DIY збірка LiFePO4 батареї

[Vikctor]

26 минут назад, SantehnikPPR100 сказал:

Ты бы умного не включал, "специалист"

Фак, что это за вы...ер(?)

Ванька, тут водку нє налівают. Іді атсюда.

[ЯД]

22 хвилини тому, DmiVady сказав:

Если правильно понял - то есть может не успеть расплавится до момента катострофы?
И искать нужно подобие такого, класса "Т" : www.bimblesolar.com/Class-T-fuse-125A?srsltid=AfmBOoqEoK5v1sB3yyOQ7KCVvqst-PZUlpFc6Wj2hG_1-KOxpSsaKj3I&utm_source=chatgpt.com

Именно.

И да, вот эти блу си или виктрон линкс.

Но повторюсь, я лично не тестил и не копался в графиках. Предохранители инвестигейтили на diySolarPower форуме. Там больше инфы и можно найти почему именно класс Т

Змінено 17 годин тому користувачем ЯД

[DmiVady]

37 хвилин тому, Vikctor сказав:

Наскільки пам'ятаю - тема ось ця. Обговорювалося під час минулих тривалих відкдючень, тобто влітку 2024р. Задача запобіжника не погасити дугу (звідки вона там візьметься?), а швидко розімкнути ланцюг, щоб у разі нештатного зростання струму в якійсь комірці не згоріла вся збірка та інвертор заразом.

Не пам'ятаю щоб хтось поділився власним досвідом спрацювання якогось з запобіжників. Тож вся інформація виключно з форумів. В тому числі англомовних.

Тобто ви купляли в ЕТІ запобіжник з класифікацією gBat, як пишуть: повнодіапазонний запобіжник для батарейних DC систем (захист від перевантаження + КЗ у рамках своєї time-current характеристики)
На кшталт цього: www.eti.ua/produktsiya-ua/004110096

Незрозуміло, чому жалієте що не зіграли у "китайську лотерею" з копією.

Яка ціна була і чи продають по одному? (питаю, бо зараз ніч, щоб їм дзвонити) .

[vovarpd]

Class t або nh

Той від єті gbat норм з роз'єднувачем kvl.

Десь до 2000 вийде, на олх навіть хтось продає  але в nh00 максимум 160A. 

З китайцями сумнівна економія на такій відповідальній справі.

Також маю лишній bussmann jjn class t,  35$ в еквіваленті, але тільки 150А.

Зараз би купляв отой eti. Нормальна imho  європейська альтернатива для class t.

[Vikctor]

27 минут назад, ЯД сказал:

 я лично не тестил и не копался в графиках. 

Dmode копався в графіках. Викладав. Робив висновки. Як завжди дуже грунтовно.

 

21 минуту назад, DmiVady сказал:

Тобто ви купляли в ЕТІ запобіжник з класифікацією gBat, як пишуть: повнодіапазонний запобіжник для батарейних DC систем (захист від перевантаження + КЗ у рамках своєї time-current характеристики)
На кшталт цього: www.eti.ua/produktsiya-ua/004110096

Незрозуміло, чому жалієте що не зіграли у "китайську лотерею" з копією.

Яка ціна була і чи продають по одному? (питаю, бо зараз ніч, щоб їм дзвонити) .

Саме так. В сенсі вибору. Жалкую не стосовно придбання запобіжника. На них у ЕТІ адекватний прайс і виробник викликає довіру. Неадекватно дорогі тоді були (можливо й зараз також) тримачі для запобіжників. І ще вони ну дуже великі.  А потім хтось нарив китайські тримачі на алі за три копійки шаги як ото на скріні вище. Тобто як на мій смак класне поєднання запобіжник від ЕТІ+китайський тримач.

 

Продавали по одному - ось моє замовлення. Сплатив всю суму й через місяць отримав замовлення. Так домовлялися.                                    

Змінено 16 годин тому користувачем Vikctor

[DmiVady]

5 хвилин тому, Vikctor сказав:

Тобто як на мій смак класне поєднання запобіжник від ЕТІ+китайський тримач.

Ідея зрозуміла і, як на мене, має сенс.

Поспілкуюсь з ЕТІ, потім поміркую.

Всім щиро дякую за дільні поради, і за коригування планів купівлі 

[DmiVady]

Тож, може кому стане у пригоді, пошукав де купити:

KVL 1 1P 250А, недешевий, але виглядає як виріб: eti-opt.com.ua/roziednuvach-kvl-1-1p-250a-klemy-m10-m10/

Я спочатку не второпав(зациклився на запобігачі), що цей тримач(і його аналог YRO 1000VDC)і  є і роз’єднувачем, тобто додатково не треба купляти рубильник-розмикач.
Єдине, що в мене на всіх батареях шпильки М8 - прийдеться додатковий короткий кабель М8-М10 ставити.

Запобіжники теж є у продажу: 
eti-opt.com.ua/zapobizhnyk-nh-2c-gg-250a-500v-kombi/

Китайська YRO 1000VDC на 250А теж не в рази дешевша(можна навіть і з запобіжником купити):
www.aliexpress.com/item/1005007196346173.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.3fd63b51T0zYZh&algo_pvid=2178250b-59d6-4434-a223-149b5feea856&algo_exp_id=2178250b-59d6-4434-a223-149b5feea856-0&pdp_ext_f={"order"%3A"88"%2C"eval"%3A"1"%2C"fromPage"%3A"search"}&pdp_npi=6%40dis!UAH!547.01!523.77!!!11.77!11.27!%40211b618e17658365022185496e5a64!12000040770709392!sea!UA!0!ABX!1!0!n_tag%3A-29910%3Bd%3Ace4d0fa8%3Bm03_new_user%3A-29895%3BpisId%3A5000000187640248&curPageLogUid=wAizoA4kujVf&utparam-url=scene%3Asearch|query_from%3A|x_object_id%3A1005007196346173|_p_origin_prod%3A

Тож або час або заощадити трошки грошей (а пересилка?) і поспілкуватися з китайцями.
Після того як на 4 привезених інвертори Муст, і на трьох при підключенні погоріли плати(що вже не пам'ятаю). Прийшлось з китайців вибивати плати на заміну(плати прийшли й все ок, окрім витраченого часу і грошей на пересилку) то в мене на них алергія))) 

Змінено 14 годин тому користувачем DmiVady

[newbee2020]

10 годин тому, DmiVady сказав:

 

Я спочатку не второпав(зациклився на запобігачі), що цей тримач(і його аналог YRO 1000VDC)і  є і роз’єднувачем, тобто додатково не треба купляти рубильник-розмикач.

не забувайте що розмикання вручну це аварійний прийом, і на гарячу краще так не балуватись без необхідності. а ще про струм. в мене стоїть 160А здається на 280А комірки та 6к дею. 250А може бути забагато, дивіться графіки спрацювань

[Vikctor]

10 часов назад, DmiVady сказал:

Тож або час або заощадити трошки грошей (а пересилка?) і поспілкуватися з китайцями.

Навіщо вам спілкуватися з іитайцями? Можна просто замовити й все відбуватиметься автоматично. За доставку теж платити не треба - там же вказано:   Free Shipping.  І вказані терміни постачання - максимум 3 тижні. Це я не промотую за китайців а пояснюю деталі купівлі на алі. Алергії не лікую.)

KVL 1 1P 250А  скоріш за все теж доведеться чекати кілька тижнів. Принаймні раніше так було.

10 часов назад, DmiVady сказал:

Я спочатку не второпав(зациклився на запобігачі), що цей тримач(і його аналог YRO 1000VDC)і  є і роз’єднувачем, тобто додатково не треба купляти рубильник-розмикач.

 

Не тестував цей механізм, але для того щоб витягнути запобіжник з тримача потрібно купувати окремий пристрій, який теж 20 чи 30 баксів коштує.) Ну або робити це за допомогою підручних засобів як то зігнутий дріт чи щось таке. Бо сидить запобіжник в контактах ну дуже міцно.

[DmiVady]

4 години тому, newbee2020 сказав:

не забувайте що розмикання вручну це аварійний прийом, і на гарячу краще так не балуватись без необхідності. а ще про струм. в мене стоїть 160А здається на 280А комірки та 6к дею. 250А може бути забагато, дивіться графіки спрацювань

Якщо не важко, то поясніть за ці "графіки спрацювань" і де вони лежать - подивлюся.
В моєму пості, на який ви відповідали, була математика:
I_DC ~ P / (V · η) ~ 3800 Вт / (24 В · 0.9) ~ 176 А оптимістичний мінімум (бо ККД може бути нижчим і тоді підсумкова цифра більшою). Далі:

при 22 В: I~3800/(22⋅0.9)~192AI оптимізму; при 21 В: I ~ 201A оптимізму

Короткі піки, інвертор тримає до 8000ВА (пуск компресора холодильника, імпульсні ДБЖ - а в мене саме такий на комп) дають DC-кидки вище номіналу.

Як розумію, запобіжник 160А, при таких умовах, просто може спрацьовувати хибно, хоча загрози не буде. Так, коли мені стало зрозуміло, що потрібен не "просто запобіжник", а запобіжники gG, то ще трошки прояснило (для мене поверхнево) картинку, але 160А в неї ніяк не вкладаються.

З 23 року я побачив своїми очима таку купу спалених доларів та євро в виробах, в яких (на тестових варіантах R&D, або недодумано, бо не було часу) ми не ставили захисти, що зараз, оскільки є час, бачу сенс трохи продумати схему. 

Тому 160А - точно ні, а вибір між 200А та 250А поки що триває (225А поки що не побачив у продажу, але то він може стати компромісом).

Оскільки я зовсім не фахівець в електрично-електронних темах, то можу помилятися, і досить часто це роблю. Для того і ставлю досить нудні 😉 питання в профільних темах, щоб по ходу самому розібратися. Можливо, таки прийде той час, коли буду збирати СЕС на маєтку.
Простіше було як завжди - доручити надійній "спеціально навченій людині" і не витрачати свій час, але людей таких зараз у доступі нема, а трохи часу(та і користь від навчання) є. Тож дякую за відповіді та критику. Єдине що не приймаю - "я сто раз так робив і мене не вбило", бо це не мій шлях).

 

3 години тому, Vikctor сказав:

Навіщо вам спілкуватися з іитайцями? Можна просто замовити й все відбуватиметься автоматично. За доставку теж платити не треба - там же вказано:   Free Shipping.  І вказані терміни постачання - максимум 3 тижні. Це я не промотую за китайців а пояснюю деталі купівлі на алі. Алергії не лікую.)

KVL 1 1P 250А  скоріш за все теж доведеться чекати кілька тижнів. Принаймні раніше так було.

Не тестував цей механізм, але для того щоб витягнути запобіжник з тримача потрібно купувати окремий пристрій, який теж 20 чи 30 баксів коштує.) Ну або робити це за допомогою підручних засобів як то зігнутий дріт чи щось таке. Бо сидить запобіжник в контактах ну дуже міцно.

Мені соромно ) але я сам ніколи на китайський базар не ходив, не було нагоди. Я просто тицяв пальцем у малюнок чи посилання і казав "хочу". Але коли починалися з'ясування чому прислали не з тими параметрами, або чого воно згоріло, то частину аргументів (доказового фото/відео тощо) в суперечках з китайськими виробниками та продавцями приходилось підбирати мені.

Звісно, я давно збирався сходити сам на той базар, і знайду час та натхнення. 

KVL 1 1P 250А є і ще приїдуть 20/12, а ось з запобіжниками ... поки що є в наявності максимум 160А, а все інше очікується на січень 2026 року.
160А не вирок - можна настроїти інвертор не давати повну потужність і почекати.

Змінено 57 хвилин тому користувачем DmiVady

[US7IGN]

19 хвилин тому, DmiVady сказав:

Якщо не важко, то поясніть за ці "графіки спрацювань" і де вони лежать - подивлюся.

можуть бути в даташитах на сайтах виробників

[Vikctor]

21 минуту назад, DmiVady сказал:

Звісно, я давно збирався сходити сам на той базар, і знайду час та натхнення. 

При першій покупці буде приємна знижка від агрегатору й тому краще обрати щось подорожче за тримач запобіжника)

[volomoto]

35 хвилин тому, DmiVady сказав:

Як розумію, запобіжник 160А, при таких умовах, просто може спрацьовувати хибно, хоча загрози не буде.

А ви дивились на струмочасову характеристику того запобіжника? 
Він при струмі 200А може працювати годинами, а при струмі 400А – не менше 20с.

[Александр Аврамчук]

7 хвилин тому, volomoto сказав:

А ви дивились на струмочасову характеристику того запобіжника? 
Він при струмі 200А може працювати годинами, а при струмі 400А – не менше 20с.

як по вашому він повинен працювати ? вказаний паспортний струм на запобіжнику це номінальний струм, при котрому він повинен працювати годинами, а не перегоріти. тому і необхідно правильно підбирати запобіжник по струму. і задача їх не спрацювати зразу при перевищенні паспортного струму, а тільки при КЗ або при суттево перевищенні струму.  якщо ви візьмете запобіжник менший ніж необідний по струму він буде сильно грітися і спрацює просто від перегріву а не від КЗ.        

[volomoto]

Я в себе взагалі робив селективність, щоб запобіжник був останньою надією, коли з якоїсь причини не спрацював автомат.

Зупинився на 400А gG, який при 8кА згорить за 50мc, тоді як автомат має вибити за 20мс при струмі вже 2кА.

[volomoto]

6 хвилин тому, Александр Аврамчук сказав:

як по вашому він повинен працювати ? вказаний паспортний струм на запобіжнику це номінальний струм, при котрому він повинен працювати годинами, а не перегоріти. тому і необхідно правильно підбирати запобіжник по струму. і задача їх не спрацювати зразу при перевищенні паспортного струму, а тільки при КЗ або при суттево перевищенні струму.  якщо ви візьмете запобіжник менший ніж необідний по струму він буде сильно грітися і спрацює просто від перегріву а не від КЗ.

Ви несете повну дичину, але все ж таки прокоментую, щоб інші розуміли, чому саме це дичина.

У запобіжника є струмочасова характеристика, яка показує час спрацювання залежно від струму. Номінал – це тільки одна точка на цій характеристиці, яка є умовною і, зазвичай, задає стартову точку тесту.

Ось характеристика gBat від ETI:

Якщо вам там щось не подобається, то звертайтеся до виробника і доводьте їм, які вони неправі.