Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Игорь&Ира]

При перегорании в момент включения ламп накаливания "Искра" 40 Вт Е14 (люстра на 5 точек и бра на 2 точки) выбивает общий квартирный автомат на лестничной площадке В50 АВВ и автомат освещения в квартирном щитке С16 АВВ. В квартире ещё имеются галогенные (на 12 В), рефлекторные и энергосберегающие лампы (на 220 В) других производителей, но при их перегорании таких проблем нет. В чём проблема?

[jenkins]

При перегорании в момент включения ламп накаливания "Искра" 40 Вт Е14 (люстра на 5 точек и бра на 2 точки) выбивает общий квартирный автомат на лестничной площадке В50 АВВ и автомат освещения в квартирном щитке С16 АВВ. В квартире ещё имеются галогенные (на 12 В), рефлекторные и энергосберегающие лампы (на 220 В) других производителей, но при их перегорании таких проблем нет. В чём проблема?

 

В том что перегорание ламп накаливания иногда сопровождается закорачиванием медлу собой токоведущих контактов - фактически обыкновенное КЗ. Отсюда и срабатывание автоматов - и собственно хорошо что они срабатывают

[Игорь&Ира]

В том что перегорание ламп накаливания иногда сопровождается закорачиванием медлу собой токоведущих контактов - фактически обыкновенное КЗ. Отсюда и срабатывание автоматов - и собственно хорошо что они срабатывают

 

Смущает то, что за всё время существования этих вводных автоматов подобного не наблюдалось ни на одних других лампах накаливания; и сейчас не наблюдается: есть 3 лампы накаливания по 60 Вт Е27 другого производителя. Явно причина в самих лампах. Не грешить же на производителя люстры и бра, хотя они одного разлива?

[bambino]

из интернетов -

В процессе эксплуатации лампочки накаливания, происходит постепенное тепловое разрушение спирали - появляются дефекты ввиде заужений сечения. При включении в сеть сопротивление спирали значительно ниже рабочего значения - получаем пусковой скачек. В холодной спирали пусковой ток на неоднородности (локальном дефекте) порождает тепловой всплеск со значением температуры достаточным для испарения металла в месте дефекта. В итоге получаем металлическое горячее облако, которое под действием тока превращается в плазменную "перемычку" сопротивление такого плазменного КЗ в объеме колбы видимо достаточно мало чтобы вызвать ток на порядки превышающий рабочий.

Применительно к марке - спирали разного разлива испаряются по-разному. Соответственно эффект выражен ярко или слабо.

[Игорь&Ира]

Применительно к марке - спирали разного разлива испаряются по-разному. Соответственно эффект выражен ярко или слабо.

 

Значит "Іскра" - барахло. Брал для поддержки отечественного товаропроизводителя.

[bambino]

Значит "Іскра" - барахло. Брал для поддержки отечественного товаропроизводителя.

Я брал от самых дешевых, до самых дорогих. Сгорают одинаково быстро. Так что переплачивать за марку бессмысленно (разве что в надежде, что автомат не выбьет). Приходится держать запас в тумбочке. Но на светодиоды переходить не хочу категорически.

[Vikctor]

Значит "Іскра" - барахло.

Тут даже обговаривать глупо.

Я брал от самых дешевых, до самых дорогих. Сгорают одинаково быстро.

Категорически несогласен. У меня мерило живучести лампочек - подъездные светильники возле двери в тамбур на две квартиры и внутри тамбура. Вероятно там скачет напряжение и лампочки перегорают заметно чаще чем внутри квартиры. Изделия наподобие искры выдерживает пару недель максимум. Осрамовская лампа накаливания может и 3 месяца продержаться. Но точно более одного месяца. Энергосберегайки от максус держатся и полгода и даже больше года отдельные экземпляры. Последние выгоднее покупать - можно обменять в гарантийный срок.

[bambino]

Категорически несогласен. Осрамовская лампа накаливания может и 3 месяца продержаться. Но точно более одного месяца. Энергосберегайки от максус держатся и полгода и даже больше года отдельные экземпляры. Последние выгоднее покупать - можно обменять в гарантийный срок.

Может Искра стала еще хуже, чем раньше. Честно говоря, статистику не веду. Лет 5-7 назад экспериментировал с марками, тогда не увидел особой разницы. Что касается люминисцентных/светодиодных - в местах непостоянного нахождения или местах с затрудненной заменой - очень уместны. Парковку под домом освещаю 5Вт LED. Можно забыть выключить на неделю, все равно не накладно

Кстати Осрам и Филлипс "нестандартного" вида - большие белые матовые шары - работают очень-очень давно. Видать "неходовые" делают на приличных европейских заводах, а массовые ширпотребовские - где попало и как попало, что бы там ни писали на коробке.

[Евгений А.С.]

Всем добрый вечер и с праздником св.Валентина. Помогите технически в таком вопросе - после счётчика стоят автоматы, последний из них с дифавтоматом. Возникла необходимость поставить ещё дифавтомат для линии на автомате 2. Как правильно подключить. Эскиз схемы прилагаю. Спасибо.

[Слава Щ.]

При перегорании в момент включения ламп накаливания "Искра" 40 Вт Е14 (люстра на 5 точек и бра на 2 точки) выбивает общий квартирный автомат на лестничной площадке В50 АВВ и автомат освещения в квартирном щитке С16 АВВ.

Поставьте общий квартирный автомат на лестничной площадке категории С, или D.

А в квартирном щитке, наоборот В16.

[Александр124]

При перегорании в момент включения ламп накаливания "Искра" 40 Вт Е14 (люстра на 5 точек и бра на 2 точки) выбивает общий квартирный автомат на лестничной площадке В50 АВВ и автомат освещения в квартирном щитке С16 АВВ. В квартире ещё имеются галогенные (на 12 В), рефлекторные и энергосберегающие лампы (на 220 В) других производителей, но при их перегорании таких проблем нет. В чём проблема?

 

Где-то в этой ветке об этом писали. Суть в том,что при перегорании вольфрамовой ниточки в колбе лампы и ее разрыве), иногда между разрывающимися кусочками спирали возникает дуга (типа КЗ). С лампами именитых брендов (Филипс,Осрам и др.) этого практически не происходит.

Автоматы разной мощности "выбивают" из-за невозможности обеспечить селективность на таких малых длинах (маленькой разницы в сопротивлении)проводов - в квартире.

[Игорь&Ира]

Поставьте общий квартирный автомат на лестничной площадке категории С, или D.

А в квартирном щитке, наоборот В16.

 

Может в квартирном щитке поменять все автоматы С на В (на розетки, электроплиту)?

 

Добавлено через 1 минуту

Автоматы разной мощности "выбивают" из-за невозможности обеспечить селективность на таких малых длинах (маленькой разницы в сопротивлении)проводов - в квартире.

 

Т.е., замена С на В ничего не даст?

[jenkins]

Может в квартирном щитке поменять все автоматы С на В (на розетки, электроплиту)?

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Т.е., замена С на В ничего не даст?

 

С и В скорее всего ничего не поменяют. Но вот А на освещение думаю в самый раз пойдет, при условии что светодиодных ламп не используете. Возможно в этом случае другие автоматы не буду отключаться.

[fiva]

может вопрос уже много раз задавался, но не могу найти ответ

скажите пожалуйста, Узо Hager, например Hager CD440J, это реально тип A? С чем тогда связано что такая малая разница в цене с AC Hager CD441J? Выходит что узо Hager самое хорошее предложение если выбирать тип А, у других производителей разница А и АС почти в 2 раза

[Energon]

реально тип А У Хагера самые лучшее предложения по узошкам в целом.

[Sha]

electron.

До речі чим робити повороти? Тулити коліна чи якісь коробки робити?

 

Обратите внимание на гнутые с большим радиусом металлические отводы для сантехработ (продают на рынках). Если нарезать резьбу на концах,то через муфты соедините с прямыми трубами. Должно получиться по электрофеншую. А коробки все равно с трубами нужно как-то стыковать (герметизировать).

 

Не надо резать резьбу. В Эпицентре продаются готовые такие колена под сварку с уже нарезанной резьбой на одном конце. Если очень надо делать проводку в трубах, то на конец прошлого года цены по материалам были такие: черная труба 3/4" на металлобазе - 26грн/м, фасонные элементы в Эпицентре: гнутое колено 3/4" с резьбой - 32грн, стальная муфта 3/4" - 11грн, гайка 3/4 -7грн, приварная резьба 3/4" - 6грн. Самая простенькая стальная коробка ПК-10 100х100мм - 65грн. При покупке трубу можно аккуратно порезать +- в размерэ. Без сварочного аппарата и болгарки при этом подходе не обойтись.

 

вроде у АВВ или Иатона клеммы луженные. точно не помню нужно смотреть

 

У АВВ на автоматах выше 16А клеммы выглядят как латунные, (16А и ниже - медь или омедненные). Как правильно сказали, надо осматривать клеммы при покупке конкретного экземпляра.

 

как это 2 фазы приходят на управляющие контакты контактора, это ж ведь неправильно, да?

 

Предположу, что это Американские фазы, которые по 110В. У нас так подключать конечно же не стоит.

[Евгений А.С.]

что так никто не поможет по вопросу www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3823830&postcount=10170

[Sha]

При перегорании в момент включения ламп накаливания "Искра" 40 Вт Е14 (люстра на 5 точек и бра на 2 точки) выбивает общий квартирный автомат на лестничной площадке В50 АВВ и автомат освещения в квартирном щитке С16 АВВ. В квартире ещё имеются галогенные (на 12 В), рефлекторные и энергосберегающие лампы (на 220 В) других производителей, но при их перегорании таких проблем нет. В чём проблема?

 

Нормально у вас все с электрохозяйством, а проблема в лампах "Іскра". Если вас напрягает взводить 2 автомата при каждом перегорании лампочки, проще всего отказаться от их использования. Вводный автомат с характеристикой В при групповых с С конечно выглядит странно, но судя по всему у вас ожидаемый ток короткого замыкания настолько большой, что селективности по характеристике срабатывания вы все равно не добьетесь, так что оставьте ваши автоматы в покое.

 

Добавлено через 14 минут

что так никто не поможет по вопросу www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3823830&postcount=10170

 

Информации маловато, чтобы вам чего-то советовать. Не зная номинала дифавтомата и не видя щита я бы предложил перемычкой от _входа_ ближайшего автомата отвести фазу на фазный ввод дифавтомата (по вашей схеме будет отвод от линии L), ноль с шины на нулевой ввод дифавтомата, на выход подключить отходящую груповую линию.

 

Вариант исполнения перемычки выбрать в зависимости от того, что уже есть в щите и доступных материалов. К слову, так, как нарисовано у вас на схеме, автомат №5 вообще не нужен.

[Energon]

ак, как нарисовано у вас на схеме, автомат №5 вообще не нужен.

ну да, так сделано как будто бы он дублирует диф автомат.

Вам нужно выбросить автомат номер 2 в добавок и заменить его на диф который Вы хотите. Дальше берете штырьковую шину откусываете в том месте там где дифы через 1зуб зубья и раздаете таким способом фазу от счетчика, нули можно перемычкой из провода пораздавать.

[Евгений А.С.]

Информации маловато, чтобы вам чего-то советовать. Не зная номинала дифавтомата и не видя щита я бы предложил перемычкой от _входа_ ближайшего автомата отвести фазу на фазный ввод дифавтомата (по вашей схеме будет отвод от линии L), ноль с шины на нулевой ввод дифавтомата, на выход подключить отходящую груповую линию.

 

Вариант исполнения перемычки выбрать в зависимости от того, что уже есть в щите и доступных материалов. К слову, так, как нарисовано у вас на схеме, автомат №5 вообще не нужен.

спасибо, автомат №5 работает в паре с дифавтоматом (e.industrial.elcb.2.C16.30) для бойлера, а чего он не нужен?

получается что дифавтомат работает без автомата?

вот такой стоит www.enext.ua/catalog/vyklyuchateli-s-zashchitoy-ot-sverkhtokov-e-industrial/vyklyuchatel-differentsialnogo-toka-difavtomat-e-industrial-elcb-2-C16-30-2r-16a-s-30ma/?sphrase_id=223170

[Energon]

получается что дифавтомат работает без автомата?

да конечно же

[Александр124]

Всем добрый вечер и с праздником св.Валентина. Помогите технически в таком вопросе - после счётчика стоят автоматы, последний из них с дифавтоматом. Возникла необходимость поставить ещё дифавтомат для линии на автомате 2. Как правильно подключить. Эскиз схемы прилагаю. Спасибо.

 

Аналогично схеме подключения установленного дифавтомата. С "0" шины взять ноль для нового дифавтомата. Проблема может быть в поиске отходящего ноля из пары фаза-ноль от автомата 2.

 

Добавлено через 2 минуты

Может в квартирном щитке поменять все автоматы С на В (на розетки, электроплиту)?

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Т.е., замена С на В ничего не даст?

 

Теоретически может дать. Практически не удавалось опробовать из-за нежелания владельцев квартир оплачивать мои эксперименты

[Energon]

Теоретически может дать.

не даст, сработаю оба.

[Александр124]

Не надо резать резьбу. В Эпицентре продаются готовые такие колена под сварку с уже нарезанной резьбой на одном конце. Если очень надо делать проводку в трубах, то на конец прошлого года цены по материалам были такие: черная труба 3/4" на металлобазе - 26грн/м, фасонные элементы в Эпицентре: гнутое колено 3/4" с резьбой - 32грн, стальная муфта 3/4" - 11грн, гайка 3/4 -7грн, приварная резьба 3/4" - 6грн. Самая простенькая стальная коробка ПК-10 100х100мм - 65грн. При покупке трубу можно аккуратно порезать +- в размерэ. Без сварочного аппарата и болгарки при этом подходе не обойтись.

 

 

Дело в том, что не у всех есть навыки сварщика и сварочный аппарат. Но у многих кто умеет (любит) работать руками могут быть хорошие тиски и "лерка" для ВГП резьб. Стоимость сварочного со стоимостью "лерки" не сопоставима.

Вывод: при наличии определенных навыков,тисков, "лерки" и затрат физической силы для нарезки резьбы, можно без сварки и достаточно дешево сделать проводку по сгораемым основаниям.

Писалось для тех, кто хочет съэкономить на материалах и работе.

[3BIP]

получается что дифавтомат работает без автомата?

Дифавтомат - это автомат и УЗО в одном корпусе.

Не забывайте, что приборы, которые будут защищены новым дифавтоматом, должны быть подключены на него полностью. И фаза и нуль.