Пассивный экодом в Украине Татьяны Эрнст

[Monsenyor]

Прочитал с 1 по 29 и понял что кроме саморекламы действительно нет со стороны автора ветки исчерпывающих ответов на вопросы задаваемые оппонентами...

..архитектор скорее всего больше дизайнер интерьеров и дистрибьютор по продажам ТН!!! С потреблением электрики конешно враньё, солнечные коллектора в нашем климатическом поясе нецелесообразны, ТН окупаються только в геоаномальных зонах(если канешно к гейзеру пробуриться, тогда да) или с гос. поддержкой(как в любимой автором Германии), архитектура отстой, штор нет (про шторы шутка)... задумка у вас хорошая, но только людей вы не слышите...

[AlexIT]

солнечные коллектора в нашем климатическом поясе нецелесообразны, ТН окупаються только в геоаномальных зонах(если канешно к гейзеру пробуриться, тогда да) или с гос. поддержкой(как в любимой автором Германии), архитектура отстой

1. Вы чего-нибудь слышали про солнечные коллекторы с вакуумными трубками? Для нашего климатического пояса очень даже подходят, это подтвержденные факты. Вот только дорого. Хотя, вакуумную трубку можно сделать "на кухне" .

2. Ну да, конечно. Правда, сосед платит за отопление вдвое меньшего, чем у меня, дома из шлакоблока с пенопластом снаружи, 450 грн за отопление и ГВС газом, а я - 180 за ВСЕ электричество. Это зимой, естественно. Так что у меня геоаномальная зона! Или гейзер! Тепловые насосы тоже некоторые делают самостоятельно, кстати.

3. Гос. поддержка и у нас есть, нужно только "глубже копать" законодательство.

4. Архитектура - действительно отстой, как на мой вкус.

 

Не утверждайте чего-то, если не знаете наверняка - могут подумать, что Вы ребенок, который "все знает" и жутко гордится этим фактом.

[InSAn]

Гос. поддержка и у нас есть, нужно только "глубже копать" законодательство.

 

А можно подробнее?

ИМХО, многим данный вопрос очень интересен.

[Shuriko]

Татьяна, я понимаю, что вопрос мой останется без ответа, но читателей ветки, Вас и Ваших ярых поклонников заставит задуматься.

Вы в своём доме используете тёплые стены с температурой поверхности (или теплоносителя, хотя это не принципиально) около 30 градусов. Вы постоянно делаете акцент на т.н. "излучающих" поверхностях. Какой тип излучения Вы имеете ввиду? Я УТВЕРЖДАЮ что Ваши стены работают как обычный радиатор и вклад лучевой энергии от них в разогреве непосредственно человека, а не воздуха вокруг него (а Вы это сильно пиарите) составляет считаные проценты! В таком случае - какая разница между стенами и масляным радиатором? Если не верите мне - поговорите с более менее вменяемым теплофизиком.

[AlexIT]

А можно подробнее?

ИМХО, многим данный вопрос очень интересен.

 

Есть законы "Об энергосбережении", "Об энергосберегающих технологиях" (не помню точно, какой из них сейчас актуален), "Об электроэнергетике". Если хорошо разбираться в юриспруденции или привлечь юриста, то при достаточной настойчивости можно добиться снижения тарифа за КВт/ч при использовании теплового насоса, что я, собственно, и собираюсь сделать.

[AlexIT]

Я УТВЕРЖДАЮ что Ваши стены работают как обычный радиатор и вклад лучевой энергии от них в разогреве непосредственно человека, а не воздуха вокруг него (а Вы это сильно пиарите) составляет считаные проценты!

 

А я думаю, ситуация еще хуже - приличная часть тепла уходит наружу. Вот если бы за обогревателем в толще стены было некое "тепловое зеркало", тогда толк, может быть, и был бы. Греть стены, по-моему, вообще ошибочный подход. Стены, повторюсь, должны быть ограждающей конструкцией, а не грелкой, и не пропускать тепло и холод. А при такой конструкции, кроме того, тепло все равно в силу физических законов уносится вдоль стен вверх и получается тот же радиатор, только размазанный по стенам. Тогда уж "теплый плинтус" лучше - хоть улицу не греет.

[rimoa]

Опять же - констатация факта того, что согласно санитарных норм, принятых в Украине, только принудительная вентиляция способна обеспечить эти нормы. Это уже неоднократно обсуждалось на различных ветках форума.

 

Но можно, конечно, и наплевать на всякие там нормы... Ведь правда? А потом разместим ветку про сырость в доме и как от неё избавиться...

Стоит ли вспоминать о санитарных нормах замены воздуха, если сам воздух в Киеве не отвечает санитарным нормам (особенно в районе т.н. Малой окружной). Это как езда на велосипеде по загруженной машинами трассе.

[andriybog]

А я думаю, ситуация еще хуже - приличная часть тепла уходит наружу. Вот если бы за обогревателем в толще стены было некое "тепловое зеркало", тогда толк, может быть, и был бы. Греть стены, по-моему, вообще ошибочный подход. Стены, повторюсь, должны быть ограждающей конструкцией, а не грелкой, и не пропускать тепло и холод. А при такой конструкции, кроме того, тепло все равно в силу физических законов уносится вдоль стен вверх и получается тот же радиатор, только размазанный по стенам. Тогда уж "теплый плинтус" лучше - хоть улицу не греет.

 

Уже не удивляюсь, что здесь все с умным видом рассуждают, при этом даже не прочитав что дом утеплен и герметичен практически

[Morad]

 

Зпитання до усіх:

- може хто знає ще людей, що живуть в Україні у пасивних будинках?

- може хто знає українських архітекторів, що МАЮТЬ ДОСВІД проектування і використання ПБ?

 

до Татьяни:

Мене цікавить наступне:

- скільки у Вас може коштувати проект пасивного будинку площею 150 - 180 кв.м.

- скільки у Вас може коштувати адаптація наприклад шведського або німецького проекту до вимог нашого законодавства і наших матеріалів?

 

- чисто технічне запитання. Яким має бути цокольний етаж у пасивних будинках. Чи є якісь особливості його утеплення?

 

... чекаю відповідей!

[khersonec]

Спорьте, рассуждайте, а Татьяну с её домом только, что показывали по "Новому каналу" в программе "инфо-шок", с чем её и поздравляю. Нового ни чего не услышал, но интересно было посмотреть в "живую" ее дом.

[fomarin]

Спорьте, рассуждайте, а Татьяну с её домом только, что показывали по "Новому каналу" в программе "инфо-шок", с чем её и поздравляю. Нового ни чего не услышал, но интересно было посмотреть в "живую" ее дом.

Угу, как заведенная рассказывала все тоже самое, что и здесь в ветке. И соседа вспомнила

[AНДРЮША]

Не помню, приводилась ли эта ссылка www.magazindomov.ru/2010/08/30/dom-solnca-v-kieve/. Понравились качественные фотки.

[Ernst]

Мене цікавить наступне:

- скільки у Вас може коштувати проект пасивного будинку площею 150 - 180 кв.м.

Этот вопрос очень индивидуальный, так как проект может стоить и 10 тыс. и 50 - цена считается НЕ от квадратных метров, а от их наполнения. БЕрется процент от сметной стоимости... Если интересны подробности - пишите е-майлы.

- скільки у Вас може коштувати адаптація наприклад шведського або німецького проекту до вимог нашого законодавства і наших матеріалів?

не знаю, не робили.

Висилайте проект, якій Вам подобається - тоді будемо дивитися.

- чисто технічне запитання. Яким має бути цокольний етаж у пасивних будинках. Чи є якісь особливості його утеплення?... чекаю відповідей!

цокольний поверх, як і всі інші поверхи (особливої різниці тут не має), має бути якісно і герметично утепленій та гідроізольований, звичайно.

[Axelo]

Есть законы "Об энергосбережении", "Об энергосберегающих технологиях" (не помню точно, какой из них сейчас актуален), "Об электроэнергетике". Если хорошо разбираться в юриспруденции или привлечь юриста, то при достаточной настойчивости можно добиться снижения тарифа за КВт/ч при использовании теплового насоса, что я, собственно, и собираюсь сделать.

 

Друзьям - все, врагам - закон (Дуче)

 

Вы не из друзей, случайно ?

Сейчас очень выгодно электроэнергию не потреблять, а производить, по "зеленому тарифу".

Ты производишь, а все лохи платят.

В сто раз дороже чем за обычную "черную" угольную.

 

Эти законы писались не под "пересічного споживача" а под крупняк, который под цивилизованной вывеской пилит бюджет.

[Axelo]

Спорьте, рассуждайте, а Татьяну с её домом только, что показывали по "Новому каналу" в программе "инфо-шок", с чем её и поздравляю. Нового ни чего не услышал, но интересно было посмотреть в "живую" ее дом.

 

Да-да, и статейка в последнем Мураторе была об энергоэффективном домстроении ;) Татьяну благодарили за помощь

[sagitron]

Емае еле осилил 2 дня убин на топик.

 

Тантьяна, хочу поздравить вас со смелостью построить такой дом, не смотря на то что инсталяция некоторого оборудования вызывает экономические сомнения, мне импонирует ваше стремление доказать правоту ваших решений, в сравннеи с вашими соседями и не только, многие, а я бы сказал что большинство семей не могут построить дом за 10000 гр/м2, но это не дает ни кому права вас обвинять, а тем более учить вас в экономической неэфективности, тогда как вы сделали уже 5+ проектов с вашим гонораром по 40 т. у.е каждый, еще чуток и ваш дом окупится, не ожидая 5-10 лет

 

Если меня карман не жмет я сделаю себе такой, не потому, что он дорогой, а потому что я так хочу Жить, здорово, комфортно, уютно, чисто, тепло, экологично - это ваше кредо.

 

Кто-то писал на форуме:"надо менять работу, а не утепляться".

 

И еще как то в Одессе подслушал ненарочно разговор 2 ребят (золотая молодеж) их девушки купили вьетнамки в бутиках за 850 грн, а другая за 870 назло 1-й, чтобы сэкономить летом на дорогих туфлях

 

зы кстати в Росии строят такие дома - 900 у.е за 1 м2

Змінено 17 січня 2011 користувачем sagitron

[Телесистемы]

Если меня карман не жмет я сделаю себе такой, не потому, что он дорогой, а потому что я так хочу Жить, здорово, комфортно, уютно, чисто, тепло, экологично - это ваше кредо.

вы тоже предпочитаете танцевать при свечах по вечерам, вместо других развлечений?

такой дом подразумевает определенный стиль жизни, впрочем я упоминал про это ранее

[AlexIT]

Друзьям - все, врагам - закон (Дуче)

 

Вы не из друзей, случайно ?

Сейчас очень выгодно электроэнергию не потреблять, а производить, по "зеленому тарифу".

Ты производишь, а все лохи платят.

В сто раз дороже чем за обычную "черную" угольную.

 

Эти законы писались не под "пересічного споживача" а под крупняк, который под цивилизованной вывеской пилит бюджет.

Нет, я, к сожалению. из "врагов". В остальном Вы правы. Хрен что получилось. Говорят "На общих основаниях". Но тепловой насос все равно выгоднее газа.

[sagitron]

Но тепловой насос все равно выгоднее газа.

но не выгодней для отопления без чего-то еще

 

вы тоже предпочитаете танцевать при свечах по вечерам, вместо других развлечений?

такой дом подразумевает определенный стиль жизни, впрочем я упоминал про это ранее

 

Да и я о том же, о стиле жизни, считаю что танцевать при свечах по вечерам не такое уж плохое время провождения, как один из вариантов, они же не каждый день танцуют при свечах, они еще могут чем-то заняться при тех же свечах.

[andriybog]

вы тоже предпочитаете танцевать при свечах по вечерам, вместо других развлечений?

такой дом подразумевает определенный стиль жизни, впрочем я упоминал про это ранее

 

пассивный дом не заключается в танцах

 

просто в одном конкретном доме танцзал

[Телесистемы]

пассивный дом не заключается в танцах

просто в одном конкретном доме танцзал

пассивный дом заключается в образе жизни, который подразумевает экономию на многом, перечитайте еще раз тему

[Ernst]

пассивный дом заключается в образе жизни, который подразумевает экономию на многом, перечитайте еще раз тему

 

Зачем же передергивать?!

 

Пассивный дом НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТ СПЕЦИАЛЬНОЙ экономии его жителями. И в пассивном доме можно жить очень по-разному.

То, что мы живем так, как мы живем - это лично наша специфика. У каждой семьи есть свои привычки и традиции. У нас они такие - у кото-то другие Поделилась с Вами на свою голову....

К ПАССИВНОМУ дому традиции и привычки моей семьи НИКАК не относятся!

 

Пассивный дом - это дом, который с помощью определенных архитектурно-планировочных приемов, качественного подбора материалов и выполнения экономит до 80% энергии на эксплуатацию (отопление, охлаждение, вентиляцию) по сравнению с обычным украинским домом.

 

Вот ТО, что его отличает, от других домомв. А не способ жизни в нем его жителей!

 

Или просто так приятно перемывать косточки людям, что сути просто не хотите увидеть?

 

 

PS Если добавить еще альтернативную энергетику (что связано с большими капиталовложениями!) - то экотномия уже получается до 98-99% - что мы и имеем в своем доме. Но это, опять таки - уже наша специфика и к "пассивному дому" как таковому на прямую не относится.

[murava]

 

экономит до 80% энергии на эксплуатацию (отопление, охлаждение, вентиляцию) по сравнению с обычным украинским домом.

 

...:

 

А позвольте полюбопытсвовать, что такое "обычный украинский дом" и сколько это именно - "до 80% энергии"

[Ernst]

А позвольте полюбопытсвовать, что такое "обычный украинский дом" и сколько это именно - "до 80% энергии"

 

обычный украинский дом расходует на отопление, охлаждение и вентиляцию от 300 до 500 кВт/м2 в год.

 

Пассивный дом расходует НЕ БОЛЕЕ 15 кВт/м2 в год.

[Надежда]

Пассивный дом расходует НЕ БОЛЕЕ 15 кВт/м2 в год.

 

Таня, где солнце? Ползимы прошло, ни высокого, ни низкого. Ни на южную сторону, ни на западную. Или для Вас во время съемок сюжетов на телек его выписывают из заморских стран?