Сколько стоит провести электричество ???

[Роман7]

Если б вы работали сразу с проектной организацией то они вам бы подсказали что правильнее было сделать. И денег бы сэкономили! Каждый должен заниматься своим делом.

[sov1178]

Все зависит от того сколько вы потребляете.

Да, если запитать надо одну светодиодную лампу, ноут и мобилку, то 2-4тыс. уе хватит - Вы правы

 

Приведу конкретный пример энергопотребления двухкомнатного жилья у моих родителей. В месяц, по счетчику 30 - 50 кВт.

Вы не сравнивайте дом и квартиру. Например, в доме в системе отопления будет минимум 1-2 насоса, которые будут потреблять 50..100Вт бОльшую часть времени зимой - это уже 1.2кВт*ч/день = 36кВт*ч в мес. Холодильник класса А+ еще 30кВт*ч в мес. Насос в скважине, освещение, телек, комп и т.д. еще добавят не мало. А еще такие приятности как хлебопечка, пылесос, утюг - улавливаете какое потребление будет?

Более реальные цифры, если не использовать эл. обогрев 300...600кВт*ч/мес.

 

Соответственно в сутки это 1-2 кВт. С запасом можно взять 3 -4 кВт.

В сутки выйдет 10..20кВт*ч

 

Чтобы запасти такое количество энергии нужно две солнечных панели (180-200 Вт)

У Вас каждый день на батареи светит летнее солнце в течении 4кВт*ч / 200Вт = 20часов

 

Зимой получите очень мало с таких батарей. Даже 2кВт панелей не обеспечат потребности в эл-ве зимой.

 

Ну да ладно, допустим есть у нас панели - надо запасти эл-во на вечер/ночь и преобразовать энергию от батарей/аккумуляторов в ~220В.

Чтобы включить утюг надо 2200Вт, а еще гладить лучше при свете (25Вт), с телеком (100Вт), в это время кто-то может пойти покупаться/руки помыть и включится скваженный насос (1000Вт) - уже надо преобразователь на 3+кВт с хорошей перегрузочной способностью, чтобы насос запустить - знаете сколько это стоит?

 

Ну и аккумуляторы - чтобы все было более-менее стабильно надо запас на 2..3 дня = 20..90кВт*ч. Один аккумулятор на 12В 200А*ч запасет 2.4кВт*ч (реально меньше, особенно если Вы не хотите убить его быстро). Автомобильные (стартерные) здесь не пойдут, а нормальные на такую емкость стоят очень много...

 

А еще надо это дело заряжать, значит потребуется контроллер заряда на это все (лучше МРРТ контроллер), а он тоже не бесплатный...

 

... 4 солнечных батареи если вы проживаете постоянно. Это уже будет 100-150 кВт в месяц (среднее энергопотребление большинства людей).

Вы где-то живете в сказке, где законы физики не действуют, солнце светит всегда, а цены, как при коммунизме ;)

 

Если вы потребляете больше, то скорее всего у Вас неправильно распределены источники энергии

Ага у всех все неправильно, только у Вас все правильно...

 

Даже если вы обратитесь в любую фирму то сумма в 4 тыс долларов (это при их 40-100% заработке на продаже, что ни для кого не секрет) вполне реальная для обеспечения 100-150 кВт в месяц Вашего дома.

Давайте, обратитесь

 

Еще год или два тому солнечная энергия действительно была очень дорогой. Но сейчас 1 Вт солнечной батареи стоит 1,3 Евро.

К батареям нужно будет еще много оборудования на много $$$$

 

Кстати сейчас это очень прибыльный бизнес, государство выкупает энергию по 5,05 грн за кВт при цене из энергосети 0,32 грн. (Прибыльность 1500%!!!!).

Выкупает у кого у пересичных или у избранных - разберитесь в вопросе - для обычного человека это нереально.

 

я инженер (кандидат химических наук), а по своей работе столкнулся с серебрением токоотводов для монокремниевых солнечных элементов.

Охотно верю, что Вы в химии хороший специалист, но в солнечной энергетике увы не все так просто. Если есть желание можете почитать тему о работе реальной системы:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=62893

 

за календарный год выработка СБ в той установке помнится составила 2400кВт*ч, что меньше потребности среднего дома, особенно зимой. При этом стоит она далеко не 2..4тыс. уе.

 

Спроектировал и создал промышленную установку на солнечных элементах.

Вы уверены, что Вы сделали это?

 

Кстати силы и мощности 1 - 2 солнечных батарей хватит чтобы произвести некоторые качественные сварочные работы (20-40 минут в день). Сила тока с одного элемента при прямом солнечном излучении достигает - 10 А. Таких элементов в одной батарее 36, если эту энергию аккумулировать преобразовать, то получить ток в 100 - 200 и даже больше Ампер это вполне реально.

Ну а про напряжение на дуге как-то дружно забыли - сварочник даже с КПД более 90% потребляет 3..5кВт. 200А сварка это 4..5кВт на входе.

 

Если кому-то необходим источник энергоснабжения, помогу произвести все работы по проектированию и консультированию.

Вы же химией занимаетесь? И с солнечными батареями только познакомились?

[Игорь&Ира]

Знаю на форуме по крайней мере одного специалиста,утверждающего что при наличии термоаккумулятора достаточного объёма и трёхтарифного учёта,отопление эл.котлом почти не отличается по стоимости от отопления его газовым аналогом. По крайней мере так было до введения повышающего коэффициента после 800кВт.

 

Можно более детально осветить этот момент?

[Sergeybsv]

Да, если запитать надо одну светодиодную лампу, ноут и мобилку, то 2-4тыс. уе хватит - Вы правы

 

Вы не сравнивайте дом и квартиру. Например, в доме в системе отопления будет минимум 1-2 насоса, которые будут потреблять 50..100Вт бОльшую часть времени зимой - это уже 1.2кВт*ч/день = 36кВт*ч в мес. Холодильник класса А+ еще 30кВт*ч в мес. Насос в скважине, освещение, телек, комп и т.д. еще добавят не мало. А еще такие приятности как хлебопечка, пылесос, утюг - улавливаете какое потребление будет?

Более реальные цифры, если не использовать эл. обогрев 300...600кВт*ч/мес.

 

Насчет 300 кВт ч для дома где проживает молодая семья с детьми - согласен. Мои родители пенсионеры у них соответственно действительно небольшое энергопотребление.

 

Но 600 это все-таки перебор и лучше пересмотреть необходимость использования некоторых приборов. Или очень большие у Вас требования к комфорту. Даже тарифы из энергосети, считаются, что больше 150 кВт уже по другой цене (0,36), после 800 еще по цене выше (0,95). Думаю что в средний класс можно уложиться.

 

Если же потребление превышает 300 кВт ч в день можно поступить более правильным образом. 1) Обеспечить дом несколькими автоматами с различным назначением (в большинстве домов сейчас так и делается, что разные потребители подключаются к разным автоматам, отдельно стиральная машина (если стирка с нагревом, то вода может поступать уже нагретой), отдельно электроплита и т.д.) И для включения мощных потребителей использовать систему которая запускает дизель генератор по системе старт-стоп применяемая в современных авто. Стиральная машина при включении посылает сигнал и запускается дизель генератор также утюг или другие мощные потребители. Зачастую мощные потребители работают непродолжительное время. И соответственно затраты на топливо будут небольшими. Но если нагрузка малая, то КПД генератора при номинальной нагрузке составляющая 35%, снижается еще больше. Такая система снизит нагрузку на систему солнечного энергоснабжения и сбережет Ваш генератор. И он проработает свои 6000 моточасов лет 10 или даже больше.

2) провести кроме 220 В, 12 В систему для потребителей которые могут работать от этого напряжения, например, светодиодное освещение.

3) поставить реле приоритета на некоторые потребители.

 

У моих родителей дествительно 30-50 кВт, но они пенсионеры им нужно меньше

 

Ну да ладно, допустим есть у нас панели - надо запасти эл-во на вечер/ночь и преобразовать энергию от батарей/аккумуляторов в ~220В.

Чтобы включить утюг надо 2200Вт, а еще гладить лучше при свете (25Вт), с телеком (100Вт), в это время кто-то может пойти покупаться/руки помыть и включится скваженный насос (1000Вт) - уже надо преобразователь на 3+кВт с хорошей перегрузочной способностью, чтобы насос запустить - знаете сколько это стоит?

Ну и аккумуляторы - чтобы все было более-менее стабильно надо запас на 2..3 дня = 20..90кВт*ч. Один аккумулятор на 12В 200А*ч запасет 2.4кВт*ч (реально меньше, особенно если Вы не хотите убить его быстро). Автомобильные (стартерные) здесь не пойдут, а нормальные на такую емкость стоят очень много...

 

А еще надо это дело заряжать, значит потребуется контроллер заряда на это все (лучше МРРТ контроллер), а он тоже не бесплатный...

Вы правильно заметили, инвертор по моим подсчетам должен быть 3,5 кВт с максимумом 6 кВт. 8-12 Аккумуляторов по 200 Ач. Но эта система для 300 кВт часов уже действительно не вложится в 4 тыс.

Ну а про напряжение на дуге как-то дружно забыли - сварочник даже с КПД более 90% потребляет 3..5кВт. 200А сварка это 4..5кВт на входе.

 

 

Вы же химией занимаетесь? И с солнечными батареями только познакомились?

Итак, я написал что сварочные работы 20-40 минут, то-есть это при 6-8 кВт потребления сварочного аппарата, порядка 3-4 кВт в день, с учетом работы 40% (никто ведь не варит приложив электрод и не отрывает все 40 мин). Для этого надо 2 солнечные батареи которые будут заряжать 4 АКБ по 200 Ач. Сварка производится 48 В - 200 А. Одна батарея до 5 с может выдать 1000 А! И без сварочного оборудования сразу напрямую можно варить. Причем, сварочная дуга лучше всяких сварочных автоматов.

Если использовать разборные свинцовые, то можно используя последовательно и паралельное включение получить для контактной сварки ток в 5-10 и больше тыс ампер. При напряжении 1-2 В.

[tollyn]

Вы не сравнивайте дом и квартиру. Например, в доме в системе отопления будет минимум 1-2 насоса, которые будут потреблять 50..100Вт бОльшую часть времени зимой - это уже 1.2кВт*ч/день = 36кВт*ч в мес. Холодильник класса А+ еще 30кВт*ч в мес. Насос в скважине, освещение, телек, комп и т.д. еще добавят не мало. А еще такие приятности как хлебопечка, пылесос, утюг - улавливаете какое потребление будет?

Более реальные цифры, если не использовать эл. обогрев 300...600кВт*ч/мес.

Бред...

Насосы))))) В частном доме среднее потребление не более 200-300 кВт ч. Все выше это нонсенс. Если конечно не отапливать дом электричеством. И конечно не говоря про дома выше 200 кв. м , но это особая прослойка либо семейный доход выше 4-5 т у.е. либо ударенные в голову. Мне всегда смешно смотреть когда люди строят дом больше чем на 200 кв.м. , а потом жалуются почему такое дорогое его обслуживание.

Я живу в частном доме(правда небольшом 110 кв.м.) и у меня потребление летом 150 кВт ч что я делаю не так. Да не у всех есть хлебопечка и десяток насосов. Водоснабжение централизованное и на котел один насос. Комп почти не выключаю, свет конечно в экономках и выключаю выходя из комнаты. Конечно был бы доход больше и условия другие были-бы и потребление другое.

[Vikctor]

Можно более детально осветить этот момент?

Это Вам к Вадиму Телесистемы---он себе так сделал и пишет об этом периодически. Смысл в том, что в период самого низкого тарифа(ночь) максимально нагреваем воду в хорошо изолированном баке(термоаккумулятор) и во время высокого тарифа используем её для отопления и водопровода. Минусы---придётся выделить место для бака и высокая стоимость оного(его ёмкость---наверняка больше куба), а также необходимость ограничения пользования мощными потребителями в период высоких тарифов. Придётся приспосабливаться...

[tollyn]

(его ёмкость---наверняка больше куба),

Минимум на 2-3 тонны воды , я когда то для себя делал расчеты. Весьма неплохой вариант. Но объем бака нужен знатный.

[link011]

Добрый день,

 

по Киево-Святошинскому р-ну кто-то занимается подключениями ?

надо свой ТП ставить.

[avitaly]

Хотел бы высказать свое мнение по поводу солнечной электроэнергии. Думаю, что сейчас это редкость, поэтому и стоит дорого и кпд низкий, с течением времени возможно ученые повысят КПД пластин, иссякнет запас ископаемых и все массово начнут переходить на альтернативные виды энергии, вот тогда с массовым распространением все оборудование станет в разы дешевле и мощнее. Все в точности, как было с компьютерами, телефонами и прочими шагами технического прогесса, поэтому не будем пока спешить, а подождем лучших времен

[JohnRust]

Добрый день,

 

по Киево-Святошинскому р-ну кто-то занимается подключениями ?

надо свой ТП ставить.

 

 

По Деснянском тоже интересует помощ...только "дооформить" "ришення"....

[Diti]

И меня интересует К-Святошинский р-н.

Не одна фирма запросила за: документы, 4 столба, подключение к ТП, (кроме кВт) - 30-35 тис. грн.

Это нормально или кто-то знает где дешевле?

[sov1178]

Бред...

Насосы))))) В частном доме среднее потребление не более 200-300 кВт ч. Все выше это нонсенс.

Провел по этому вопросу маленький опрос www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=110962. Большинство потребляет более 300кВт*ч...

 

О стоимости обеспечения дома солнечной эл. энергией www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1834170&postcount=34 .

[domeg]

Извините что не по теме обсуждения но по теме топика. У меня тут новый рекорд.

400К гривен за 40кВА на территории ирпенского рэс. Прошлый был 250К за практически такое же но в бориспольском р-н. (не пром потребитель)

 

Интересно когда нить развитие сетей планируется или тут уже все.. всегда так будет "тут так заведено"

[zalex_ua]

Извините что не по теме обсуждения но по теме топика. У меня тут новый рекорд.

400К гривен за 40кВА на территории ирпенского рэс. Прошлый был 250К за практически такое же но в бориспольском р-н. (не пром потребитель)

 

Интересно когда нить развитие сетей планируется или тут уже все.. всегда так будет "тут так заведено"

 

Я сейчас как раз тоже в процессе поиска решения (установка ТП).

Я не особо спец (имел предложения от 3-4 "инсталяторов") но 400К гривен за 40кВА мне похоже на какой то космос.

250К гривен это уже ближе к реальности (как я вижу из предложений), например на 100КВА трансформатор.

 

Все равно хреново что так получается. Отсутствие конкуренции (природная монополия) приводит к такой вот фигне.

 

И это как раз по теме ! А то тут флуд немного развели

[alexey_w140]

в бориспольском раене к соседу в ТП хочу подключится , подрядчик назвал цену за установку опоры леп 600грн и 15 грн за навеску 1 м.пог кабеля это норм цены? всего нужно установить 10 опор и 400м 0.4кв кабеля ... не дорошо?

[Просто Андрей]

Выше упоминали об упрощении процедуры подключения к электрическим сетям после 01.01.2013 - есть какие-нибудь сведения?

[avitaly]

Выше упоминали об упрощении процедуры подключения к электрическим сетям после 01.01.2013 - есть какие-нибудь сведения?

 

Видимо - нет, я в январе этим займусь, если чего то упростили или удешевили, отпишусь

[JohnRust]

Выше упоминали об упрощении процедуры подключения к электрическим сетям после 01.01.2013 - есть какие-нибудь сведения?

 

Действительно должно упроститься, за счет "узаконивания взяток" - электрик сказал, но сам пока тоже всех нюансов не знает....просто будет сразу офиц-на цена за каждый кВт выставляться, и там все просто, плати и подключай....предварительно озвучавалось 1000грн за кВт.

[sov1178]

предварительно озвучавалось 1000грн за кВт.

Если бы это было за все (типа заплатил и в течении месяца..трех тебя подключили), то, ИМХО, не плохо.

[lomachka]

кто-то подключал єлектричество Циркуны, Русккие Тишки?

Харьковский обллэнерго как себя ведет?

[muksanwol]

Вопрос по теме. Есть участок в городе Василькове. Нужно провести к нему свет. Что сделано; взял у физ-особы разрешение (расписку) на 5 киловатт. Нужно тех условие, проект и монтаж. Потом я понимаю ввод в эксплуатацию.

А вопрос такого характера, сколько стоит проект? Монтаж и все остальное и как это все правильно сделать? Помогите кто чем может, пожалуйста.

[zalex_ua]

Вопрос по теме. Есть участок в городе Василькове. Нужно провести к нему свет. Что сделано; взял у физ-особы разрешение (расписку) на 5 киловатт. Нужно тех условие, проект и монтаж. Потом я понимаю ввод в эксплуатацию.

А вопрос такого характера, сколько стоит проект? Монтаж и все остальное и как это все правильно сделать? Помогите кто чем может, пожалуйста.

 

Приблизно правильно розумієте.

Але будь-ласка ознайомтесь з гілкою www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=117171

Раджу її всю перечитати і слідкувати потім за дискусією щоб зрозуміти специфіку. Мабуть вам буде варто трохи зачекати коли стануть ясні особливості нового порядку підключення.

 

Відносно проекту - якщо будуть ділки що пропонуватимуть всі послуги в комплексі то кожна зі складових буде дорожчою (це насправді складно класифікувати) то не бійтесь шукати проектантів і виконавців самі і так щоб було дешевше, і нічого страшного в цьому немає.

Зрозумів це коли в процесі встановлення власного ТП саме таким шляхом довелось іти - сам багато разів їздив в обленерго, зустрічався з проектантами, підрядчиками по монтажу. В результаті получилось краще/дешевше ніж це все було б "під ключ". Правда довелось вникати в багато деталей і витрачати час.

Ну зрозуміло що підрядчик по монтажу ще і повинен здавати в експлуатацію - цей ланцюжок не розірвеш, але це актуально тільки для встановлення ТП як мені здається.

 

Хоча в процесі чув думки бувалих що краще щоб все робив хтось один і все "під ключ", типу менше головного болю і ризиків. Але в такому випадку не дивуйтесь дивним рядкам в кошторисі з багатьма нулями

 

п.с. в мене не так багато досвіду з цим щоб сприймати написане за істину

[muksanwol]

Приблизно правильно розумієте.

Але будь-ласка ознайомтесь з гілкою www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=117171

Раджу її всю перечитати і слідкувати потім за дискусією щоб зрозуміти специфіку. Мабуть вам буде варто трохи зачекати коли стануть ясні особливості нового порядку підключення.

 

Відносно проекту - якщо будуть ділки що пропонуватимуть всі послуги в комплексі то кожна зі складових буде дорожчою (це насправді складно класифікувати) то не бійтесь шукати проектантів і виконавців самі і так щоб було дешевше, і нічого страшного в цьому немає.

Зрозумів це коли в процесі встановлення власного ТП саме таким шляхом довелось іти - сам багато разів їздив в обленерго, зустрічався з проектантами, підрядчиками по монтажу. В результаті получилось краще/дешевше ніж це все було б "під ключ". Правда довелось вникати в багато деталей і витрачати час.

Ну зрозуміло що підрядчик по монтажу ще і повинен здавати в експлуатацію - цей ланцюжок не розірвеш, але це актуально тільки для встановлення ТП як мені здається.

 

Хоча в процесі чув думки бувалих що краще щоб все робив хтось один і все "під ключ", типу менше головного болю і ризиків. Але в такому випадку не дивуйтесь дивним рядкам в кошторисі з багатьма нулями

 

п.с. в мене не так багато досвіду з цим щоб сприймати написане за істину

 

Дякую за відповідь! Саме так я собі це все уявляю, я мав розмову з виконавцями де все в одному пакеті, то сума не дуже влаштовує. Як казав класик. Будемо шукати.

[maigg]

Сколько стоит ТУ и проавда ли говорят с 1.01 2013 г. его надо делать дважды, типа временное и постоянное????

[JohnRust]

Сколько стоит ТУ и проавда ли говорят с 1.01 2013 г. его надо делать дважды, типа временное и постоянное????

 

 

В конце 2011 года обошлось помоему грн. в 200 платежей + 500 грн человеку, который бегал туда раз 5, , все время не хватало какихто бумажек......

 

что сейчас, не скажу