2014 уже нет нужды балансировать.

Нужны и ракеты и дороги.

[ЧортПобьєрі]

Тільки що, mastervovik сказав:

Так какие проблемы? Не хочешь балансировать, езжай наросию, 

Та зрозуміло що це найлегший варіант - мова одна, і манери.Інших варіантів немає?

[Алік]

7 хвилин тому, mastervovik сказав:

Сильная армия без дорог - это на северовосток,

Слабая армия но с дорогами это западнее 

Нам приходится балансировать, не повезло географически

Добалансувалися до втрати територій, десятків тисяч загиблих і розбитої економіки... Так, дороги - це добре, але невироблені 3000 ракет Вільхи - це не шлях до сильної армії.

[ЧортПобьєрі]

2 хвилини тому, DimaF сказав:

После 2014 уже нет нужды балансировать.

Нужны и ракеты и дороги.

Ну до 24го для більшості явно не очевидне бажання було.

[ЧортПобьєрі]

1 хвилину тому, Алік сказав:

Добалансувалися до втрати територій, десятків тисяч загиблих і розбитої економіки... Так, дороги - це добре, але невироблені 3000 ракет Вільхи - це не шлях до сильної армії.

Так до нього ще 100 км є.

[Propeller]

Еще мнение.

Юрий Романенко FB

1 ч  · 

Кто подставил Залужного и какие выводы надо сделать из эпопеи Генштаба о прикреплении военнообязанных

Спойлер

Друзья, а теперь давайте серьёзно.

Потому что ситуация действительно тревожная. Я вчера целый день ухохатывался, наблюдая за медийной агонией по поводу разрешений на перемещение от военкомов. Я не переживаю по поводу данного конкретного решения – оно настолько тупое, что явно будет пересмотрено. Самое главное – сделать выводы. Потому что речь идёт о нашей армии и обороне в целом. А значит – о безопасности и выживании государства.

Вспоминаем историю с постановкой на воинский учёт женщин. К чему она привела? По факту оказалось, что у нас тысячи женщин готовы добровольно идти в военкоматы и призываться. И до 24 февраля и после. Служба в армии – это комфортная для многих деятельность. Тем более сейчас минимальная зарплата военнослужащего, который не участвует в боевых действиях, более 1300 баксов. Нормальное государство должно создавать мотивации для людей. Даже там, где речь идёт об исполнении долга. Историю с женщинами можно было превратить в красивую рекрутинговую кампанию. Если бы изначально заход был не через повинность, а через мотивации, все бы выиграли.

Но тогда Генштаб сделал то же самое, что и сейчас. Принял решение и скрыл его. Пока оно не вылезло и не превратилось в скандал. Скандал гасили всеми силами, решение пересмотрели и сделали более адекватным. Но имиджевый урон колоссальный.

Неделю назад Залужный разослал во все органы власти подготовленный Генштабом документ. Там стоит его подпись и визы ещё нескольких генералов. Т.е., это был целый бюрократический процесс, занявший не один день. Всё повторилось. Скрыли – спровоцировали истерику.

Когда начался скандал, защитники Залужного из числа порохоботов и других прихлебателей сходу оказали ему две медвежьих услуги.

Сначала они кричали, что всё это фейк. Чем усилили резонанс, когда стало ясно, что всё правда. Затем они начали кричать, что это происки ОП. Мол, Офис «слил» документ.

Вдумайтесь – как можно «слить» открытый документ, который направили в 100 адресов по всей стране для применения в отношении миллионов людей? Этот документ гулял в сети уже несколько дней. Его опубликовала Запорожская военная администрация у себя на сайте.

А теперь смотрите, что произошло.

В сети разгоняют тезис, что Залужный не виноват, его подставили. Залужного действительно подставили. Но внимательно посмотрите, кто это делает. Тогда будут ясны мотивации.

Во-первых, те же порохоботы. Их схема очень простая. Они кивают на ОП и переводят бюрократический косяк с признаками коррупционной подноготной в политическую плоскость.

Им выгодно спалить главкома именно на политическом конфликте. Потому что у порохоботов есть свой сывочолый кандидат. По традиции порохоботы дали пас русским, которые начали вопить о расколе между политиками и военными.

Во-вторых, это часть окружения Залужного. Они маскируют якобы политикой свои делишки.

Вспомните историю с «фондом генерала Залужного». Главком лично о нём написал, тридцать тысяч человек лайкнули пост и хлопали в ладоши. Потом название фонда изменили и руководство армии из него вывели. Ошибку исправили.

Но ведь эту идею кто-то подсунул и главком на неё согласился. Точно также подсунули историю с разрешениями от военкомов.

Со стороны выглядит так, что в окружении Залужного есть люди, которые манипулируют им и мутят свои гешефты за его спиной. А он по каким-то причинам соглашается. Нет времени вникнуть или слепо доверяет – не суть важно.

Я не буду строить гипотезы, сколько ещё таких решений было принято. Мы видим как минимум два резонансных. Второй раз в команде Залужного не сработали фильтры, никто его не подстраховал. А в случае с военкомами была полностью провалена коммуникация.

Т.е., порохоботы сознательно сжигают конкурента. А рыбы-прилипалы думают, что таким образом защитятся. Но и те, и другие по факту выталкивают Залужного в политику.

Из этой ошибки правильный вывод может быть только один – главком должен для себя уяснить, кто на самом деле его подставляет.

Обратите внимание, что очень многие искренне не верили, что Залужный может сгенерировать настолько токсичное решение. Это следствие того, что мы сейчас некритично относимся к армии. И так надо, потому что война.

Но стоит помнить, что и до войны, и сейчас армия не была идеальной. Она не изменилась волшебным образом за 5 месяцев. Есть люди, которые воюют и умирают. А есть крысы в лампасах, которые продолжают мутить свои схемы, прикрываясь погибшими героями. И сейчас этим крысам падают очень жирные куски. Нельзя позволить им взять верх.

Ещё одна такая ошибка – и главком может потерять накопленное доверие. Может сложиться впечатление, что он или управляем, или не контролирует ситуацию. Этого нельзя допустить.

Потому что в нашей стране за один миг все неоднозначные решения могут превратиться в зраду. Сегодняшние почитатели будут рвать Залужного на части. Но дело не только в нём.

Сейчас все шаги трактуют в пользу военных и в минус политикам. А может случиться, что будет минус и военным, и политикам. Это прямой путь к коллапсу государства.

Генштаб должен изменить подход и начать принимать осмысленные решения. Особенно – когда это касается людей. Надо безжалостно избавиться от тех, кто зарабатывает на войне, кто тянет в армию схемтоз и убожество из совкового прошлого. Надо поднимать толковых командиров.

Армия должна стать драйвером модернизации страны и общества. Иначе все подвиги, все смерти будут обесценены.

 

[Vinsol2009]

16 хвилин тому, mastervovik сказав:

У недовбойобив проблемы с логическими цепочками))

У меня ни какой делемы не было, и я ее ни куда не тянул!

Я просто сравнил цепочки и делемы 25 % здесь и 75% там - они идентичны.

А у меня лично ни какой делемы нет, я за сильную армию в стране с хорошими дорогами.

Сильная армия без дорог - это на северовосток,

Слабая армия но с дорогами это западнее 

Нам приходится балансировать, не повезло географически

 

 

по хорошим дорогам без своей армии ездит оккупационная.