качество кабельной продукции на отечественном рынке

[RU$L]

Так это... если не предполагается, зачем же тогда закладывать кабель 2,5 кв?

Полторуха легко вытянет и 16А. как по длительно допустимой нагрузке, так и по потерям напряжения.

 

Полторуху закладывают на освещение ,

даже если там будет висеть одна энергосберегающая лампочка .

 

Закон суров но он закон . :D

 

Да и слово "вытянет" - это .... ,

я люблю что-бы "вытягивало" НЕ НАГРЕВАЯСЬ .

 

а так , 2.5мм2 и 30 ампер вытянет , только температура жилы при этом будет 70 град.

[igorjk]

Закон суров но он закон .

 

В каком из законов прописано что 2,5 кв. это АВ 16А, и полторуха только на освещение?

Хотелось бы прочитать, так, для общего развития.

 

я люблю что-бы "вытягивало" НЕ НАГРЕВАЯСЬ .

Так для того и написал что по потерям напряжения и по длительно допустимой нагрузке.

[Energon]

Я себе кроме кухни на розетки 1.5мм2 купил))Та даже на бойлер который 1500В имеет тоже 1.5 кину.

[beavis]

Я себе кроме кухни на розетки 1.5мм2 купил))Та даже на бойлер который 1500В имеет тоже 1.5 кину.

Ну все... Ща хайп страниц на сто взлетит

[Firetuf]

Я себе кроме кухни на розетки 1.5мм2 купил))Та даже на бойлер который 1500В имеет тоже 1.5 кину.

Все правильно. А где нарушения? Автомат защищает кабельную линию, а не штепсели или приборы. Вот ежели на это исполнение поставить АВ20-ку, вот это трабл.

прим:

(исправь вольты на ватты, а то "броллер" взлетит)

[Dr.Yura]

Я себе кроме кухни на розетки 1.5мм2 купил))Та даже на бойлер который 1500В имеет тоже 1.5 кину.

 

ну зараз 1,5кВт бойлер, захочеш змінити на потужніший тен. там наприклад 3кВт, тоді шо?

 

в мене був так, 1,5кВт, зараз 3-3,3кВт, гріє швидше воду, правда там кабель ПВС 3*2,5 телтекс, автомат 16А ABB, вилку замість звичайної поставив 5и контакнту на 32А (яку вдома знайшов)

[Магирус]

Можно и 1,5 мм прокинуть, можно и автомат на 10А на 2,5 мм. А через 8 лет вы продадите жильё и новые хозяева воткнут в вашу экономную линию злой проточник на 3,5 кВт

[Energon]

ну зараз 1,5кВт бойлер, захочеш змінити на потужніший тен. там наприклад 3кВт, тоді шо?

 

Юра у меня ванная 130*70, и счётчик двухзонный и ещё газовый котел индивидуальный. А ещё в мире все дорожает, и все делают ставку на энергозбережение. И поэтому скоро будут выпускать продукцию которая мало кушает В (да ладно Вт). Я так думаю)) Он кузова машин уже с фольги делают а не и з листового металла.

А ещё бойлер больше чем выбрал не влезит))200литровый точно не влезит.

 

Добавлено через 2 минуты

А через 8 лет вы продадите жильё и новые хозяева воткнут в вашу экономную линию злой проточник на 3,5 кВт

 

В квартиру где ввод 4мм и автомат 25А? Ну пусть попробуют:D

[Dr.Yura]

Юра у меня ванная 130*70, и счётчик двухзонный и ещё газовый котел индивидуальный. А ещё в мире все дорожает, и все делают ставку на энергозбережение. И поэтому скоро будут выпускать продукцию которая мало кушает В (да ладно Вт). Я так думаю)) Он кузова машин уже с фольги делают а не и з листового металла.

А ещё бойлер больше чем выбрал не влезит))200литровый точно не влезит.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

В квартиру где ввод 4мм и автомат 25А? Ну пусть попробуют:D

 

закони фізики, теплотехніки ще ніхто не змінив.

 

якщо для наріву води теном треба якусь кількість тепла то так і буде.

 

а маніпулювання манагерами продаванами про економію то хай той тен засунуть собі в одне місце і включать. :D

 

мені так один вішав лапшу в епіцентрі про економічний керамічний тен для бойлера.... коли задав йому питання де економія то він кудись раптово щез :D

 

я ввід замість 3*4мм ЗЗЦМ замінив на 3*6 Драка автомат залишився 25 промфактор

[Магирус]

В квартиру где ввод 4мм и автомат 25А? Ну пусть попробуют:D

 

Ну, к слову, у меня шестерка ввод и С25 на входе. Одновременно может работать СМА, чайник и тепловентилятор. И ничё не выбивает. И никто не мешает поменять ввод без модернизации сети квартиры (люди будут думать, что всё ОК).

 

Я себе взял за правило: 1,5 мм - 10А,; 2,5 мм - 16А; 4 мм - 25А; 6 мм - 40А (выше я не лезу, я не РЭС-овец). И как раз обеспечивается защита с запасом, как писал RU$L - провод 6 мм грубо держит ть 60 Ампер. Вот автомат на 40 Ампер как раз замечательно его защищает даже при 1,45 от номинала

 

У меня на силовую линию стоит автомат на 10 Ампер на входе на балкон. Потому что после него идёт ПВС на 1,5 мм на двойную розетку, свет и дюралайт. Ну, единственное, за что меня можно критиковать - штора близко и типа штробил угол несущей стены для вот этой микро-щитовой. И то там пару сантиметров защитный слой плиты идёт

 

[Виктор Витя.]

Можно и 1,5 мм прокинуть, можно и автомат на 10А на 2,5 мм. А через 8 лет вы продадите жильё и новые хозяева воткнут в вашу экономную линию злой проточник на 3,5 кВт

Новые хОзяева,будут делать ремонт квартиры...Кабы,да может быть..

 

Добавлено через 2 минуты

Ну, к слову, у меня шестерка ввод и С25 на входе. Одновременно может работать СМА, чайник и тепловентилятор. И ничё не выбивает. И никто не мешает поменять ввод без модернизации сети квартиры (люди будут думать, что всё ОК).

 

Я себе взял за правило: 1,5 мм - 10А,; 2,5 мм - 16А; 4 мм - 25А; 6 мм - 40А (выше я не лезу, я не РЭС-овец). И как раз обеспечивается защита с запасом, как писал RU$L - провод 6 мм грубо держит ть 60 Ампер. Вот автомат на 40 Ампер как раз замечательно его защищает даже при 1,45 от номинала

 

У меня на силовую линию стоит автомат на 10 Ампер на входе на балкон. Потому что после него идёт ПВС на 1,5 мм на двойную розетку, свет и дюралайт. Ну, единственное, за что меня можно критиковать - штора близко и типа штробил угол несущей стены для вот этой микро-щитовой. И то там пару сантиметров защитный слой плиты идёт

 

кабель 3*1.5 спокойно подойдет для боллера 1500вт..Электробиблия учит,что 20-40% должен быть запас ..Это здесь присутствует..Какие проблемы.?

Проблем нету

[profeMaster]

Я себе взял за правило: 1,5 мм - 10А,; 2,5 мм - 16А; 4 мм - 25А; 6 мм - 40А

при условиях прокладки 6 мм2 и 40 А автомат, на 4 мм2 можно 32 А ставить, например. То есть считаю правило неправильным)

но тема не подходящая для обсуждения этого, поэтому спрошу за кабель)

 

как кабель Призмен Групп - тащит?

 

Добавлено через 15 минут

и NKT интересует)

[Firetuf]

но тема не подходящая для обсуждения этого, поэтому спрошу за кабель)

как кабель Призмен Групп - тащит?

Добавлено через 15 минут

и NKT интересует)

А шо тому Призмиану станется? Как и NKT...

Поправка: помимо бренда (и страны происхождения), нужно смотреть еще на материал изоляции. Если это ПВХ - это одно, так сказать стандарт, если сшитый полимер или синтетрезина - это лучше.

законы физики ведь не обманешь, правда? Сопротивление проводника влияет на нагрев кабеля - это еще мона замерить методом экспериментов, а вот долговечность изоляции - ну у кого есть гребаный Sonel для измерения старения электропроводки? (кроме меня :lol:, который достался за долги).

Сейчас, в развитой Европе, с вводом CPR, все меньше и меньше выпускают кабели с ПВХ изоляцией (для наших электропроводок, естественно, для жилых зданий), а все больше безгалогенные полимеры на основе сшивания молекул. Так что, нужно еще смотреть на конструкцию кабелЯ.

[igorjk]

Ну все... Ща хайп страниц на сто взлетит

 

Та тут уже 200 страниц обсуждается "гуаняный" отечественный кабель. :-x

Однако и я, и коллеги, им работают, и все гуТ!

[RU$L]

а вот долговечность изоляции - ну у кого есть гребаный Sonel для измерения старения электропроводки? (кроме меня :lol:, который достался за долги).

Моей проводке в квартире - 50 лет .

 

даже страшно подумать что покажет "гребаный Sonel" . :D

[Firetuf]

Моей проводке в квартире - 50 лет .

 

даже страшно подумать что покажет "гребаный Sonel" . :D

 

Это как в анекдоте : "в вашем вине крови не обнаружено", так и здесь - по прибору проводки нет, а она есть!

 

Добавлено через 3 минуты

Та тут уже 200 страниц обсуждается "гуаняный" отечественный кабель. :-x

Однако и я, и коллеги, им работают, и все гуТ!

 

Парикмэхтерский:

"Всю жизнь делала маникюр, а оказалось, что минет"©

Или

Каждый день перехожу дорогу на красный, и шо?

 

Добавил фото охеренного провода ПВ-3 НГД 10. Рядом на фото желтозеленая 10, синяя/коричневая 6.

Расскажите мне про ассоциацию, про контроль и качество, я послушаю. Это производство ПАКТ.

Змінено 11 квітня 2018 користувачем Firetuf
Добавил фото

[igorjk]

Это как в анекдоте : "в вашем вине крови не обнаружено", так и здесь - по прибору проводки нет, а она есть!

 

Так может прибор плохой, раз она таки есть?

 

Я вот проводки мегерю частенько, и даже в 40-летнем люминии не встречал Rиз < 0,5 МОм. Ну если хатынка не из утопленников, или в ней не заложен был порэпаный КГ.

Змінено 11 квітня 2018 користувачем igorjk

[Магирус]

Расскажите мне про ассоциацию, про контроль и качество, я послушаю. Это производство ПАКТ.

 

Да какие ассоциации - измерять надо

[igorjk]

Как то не очень это вписывается ни в ассоциации, ни в контроль качества.

 

Вот на днях, мои друганы перепродали ПВ3.не много не мало, на 150 т. грн.. Отгрузили заказчику, а через месяц разборки - вместо 10мм.кв. там даже 6 еле еле набирается. Производитель ПАКТ, в отказе.

 

Да и продаваны, имея на складе залежи какой то усеченки, вряд ли будут рассказывать покупателю правду, ее ж продать нужно.

Пример 3 -4 месячной давности - привозит мне зак по 100м. кабеля ВВГ-П 1,5 и 2,5 кв. Грит - Одескабель, но почему то без опознавательных знаков. Купил, к стати, у кого то из местных, типа по акции (я как то не поинтересовался у кого). Наружная оболочка деревянная, даже обойный нож не разделывает, внутренние жилы склеены между собой и приклеены к оболочке, в общем, не кабель в гемор. Дал я ему его разделать, а потом принес из машины кусок ЗЗЦМа. Дальше... кабель покупался у проверенных продавцов, и по стоимости дешевле отой "Одесы".

[Firetuf]

Да какие ассоциации - измерять надо

Да что тут измерять - да "на глаз" видно, что заявленная ПВ-3 10 меньше стандартной 6-ки.

прим: фактические замеры сечения - около 5,2 мм.кв.

 

Меня что еще очень насторожило и смутило. Толщина изоляции этого фальсификата. Верит в то, что делают ее потолще, дабы повысить диэлетрические свойства - НЕ ВЕРЮ, а вот в то, чтобы визуально (да и фактически) увеличить наружный диаметр изоляции - это ДА!!! а это уже не подделка в плане маркировки, мол на стандартную (недоделанную правда) 6-ку, "случайно" нанесли маркировку 10-ки, а сознательная опэрэйшен.

 

прим 2: обращения в соответствующие органы, готовится, на сколько мне известно.

 

Добавлено через 1 минуту

Как то не очень это вписывается ни в ассоциации, ни в контроль качества.

а что у нас в государстве, вообще, по Вашему, вписывается?

[igorjk]

а что у нас в государстве, вообще, по Вашему, вписывается?

 

Ну да, хорошо там где нас нет! "Так где же вас нет", спросил Ваня у Мойши. :D

 

А вообще странная позиция - вы (чисто гиппотетически), берете у производителей гуаняный продукт, продаете его, живете с этого, и ругаете того же производителя. Так может, прежде чем брать на реализацию, требуйте качество. Вот вам и ассоциация, можете ее назвать ассоциацией продаванов КПП (образно). И от этого выиграют все.

[Firetuf]

офф:

А вообще странная позиция - вы (чисто гиппотетически), берете у производителей гуаняный продукт, продаете его, живете с этого, и ругаете того же производителя. Так может, прежде чем брать на реализацию, требуйте качество. Вот вам и ассоциация, можете ее назвать ассоциацией продаванов КПП (образно). И от этого выиграют все.

 

Отвечаю без гипПотетических вымыслов, а реалии:

Фирма, занимающаяся комплексной комплектацией объекта, в нашем случае электромонтажных работ, априори не производитель. На такую фирму сбрасывается заявка (спецификация) перечня материалов и оборудования, а в нашем случае, так как очень "ценный" заказчик (крупный застройщик) еще и с указанием потолка цен (решение тендерного комитета). Менеджер связывается с производителями (в 99% случаев с кем уже работали) и оформляют заказ. Дальше работает простая логистика - оплата, приехал товар, проверили по накладным (количество, марки...), подписали и завезли заказчику.

Сертификаты и всякая бумага конечно же имеется. Что не так? Может вы просто не знакомы с этим видом деяительности?

 

Моя личная позиция, и неоднократно заявлял: Производитель не имеет права и не должен даже иметь такую возможность, как выпускать изделия, не соответствующие стандартам.

 

пы-сы: Что касается меня лично, на моей фирме, гауно не продается, это известно всем, даже моим "любым друзям".

[ЭлектроМеханиК]

При покупке ПВ3 дюже вдобно в кошельке в отделении для мелочи иметь пару тройку наконечников НШВИ и ими как калибром проверить насколько "болтается" в ополонке вовчий хвост.

 

[Firetuf]

иметь пару тройку наконечников НШВИ и ими как калибром проверить насколько "болтается" в ополонке вовчий хвост

 

Честно, зная вас, ожидал другого сравнения, даже искал скрытое фото во вложении... :"":

[Energon]

При покупке ПВ3 дюже вдобно в кошельке в отделении для мелочи иметь пару тройку наконечников НШВИ

 

Ха)) Украинские и Российские наконечники все имеют отличия от иностранных братьев. Они тоже меньших размеров чем нужно. И не только меньших размеров, но и тоньше по металлу))И разница видна так на глаз, микрометра не нужно. Недавно сам заметил.