Какой проект лучше? 1-но или 2-х этажный?

[iurii83]

в одноэтажнике утеплеяется не крыша , а перектрытие

 

если полноценный второй этаж, то тоже перекрытие

[Телесистемы]

если полноценный второй этаж, то тоже перекрытие

согласен...

[iurii83]

как по мне так строить больше чем один этаж имеет смысл если ограничен в размерах кусок земли, либо хочется много квадратных метров... для дома же на одну семью вполне хватит одноэтажного дома 120-180кв.м.

хотя видел проекты одноэтажных домов по 300-500кв.м.

[dimasik]

лестница у меня , например, весьма удобная ,

 

если бы я выбрал одноэтажный проект, все равно применил бы Териву, у нее свои плюсы, о которых в другой ветке. а вот лестницу хотелось бы посмотреть на фото и параметры узнать. но не хотите, не будем.

[Телесистемы]

если бы я выбрал одноэтажный проект, все равно применил бы Териву,

да хоть из титановых листов - ваше право )

другой вопрос - целессобразность

а вот лестницу хотелось бы посмотреть на фото и параметры узнать. но не хотите, не будем.

моя лестница на этом форуме в двух разделах есть.

[wironna]

если бы я выбрал одноэтажный проект, все равно применил бы Териву, у нее свои плюсы, о которых в другой ветке. а вот лестницу хотелось бы посмотреть на фото и параметры узнать. но не хотите, не будем.

 

У нас лестница:

Высота ступени - 15,5 см, ширина - 32 см, ширина лестницы - 1,2 м. Хорошая, удобная, ходим по ней уже 11 лет. Надоела. Очень. Дело не в том, какая лестница, а в том, что через несколько лет понимаешь, что без нее лучше.;) Ну, в крайнем случае, на втором может быть комната для гостей или антресоль для детей ( я не имею ввиду совсем маленьких), и желательно иметь вход на лестницу через дверь, чтобы, когда есть маленькие дети, не приходилось держать все время этот вопрос во внимании.

[Amplifier]

Спасибо!

Так и сделаю!

А еще лучше, если это еще возможно, откажитесь от мансарды и сделайте полноценный этаж-) По цене сопоставимо, но гарантированно избавит от многих проблем, связанных с мансардой.

[Al_Capone]

А еще лучше, если это еще возможно, откажитесь от мансарды и сделайте полноценный этаж-) По цене сопоставимо, но гарантированно избавит от многих проблем, связанных с мансардой.

Нужно искать компромисс между удобством и экстерьером. Я не думаю, что многие не делают полноценный этаж ради экономии. Просто в некоторых случаях дом интереснее смотрится с мансардным этажом.

[Amplifier]

Нужно искать компромисс между удобством и экстерьером. Я не думаю, что многие не делают полноценный этаж ради экономии. Просто в некоторых случаях дом интереснее смотрится с мансардным этажом.

Честно говоря, я не могу себе представить, что в плане экстерьера и удобства может дать мансарда, чего не может дать полноценный этаж. А вот неудобства у мансарды есть, причем весьма серьезные, это и невозможность определения места течи, если таковая появится, так как вода растекается по утеплителю, при этом сильно усложняется ремонт и делать его придется в жилой зоне нарушая отделку, отдельным пунктом можно (и нужно) выделить шум при дожде, сходе снега - если крыша у вас из МЧ, то это жизнь внутри барабана, увеличение толщины утеплителя практически не спасает, в этом смысле, для мансарды, МЧ я считаю вообще непригодной.

[Al_Capone]

Честно говоря, я не могу себе представить, что в плане экстерьера и удобства может дать мансарда, чего не может дать полноценный этаж.

В плане удобства, я с Вами согласен, она не дает ничего. Но если рассматривать экстерьер, то большинство небольших домов только выиграют, если вместо полноценного этажа будет мансарда. Дома не будут выглядеть уродливыми и нелепыми. Хотя все индивидуально, если подойти со вкусом или нанять толковых дизайнеров, то применив разные материалы отделки, даже из отстойного дома можно сделать конфетку.

[Amplifier]

Но если рассматривать экстерьер, то большинство небольших домов только выиграют, если вместо полноценного этажа будет мансарда. Дома не будут выглядеть уродливыми и нелепыми.

Звучит, как утверждение, что небольшие дома с полноценными этажами выглядят уродливо и нелепо, я не могу с этим согласиться, это не так. Я видел массу уродливых домов, и к типу строения (мансарда или полноценный этаж) это никак не относится.

[Дима.1321]

Нужно искать компромисс между удобством и экстерьером. Я не думаю, что многие не делают полноценный этаж ради экономии. Просто в некоторых случаях дом интереснее смотрится с мансардным этажом.

 

мансардный этаж ДОРОЖЕ полноценного.

 

мнимая экономия на меньшем объеме стен с лихвой компенсируется и перекрывается более дорогой в материалах и работах стропильной системой, большим количеством утеплителя, пароизоляции, более сложным устройством вентиляции. отделка такого этажа тоже дороже.

 

ну а пользы от мансардного всегда меньше, чем от полноценного + более затратный в отоплении

 

единственное оправдание - это архитектура, ну если очень припекает :D

[AVOLEG]

мансардный этаж ДОРОЖЕ полноценного.

мнимая экономия на меньшем объеме стен с лихвой компенсируется и перекрывается более дорогой в материалах и работах стропильной системой, большим количеством утеплителя, пароизоляции, более сложным устройством вентиляции. отделка такого этажа тоже дороже.

ну а пользы от мансардного всегда меньше, чем от полноценного + более затратный в отоплении

единственное оправдание - это архитектура, ну если очень припекает :D

 

Утепляти треба як перекриття так і мансардний поверх тобто цей пункт відразу відкидаєм.Складність даху залежить від самого даху а не від того чи мансарда чи ні ( бувають складні дахи на 2-х поверхових хатах і прості на мансардних) тобто цей пункт тоже відпадає.

Пароізоляцію дійсно треба робити на мансарді ( в 2-х поверховій не треба ) так що пункт зараховуєм.

Вентиляція звичана - в одному приміщені (ванній) буде достатньо на весь поверх причому як в мансардному виконанні так і в 2-х поверховому.Так що цей пункт відкидаєм.

Внутрішній ремонт як в мансарді так і в 2-х поверховій хаті не впливає на тип будівлі а лише впливає на запроси людей .Тобто цей пункт також відкидаю.

Отже в нас залишився один пункт це пароізоляція .Але на другій чаші весов це кран яким ставлять плити на перекроиття другого поверху , це самі дорогостоящі плити , це машини якими привозять ті плити . це декілька тисяч лишніх цегол і тона лишнього розтвору плюс лишні витрати на роботу майстрам і підсобникам.

Хоча навіть якщо мансарда виходила б дорожче то як на мене перевага в мансарді є.Це по перше романтика ( на мансарді краще спиться ).Той самий дощ лише заспокоює а не роздражає.Величезна економій в опаленні ( розхід газу менший ).Плюс в мене на мансарді літом прохолодніше а зимою тепліше.

[Слава Щ.]

Утепляти треба як перекриття так і мансардний поверх тобто цей пункт відразу відкидаєм...

 

Щось у Вас усі переваги та недоліки за вуші притягнуті, Вам би в політику, там такі висновки оцінять, але тут навряд чи... ;)

[AVOLEG]

Щось у Вас усі переваги та недоліки за вуші притягнуті, Вам би в політику, там такі висновки оцінять, але тут навряд чи... ;)

 

Огласите весь список пожалуста.Що я неправильно описав.

 

( На рахунок політики підказка хороша якщо колись стану депутатом з мене причитається :drinks:)

Змінено 26 липня 2011 користувачем AVOLEG

[Музей]

Огласите весь список пожалуста.Що я неправильно описав.

 

( На рахунок політи підказка хороша якщо колись стану депутатом з мене причитається :drinks:)

Уважаемые коллеги!!! Битвы МАНСАРДЫ против ДВУХЭТАЖНИКОВ происходят в нескольких соседних ветках.

Тема этой ветки другая.

Напоминаю.

Опрос: Что бы я никогда не сделал снова...

 

Спасибо.

[Дима.1321]

Утепляти треба як перекриття так і мансардний поверх тобто цей пункт відразу відкидаєм.

 

не правильно. посчитайте объём утеплителя по потолку, а потом объём утеплителя по стропилам.

при мансароде больше площадь утепления. посчитайте площади, всё просто.

 

Складність даху залежить від самого даху а не від того чи мансарда чи ні ( бувають складні дахи на 2-х поверхових хатах і прості на мансардних) тобто цей пункт тоже відпадає.

имеется в виду не архитектурная сложность.

речь идёт о конструктивной сложности. если вы сделаете мансардную кровлю из, скажем, 150го бруса, то утепления 150мм по стропилам будет недостаточно и кровля будет холодной зимой (будете "топить" улицу), а летом душной.

соответсвенно, стропильные ноги надо делать 250-300, а это уже совсем новая песня с т.з. конструктива

 

Пароізоляцію дійсно треба робити на мансарді ( в 2-х поверховій не треба ) так що пункт зараховуєм.

 

пароизоляция обязательна в обоих случаях. иначе конденсация пара в утеплителе и потеря его теплоизоляционных качеств. основа основ.

а в мансардном этаже площадь пароизоляции больше.

 

Вентиляція звичана - в одному приміщені (ванній) буде достатньо на весь поверх причому як в мансардному виконанні так і в 2-х поверховому.Так що цей пункт відкидаєм.

нет, не отбрасываем.

речь идёт о вентиляции утеплителя/подкровельного пространства.

 

Внутрішній ремонт як в мансарді так і в 2-х поверховій хаті не впливає на тип будівлі а лише впливає на запроси людей .Тобто цей пункт також відкидаю.

поговорите с отделочниками. они расскажут

 

Отже в нас залишився один пункт це пароізоляція .Але на другій чаші весов це кран яким ставлять плити на перекроиття другого поверху , це самі дорогостоящі плити , це машини якими привозять ті плити . це декілька тисяч лишніх цегол і тона лишнього розтвору плюс лишні витрати на роботу майстрам і підсобникам.

 

плиты перекрытия (перекрытие в принципе) нужны в двухэтажном доме по умолчанию. при чём здесь вид кровли?

 

Хоча навіть якщо мансарда виходила б дорожче то як на мене перевага в мансарді є.Це по перше романтика ( на мансарді краще спиться ).Той самий дощ лише заспокоює а не роздражає.Величезна економій в опаленні ( розхід газу менший ).Плюс в мене на мансарді літом прохолодніше а зимою тепліше.

 

у вас точно мансардная кровля? мне кажется, что вы представляете себе только.

 

летом никак там не может быть холоднее, как минимум, нарушены законы физики. + нагрев кровли.

зимой теплее, понятно, но только потому что тепло стремится вверх.

 

просто ответьте на вопрос: сколько утепления по кровле. сразу будет понятно.

 

а про комфорт сна - он во многом определяется кол-вом свежего воздуха. при полноценном этаже его больше, а значит, человек получает больше кислорода и лучше высыпается.

 

ну и "комфорт" от неполноценных потолков - только в фантазиях архиеткотов, с мебелью вопросы, головой въехать можно и т.д.

 

фух!

[Дима.1321]

Уважаемые коллеги!!! Битвы МАНСАРДЫ против ДВУХЭТАЖНИКОВ происходят в нескольких соседних ветках.

Тема этой ветки другая.

Напоминаю.

Опрос: Что бы я никогда не сделал снова...

 

Спасибо.

 

мансардный этаж :D

[AVOLEG]

летом никак там не может быть холоднее, как минимум, нарушены законы физики. + нагрев кровли.

зимой теплее, понятно, но только потому что тепло стремится вверх.

просто ответьте на вопрос: сколько утепления по кровле. сразу будет понятно.

а про комфорт сна - он во многом определяется кол-вом свежего воздуха. при полноценном этаже его больше, а значит, человек получает больше кислорода и лучше высыпается.

ну и "комфорт" от неполноценных потолков - только в фантазиях архиеткотов, с мебелью вопросы, головой въехать можно и т.д.

фух!

 

Думаю треба уточнити термін безгеморойна мансарда в мому розумінні.Це коли над мансардою є ще чердак і в самих кімнатах лише частково стіни під скосами.В інших випадках це геморой.

Чому літом на мансарді холодніше все просто На першому поверсі стіни із цегли відповідно вони мають велику теплоінерційність .На мансарді вата має теплоінерційність малу тому коли на дворі вечером стає холодніше це відразу відчувається -а на першому поверсі від самої цегли іде тепло.

На рахунок ремонтів то скажу що я сам роблю ремонти і різниці не бачу в мансардному поверсі і в звичайному.А якщо роботяги хочуть більше заробити то це їх право.

Площа утеплювача практично однакова як в мансардному варіанті так і в звичайному так як скоси " їдять " саму площу стелі .

А взагаліто я все привик описувати спираючись лише на свій досвід а не на досвід когось.Тому про мансарду можу говорити впевненно і лише з позитивної сторони.

 

Утеплювач Рокмін 20 см .( 2*10 см )

Змінено 26 липня 2011 користувачем AVOLEG

[Дима.1321]

так столько утеплителя на мансарде?

[Voffka1624737141]

мансардный этаж ДОРОЖЕ полноценного.

 

мнимая экономия на меньшем объеме стен с лихвой компенсируется и перекрывается более дорогой в материалах и работах стропильной системой, большим количеством утеплителя, пароизоляции, более сложным устройством вентиляции. отделка такого этажа тоже дороже.

 

ну а пользы от мансардного всегда меньше, чем от полноценного + более затратный в отоплении

 

единственное оправдание - это архитектура, ну если очень припекает :D

Ага, а спортивное купе-кабриолет с двигателем V12 объемом 6 литров, отделаное кожей вобще нифига не функциональное ... Стоит немерено, неэкономичное, всего 2 места и т.д.

Вот газель намного лучше - и места куча, и не такая дорогая, и полноценно десяток человек разместится !!!

Я надеюсь Вы уловили сарказм ? :D

Одни хотят небольших комнат, другие огромных ...

Кого-то напрягает огромная спальня, а кому-то тесно в маленькой ...

Вы бы не делали, а я бы делал ...

В другом варианте я не делал бы полноценный второй этаж.

У меня есть полноценный первый, с огромной гостинной, кухней и т.д.

А на втором я хочу уюта, скошеных потолков и мансардных окон.

 

Одним нравится полноценный второй этаж, другим мансарда. И в этих спорах можно еще пару сотен страниц написать ...

P.S. Мансардный все таки дешевле :D

[Stroim DOM]

Мансарду делал бы и делаю.

 

А так пишите, пишите, я всегда зеваю, когда мне интересно.

[Дима.1321]

ребята, сколько людей, столько и мнений.

 

про кабриолет и газель - улыбнуло, особенно неадекватность сравнения :D:lol:

[Gonchik]

У нас лестница:

Высота ступени - 15,5 см, ширина - 32 см, ширина лестницы - 1,2 м. Хорошая, удобная, ходим по ней уже 11 лет. Надоела. Очень. Дело не в том, какая лестница, а в том, что через несколько лет понимаешь, что без нее лучше.;) Ну, в крайнем случае, на втором может быть комната для гостей или антресоль для детей ( я не имею ввиду совсем маленьких), и желательно иметь вход на лестницу через дверь, чтобы, когда есть маленькие дети, не приходилось держать все время этот вопрос во внимании.

Примерно такая и у меня с площадкой между двумя маршами. Только проект изначально брал с 2 спальнями внизу. В мансарде у меня сауна, спортзальчик, 2 гостевые спальни, санузел,холл. Бываю там раз-два в день.

На старость построю себе одноэтажник. Уже знаю какой.

Просто сейчас мне без всего перечисленного никак, а потом оно детям пригодится, а мне 1 этажник (макс 100м.кв.) без лестниц и лишней площади под уборку.

[Музей]

Возможен ли компромис?

Если полноценный второй этаж, т.е. (слегка уменьшенный периметр) обшить кровельным материалом, (как на картинке), а сверху полноценная крыша с чердаком.

Даёт ли это возможность избежать пароизоляции, шума и проблем с теплоизоляцией?

Внешне мансарда, а на самом деле полноценный второй этаж.

Кто может прокомментировать?