Клей для плитки

[Propeller]

Теперь посмотрите на ситуацию с другой стороны.

Вы хотите на прогибающееся (деформируемое) основание положить что-то, что не сможет выдержать деформации основания.Это "что-то" - керамическая (хрупкая) плитка, затертая цементной (хрупкой) затиркой.

Это как зефир в шоколаде. Если на него нажать, что зефир деформируется, а корочка шоколада ломается.

[Ukrainec3]

Теперь посмотрите на ситуацию с другой стороны.

Вы хотите на прогибающееся (деформируемое) основание положить что-то, что не сможет выдержать деформации основания.Это "что-то" - керамическая (хрупкая) плитка, затертая цементной (хрупкой) затиркой.

Это как зефир в шоколаде. Если на него нажать, что зефир деформируется, а корочка шоколада ломается.

 

Понимаю, но на надеюсь что может слой клея дополнительно свяжет плиты и придаст доп. жесткость) Рассматриваю еще вариант на каучуковый монтажный клей.

[ngstil]

Понимаю, но на надеюсь что может слой клея дополнительно свяжет плиты и придаст доп. жесткость) Рассматриваю еще вариант на каучуковый монтажный клей.

 

Вы рассматриваете "гибкие" клея, но забываете, что плитка не гибкая и затирка не гибкая! Хотя можно силиконовую!

При всей нашей неприемлимости с Пропеллером тут только соглашусь с ним! Он прав! Забудьте за плитку керамическую!

Рассмотрите вариант ПВХ плиток.

[Vikctor]

...При всей нашей неприемлимости с Пропеллером ...

 

Пропеллер, и чё Вы такой неприемлемый?

[Propeller]

Понимаю, но на надеюсь что может слой клея дополнительно свяжет плиты и придаст доп. жесткость) Рассматриваю еще вариант на каучуковый монтажный клей.

 

В идеале повышать жесткость плиты (а у Вас ОСП можно рассматривать как плиту перекрытия) целесообразно в зоне растяжения, сводя это расятжение к нулю. То есть, снизу.

Но это не пойдет.

Еще вариант привинтить к существующей ОСП еще одну плиту. Слоистая структура лучше сопротивляется изгибу не только из-за повышения её толщины.

Последний вариант - это привинтить к ОСП просесчно-вытяжную сетку и по ней затянуть слой клея с S1. Но в эффективности последнего не уверен.

[Ukrainec3]

В идеале повышать жесткость плиты (а у Вас ОСП можно рассматривать как плиту перекрытия) целесообразно в зоне растяжения, сводя это расятжение к нулю. То есть, снизу.

Но это не пойдет.

Еще вариант привинтить к существующей ОСП еще одну плиту. Слоистая структура лучше сопротивляется изгибу не только из-за повышения её толщины.

Последний вариант - это привинтить к ОСП просесчно-вытяжную сетку и по ней затянуть слой клея с S1. Но в эффективности последнего не уверен.

 

Спасибо, наверное действительно не буду связываться с плиткой, положу ламинат. У меня длинный коридор, хотел полностью его под плитку, но наверное приклею на каучук пару метров при входе и все, не так жалко будет если потрескается.

[sov1178]

Последний вариант - это привинтить к ОСП просесчно-вытяжную сетку и по ней затянуть слой клея с S1. Но в эффективности последнего не уверен.

 

В США с этой технологией была история. Раньше (сильно много раньше) у них в кодах были более жесткие требования к прогибу у перекрытий. И по описанной технологии укладывали плитку и она лежала без проблем. Потом требования немного прослабили, в результате довольно часто плитка уложенная таким способом трескалась или отскакивала. Сейчас эту технологию у них не используют (по крайней мере массово). Ну и автора она не спасет.

 

У меня лежит плитка на ОСП (довольно много), но у меня очень жесткое основание - ОСП 18мм лежит на обрешетке из доски 50х100 с шагом около 30см, по ОСП уложены плиты ГКЛ СОП 12.5мм, потом плитка.

 

Как по мне, без укрепления основания с плиткой ничего не выйдет.

[saschik]

Вы рассматриваете "гибкие" клея, но забываете, что плитка не гибкая и затирка не гибкая! Забудьте за плитку керамическую!

.

Ну не надо так уж категорично . Я делал два объекта с подобными критериями . И если один это дача ( эксплуатируется только летом ) срок 2 года , то второй это кухня в жилом доме ( эксплуатируется постоянно ) срок около 7 лет - полет нормальный . Все зависит от степени прогибания. У меня в панельке если поставить на стол очень близко два стакана и быстро пройтись по комнате , то стаканы звенят - следовательно пол тоже " прогибается".

[ngstil]

Ну не надо так уж категорично . Я делал два объекта с подобными критериями . И если один это дача ( эксплуатируется только летом ) срок 2 года , то второй это кухня в жилом доме ( эксплуатируется постоянно ) срок около 7 лет - полет нормальный . Все зависит от степени прогибания. У меня в панельке если поставить на стол очень близко два стакана и быстро пройтись по комнате , то стаканы звенят - следовательно пол тоже " прогибается".

 

Я вешу чуть больше 100 и поэтому при изготовлении полов - сам являюсь так называемым "пробником" качества пола!

Делаю так - чтоб подо мной не гнулось даже при "быстрой хотьбе".

Был на объекте где подо мной "прогибалась" плитка))) Точнее гнулось основание на котором она лежала! Кстати держалась и плитка и затирка. Не знаю сколько лет было так! Но блин - стремно))

[krok1]

помогите решить задачу. планируется теплый пол на лоджии. стяжка уже есть, думаю положить кабель и сделать поверх минимальную стяжку на толщину сего кабеля. можно ли так? можно ли это сделать плиточным клеем и каким? я так понимаю нужен какой-то эластичный? или не обязательно... и на какой лучше потом класть сам керамогранит? подойдет ли полимин п22 для этих целей? или какой еще есть бюджетный в эпицентре.

[Vitaliy67]

На клее должна быть маркировка S1.

Если Вы в Киеве в Леруа ЦемФикс 203.

[Бонис]

помогите решить задачу. планируется теплый пол на лоджии. стяжка уже есть, думаю положить кабель и сделать поверх минимальную стяжку на толщину сего кабеля. можно ли так? можно ли это сделать плиточным клеем и каким? я так понимаю нужен какой-то эластичный? или не обязательно... и на какой лучше потом класть сам керамогранит? подойдет ли полимин п22 для этих целей? или какой еще есть бюджетный в эпицентре.

Если будете класть кабель полноценной толщины - то в толщину 1,5 см трудно вписаться, т.к. он не плотно прилегает, постоянно топорщится.

 

В обоих случаях, что кабель, что мат, разница будет только в толщине - берите хорошую стяжечную смесь марки повыше, особенно на слое стяжки 10 мм. и заливайте, делая контактный слой по одному из рецептов:

 

1. Читайте инструкцию к материалам Изомат Адипласт или Сика Сикалатекс и делайте, как написано

2. Мне больше нравится развести плиточный клей латексом, разбавленным с водой 1:1, можно добавить 1/3 цемента от количества клея - такая смесь меньше заветривается и легче берется кисточкой

3. То же, но со стяжечной смесью, цементом и латексом. Такая смесь лучше, чем 1 и хуже, чем 2

 

Если кабель стандартный толстый, то стяжку можно сделать толщиной от 2 см с речным песком из Эпицентра, цементом Диккерхофф М500 и пластификатора, но тоже по выше описанным контактным слоям

 

Добавлено через 4 минуты

Буду благодарен за совет

Плитку очень малого формата 10х10 - 15х15, желательно на полиуретановый клей ( дорогое удовольствие, правда) - так плитка лучше будет деформироваться. Но , на мой взгляд, плиты должны быть минимум в два слоя, чтобы эти слои, перехлестывая друг друга, образовали единый щит без взаимных вертикальных деформаций на стыках. Может быть и на акриловый клей, но я один раз клеил, через три дня ломал (переиграли), и мне не понравилось, как он держался, хотя, может быть, был еще сырой. В любом случае акрил будет долго сохнуть, ОСБ слабо поглощает, керамогранит тем более - акрил нужно применять, если хотя бы одна поверхность поглощающа, т.е. он скорее всего не годится

[Миколайчик]

Если кабель стандартный толстый, то стяжку можно сделать толщиной от 2 см с речным песком из Эпицентра, цементом Диккерхофф М500 и пластификатора, но тоже по выше описанным контактным слоям

 

Ну и фибры полипропиленовой можно подкупить в том же супермакете для армирования стяжки - так то оно понадежней будет.

[krok1]

Если будете класть кабель полноценной толщины - то в толщину 1,5 см трудно вписаться, т.к. он не плотно прилегает, постоянно топорщится.

 

В обоих случаях, что кабель, что мат, разница будет только в толщине - берите хорошую стяжечную смесь марки повыше, особенно на слое стяжки 10 мм. и заливайте, делая контактный слой по одному из рецептов:

 

1. Читайте инструкцию к материалам Изомат Адипласт или Сика Сикалатекс и делайте, как написано

2. Мне больше нравится развести плиточный клей латексом, разбавленным с водой 1:1, можно добавить 1/3 цемента от количества клея - такая смесь меньше заветривается и легче берется кисточкой

3. То же, но со стяжечной смесью, цементом и латексом. Такая смесь лучше, чем 1 и хуже, чем 2

 

Если кабель стандартный толстый, то стяжку можно сделать толщиной от 2 см с речным песком из Эпицентра, цементом Диккерхофф М500 и пластификатора, но тоже по выше описанным контактным слоям

 

кабель будет не толстый как для обычных стяжек, а точнкий - как используется в матах. немного не понял по последовательности работ.

 

укладываю кабель и обвязку. по маякам тяну по нему стяжку... думается 1 см макс будет. т.к. стяжка ровная.

 

не понял за контактный слой... вы имеете ввиду промазывать основание перед протягиванием стяжки? можно, но кабель приклеенный будет мешать однако...

 

всего площадь не больше 4 кв метров... вычитал "Витрата при товщині шару 1 мм 2 кг/кв.м." соответственно 4 мешка клея должно хватить... можно ли все стянуть полимином 22 с пластификатором?

 

почитал за пластификаторы, вроди как самое для теплых полов: Пластифікатор для бетонів та розчинів Sika Sikament BV3 M...

 

27.ua/ua/shop/plastifikator-dlya-betonov-i-rastvorov-sika-sikament-bv3-m-6-kg.html

 

что за него скажете? достаточно ли будет канистры...

[yurets12]

На что сейчас ложатся плитку по тёплому полу? Что бы дёшево и сердито?

[Grade2]

Сейчас налетят, но у себя дома положил на СМ11 простой, 4 года с ТП полет норм)

[Vitaliy67]

Себе можно на что угодно. Можно даже без клея.

А если правильно, то клей класса С2. Это водяной ТП и кабель в стяжке.

[yurets12]

А хоть пару фирм ходовых

[Vitaliy67]

А Вы откуда? В смысле, где живёте.

[wwwalera]

А хоть пару фирм ходовых

Mapei

Litokol

[Vitaliy67]

Да ну.

Это ж "дурные деньги".

[-electron-]

Клей та зуб гребінки в залежності від формату обирається по меншій чи більшій стороні?

Наприклад на стіну розмір 25*60 який клей? Та який зуб Гребінки 8ка?

Чи на підлогу 30 на 90 який клей? Та який зуб гребінки 10ка?

Для спрощення уявімо що поверхня ідеальна тому вона на величину зуба не впливає.

[Vitaliy67]

Зуб 12-14.

Я Вам страшную тайну открою.

Слой клея, в результате, что от гребёнки 10 что от 12 что от 14 будет приблизительно одинаков.

Просто чем больше зуб, тем легче откорректировать в плоскости плитку большого формата.

Следовательно под большим форматом пустот будет больше, чем под маленьким.

[yurets12]

Сейчас кладут плитку в ванной, и так как в квартире холодно порядка 15 градусов, клей долго сохнет + ещё и стены холодные. Предложил мастеру поставить електрический обогреватель что бы грел ванную. Как думаете можно так делать, просто слой толстый и на следующей день он ещё сырой.

[Vitaliy67]

Хороший клей и должен быть сырым на второй день.

А температура, в принципе, для укладки комфортная.