Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Валерий Павловский]

В 26.12.2022 в 12:39, Валерий Павловский сказал:

Добрый день. Купил инвертор 12=>220 на али с модифицированной синусоидой. Когда подключаю через него тв, ноут, даже лампочку экономку, все приборы гудят. Скажите, это от модифицированной синусоиды? 

Это опасно для техники? (тв, ноут и тд.) 

[porterlv]

1 година тому, Валерий Павловский сказав:

Это опасно для техники? (тв, ноут и тд.) 

Залежить від техніки. Де ІБЖ - пофіг. Де мотори, трансформатори - можливі варіанти. Де БЖ на баластному конденсаторі (ліхтарики, радіоприймачі, усілякі таймери духовок, ватметри, програматори часу/температури ітд) - смерть за пару хв...

Змінено 27 грудня 2022 користувачем porterlv

[Privet]

Є лічильник на 380.

Вже не пам'ятаю, чи то по договору на  постачання електрики, чи то по паспорту лічильника - у нього строк визначено у 10 років.

У цьому році закінчуються ці 10 років.

То у мене питання :

- лічильник треба замінити у обов'язковому порядку на новий.

- лічильника треба відати комусь там  на перевірку чи щось там таке, та потім знову експлуатувати наступні 10 років ? 

 

 

 

[Notarius1976]

Добрий вечір, вже задавав питання в консультаціях але відповідь яку хотів не отримав або не зрозумів)

Є трифазний скважинний насос (на щитку в будинку на нього окремий автомат, також до нього стоять пускач АСКО ПМ 2, реле напруги і контролю фаз РНПП-311 та плавний пуск Schneider Altistart01)  вирішив поставити три реле напруги (на кожну фазу окремо одне реле) на вході в будинок (три окремі на фазу а не одне трифазне - щоб не вимикало все в будинку коли лише на одній фазі висока низька напруга, що зараз буває часто). Виникла проблема - при високій напрузі нові однофазні реле спрацьовують, все добре але коли напруга повертається до потрібного значення то пристрій плавного пуску насосу не вмикається, вмикається тільки відключенням та включенням автомата насосу на щитку.  Що це може бути і як вирішити? Заміною трьохфазного реле на інше? Яке б розсипало всі фази при пропаданні однієї а потім вмикало при її появі? Чи замінити плавний пуск?

[Валерий Павловский]

1 час назад, porterlv сказал:

Залежить від техніки. Де ІБЖ - пофіг. Де мотори, трансформатори - можливі варіанти. Де БЖ на баластному конденсаторі (ліхтарики, радіоприймачі, усілякі таймери духовок, ватметри, програматори часу/температури ітд) - смерть за пару хв...

Мене здивувало що навіть лампочка економіка видає ледве чутний неприємний звук. А ТВ так гудить, що аж страшно і неприємно його дивитися. ТВ ледовський 55" LG. 

[Made in USSR]

аппроксимированная ,модифицированная синусоида это НЕ СИНУСОИДА !  А МЕАНДР НА ВЫХОДЕ НЕКОТОРОХ ИНВЕРТОРОВ ЭТО МЕАНДР !

 им разве что телефоны заряжать.  угробите технику.

 

 

[Canton]

В 26.12.2022 в 22:55, igor_d70 сказал:

Очевидно там даже модифицированной синусоиды нет. Шото квадратное выдает

Угу...

[Валерий Павловский]

9 часов назад, Made in USSR сказал:

им разве что телефоны заряжать.  угробите технику

Для тв это тоже вредно? Там же нет двигателя... 

[laritus]

12 часов назад, Privet сказал:

Є лічильник на 380.

Вже не пам'ятаю, чи то по договору на  постачання електрики, чи то по паспорту лічильника - у нього строк визначено у 10 років.

У цьому році закінчуються ці 10 років.

То у мене питання :

- лічильник треба замінити у обов'язковому порядку на новий.

- лічильника треба відати комусь там  на перевірку чи щось там таке, та потім знову експлуатувати наступні 10 років ? 

 

 

 

Контроль за своєчасністю повірки лічильників покладається на оператора системи розподілу. Оператором системи розподілу на території Черкаської області, є ПАТ «Черкасиобленерго», згідно відповідної ліцензії. Періодична повірка лічильників побутових споживачів здійснюється за рахунок оператора системи розподілу. Однак у разі пошкодження, втрати або неправильної роботи лічильника з вини споживача, він відшкодовує вартість повірки, ремонту або встановлення нового.

Терміни повірок лічильників:
• Для всіх трифазних індукційних (дискових) лічильників – один раз на 4 роки, однофазних – один раз на 8 років.
• Для однофазних та трифазних електронномеханічних та електронних (статичних) лічильників, що були виготовлені до 1 грудня 2016 року – згідно термінів встановлених Держспоживстандартом України.

Для лічильників що були виготовлені після 01 грудня 2016 року:
• Для однофазних електромеханічних лічильників активної електроенергії – 8 (16)* років.
• Для трифазних електромеханічних лічильників активної електроенергії – 4 (10)* років.
• Для електронних (статичних) однофазних лічильників активної та реактивної електроенергії – 6 (16)* років.
• Для електронних (статичних) трифазних лічильників активної та реактивної електроенергії – 6 (10)* років.
* Міжповірочний інтервал (значення в дужках 16 або 10) для засобів вимірювальної техніки, які за результатами досліджень показників стабільності та метрологічної надійності відповідають вимогам національного стандарту (ДСТУ), повинен бути зазначеним в паспорті або декларації про відповідність лічильника.

Для трифазних лічильників з латинською абревіатурою NIK (починаючи з 2017 року випуску) міжповірочний інтервал становить 10 років.

[laritus]

12 часов назад, Privet сказал:

То у мене питання :

- лічильник треба замінити у обов'язковому порядку на новий.

- лічильника треба відати комусь там  на перевірку чи щось там таке, та потім знову експлуатувати наступні 10 років ? 

Пишите заяву на перевірку, до вас приїжджає бригада та знімає лічильник. На заміну тимчасово ставить свій лічильник. Якщо у вас багатотарифний облік, а поставлять однотарифний на час перевірки будуть рахувати по середньому. При вас личильник обламбується в пакет і видається акт (копія залишається у вас). Також вас повинні повідомити, чи бажаєте ви бути присутніми під час розкриття цього ж пакета з лічильником під час перевірки. Ваше право відмовитись, але їх обов'язок повідомити вас про час та місце. Після перевірки вам повертають ваш лічильник і знову складають акт. Якось так. Терміни проведення перевірки у мирний час 2-3 місяці (у моєму випадку так було).

Змінено 28 грудня 2022 користувачем laritus

[Privet]

То, як я зрозумів, власником лічильника є РЕМ ?

Я - не є власником ?

Змінено 28 грудня 2022 користувачем Privet

[laritus]

8 минут назад, Privet сказал:

То, як я зрозумів, власником лічильника є РЕМ ?

так РЕМ - є власником, саме тому РЕМ і здійснює перевірку та ремонт за свій рахунок (але у випадку пошкодження лічильника реальним власником, за рахунок власника). Коли власник купує лічильник (до речі вибір лічильників обмежений рекомендаціями місцевого РЕМ, тобто не можливо, щось замовити із-за кордону наприклад), він передає його у власність РЕМ , ось так у нас все побудовано .

[Vikctor]

6 минут назад, laritus сказал:

так РЕМ - є власником, саме тому РЕМ і здійснює перевірку та ремонт за свій рахунок (але у випадку пошкодження лічильника реальним власником, за рахунок власника). Коли власник купує лічильник (до речі вибір лічильників обмежений рекомендаціями місцевого РЕМ, тобто не можливо, щось замовити із-за кордону наприклад), він передає його у власність РЕМ , ось так у нас все побудовано .

Мені нещодавно замінили лічильник на новий з АСКУЕ за ініціативи РЕМ. Нахаляву. Старий придбав я свого часу, тому мені як власнику його й віддали. До того прискипливо роздивлялися чи немає на ньому поміток власності РЕМ, та навіть дзонили в офіс дізнатись яким чином його власність вказана в договірних документах (бо я свої швидко не знайшов.)

[laritus]

26 минут назад, Vikctor сказал:

Мені нещодавно замінили лічильник на новий з АСКУЕ за ініціативи РЕМ. Нахаляву. Старий придбав я свого часу, тому мені як власнику його й віддали. До того прискипливо роздивлялися чи немає на ньому поміток власності РЕМ, та навіть дзонили в офіс дізнатись яким чином його власність вказана в договірних документах (бо я свої швидко не знайшов.)

мені теж старий віддали, але як мені пояснили, якщо лічильник використовується він належить РЕМ і знаходиться в їх обслуговуванні, як і інше обладнання в електромережі до лічильника.

[Made in USSR]

6 часов назад, Canton сказал:

Угу...

это меандр с Dead Time .

[DimaF]

14 часов назад, Валерий Павловский сказал:

Мене здивувало що навіть лампочка економіка видає ледве чутний неприємний звук. А ТВ так гудить, що аж страшно і неприємно його дивитися. ТВ ледовський 55" LG. 

Если при работе электрооборудования раздаются посторонние звуки, которых не должно быть, значит это нештатная работа, которая приведет его к выходу из строя.....(с.)

[Dendnepr]

3 часа назад, Vikctor сказал:

Мені нещодавно замінили лічильник на новий з АСКУЕ за ініціативи РЕМ. Нахаляву. Старий придбав я свого часу, тому мені як власнику його й віддали. До того прискипливо роздивлялися чи немає на ньому поміток власності РЕМ, та навіть дзонили в офіс дізнатись яким чином його власність вказана в договірних документах (бо я свої швидко не знайшов.)

У меня написано "власність Дніпро обленерго". При замкне на новый (типа с радиомодулем) - старый оставили мне. Ему 4 года а его было. Поставили при первичной электрификации участка. 

Я его в декабре на электрокотел поставил - интересно отслеживать затраты на отопление. 

[Privet]

То ось, які вони виявляється спритні хлопчики.

Уся ця історія почалася з того, що мені потрібно перенести лічильник у інше місце.

У РЕМі з'ясувалося що минає термін у 10 років  , та мені запропонували придбати нового - навіть написали які саме підходять...

Та я якось поміркував з цього приводу, що щось тут не так...

 

 

 

 

 

 

[zorg_2007]

Доброго дня.Є приватний будинок,з добудовою(кухня ,ванна). Якщо підключаю генератор через будь-яку розетку,то світло ніде не включається(щиток-дифреле Hager Cd240j,реле напруги зубр і автомати,більше нічого). А якщо включаю через добудову-світло зразу є всюди(на добудові є тільки 4 автомати,більше нічого). Хочеться, щоб була можливість без переносок все включати.дякую

п.с.генератор пробував різні,звичайні бензинові,також придбав інверторний,те ж саме.Також не зрозуміло,чому інверторному генераторові потрібно було заземлення,щоб газовий котел запрацював(читав,що не потрібно)генератор MXR3500

Змінено 31 грудня 2022 користувачем zorg_2007

[igor_d70]

1 час назад, zorg_2007 сказал:

Також не зрозуміло,чому інверторному генераторові потрібно було заземлення,щоб газовий котел запрацював

Потому что без заземления генератора на датчике пламени котла потенциал не 220В как положенно, а 110В.

Что до остального то "по телефону" вам врядли кто то сможет поставить осмысленный диагноз. Но в общем через бытовую розетку включать генератор не есть правильно. Можно забыть отключить входные автоматы и получить в итоге большой бадабум.

[Antrate]

Наскільки критично зробити проводку на освітлення не 2х1,5 а 2х1 ? На що це повпливає? В квартирі зроблено 2х1,5 зараз необхідно зробити на дачі, а враховуючі теперішні ціни - виникають такі запитання.

[shneider_vova]

27 минут назад, Antrate сказал:

Наскільки критично зробити проводку на освітлення не 2х1,5 а 2х1 ? На що це повпливає? В квартирі зроблено 2х1,5 зараз необхідно зробити на дачі, а враховуючі теперішні ціни - виникають такі запитання.

На що впливає їзда без ременя безпеки? Бо ж їзжу тільки містом, швидкість невелика....

 

По нормам світло підключається кабелем (ввг-нгд 3*1,5 чи аналогічним). Все інше - порушення. Ви плануєте як мінімум два...

 

[igor_d70]

  

1 час назад, shneider_vova сказал:

На що впливає їзда без ременя безпеки? Бо ж їзжу тільки містом, швидкість невелика....

 

По нормам світло підключається кабелем (ввг-нгд 3*1,5 чи аналогічним). Все інше - порушення. Ви плануєте як мінімум два...

 

Вот вы электрики ведете себя неправильно, а потом жалуетесь что народ горит. Я тоже таким вопросом интересовался и получил примерно такой же ответ фактически эквивалентный "иди на...й".

2 часа назад, Antrate сказал:

Наскільки критично зробити проводку на освітлення не 2х1,5 а 2х1 ? На що це повпливає? В квартирі зроблено 2х1,5 зараз необхідно зробити на дачі, а враховуючі теперішні ціни - виникають такі запитання.

Критично тем что если случится короткое замыкание в сети из такий проводов то ваши автоматы могут не сработать с соответствующими последствиями.

Я наблюдал подобное, правда не на 1 квадрате, а на половине. Провод плюется медью на полметра вверх, а автоматам хоть бы хны. Хорошо что рядом стоял и шнур из розетки выдернул 

[laritus]

1 час назад, shneider_vova сказал:

По нормам світло підключається кабелем (ввг-нгд 3*1,5 чи аналогічним). Все інше - порушення. Ви плануєте як мінімум два...

ці всі вимоги йдуть з часів СРСР і це велика біда, що всі ці норми, ще діють. Вони були впровадженні коли існували лампи розжарювання (хто зараз ці лампи взагалі використовує?) і аналогія з ременем безпеки у випадку зі світлом зовсім ні до чого. Спробуйте придбати будь-яку світлодіодну лампу і подивіться на товщину кабелю/проводів до якого ви підключатимете свої 1,5 мм2 :), там у кращому випадку 0,75 мм2, а як правило і 0,5 мм2 і кабель там не ввгнг (доречи).

Те саме стосується і третього кабелю - заземлення. По-перше корпус сучасних ламп пластиковий (не має ураження), по-друге джерело освітлення знаходиться на стелі і не доступний для фізичного контакту, тоді виникає питання, навіщо там заземлення? Я наприклад у себе навпаки мінятиму кабель 3х1,5 мм2 (заплатив колись тим хто начебто в цьому розумівся), на 2х2,5 мм2 тому, що в майбутньому планую встановити СЕС з АКБ і при низькому вольтажі при запитанні від АКБ вкрай потрібен товщій кабель/провід. Освітлення зараз з 0 логічно робити низьковольтним (це не дорого, але дуже практично).

Єдина розумна причина чому ще використовують 1,5 мм2 на світ - це те, що кабель ВВГНГ з меншим перетином не випускається (бо діють застарілі норми), але це вирішується змінністю проводки.

Ну і з особистого досвіду я якось замінював у будинку батьків розетки європейського зразка на китайські, був здивований... в 1,4 млрд. країні населення використовується розетки з навантаженням переважно 10 Ампер (є і 16 амер, але електроприлади більшістю розраховані на звичайну для них вілку). У нас використовують 16 А без виключення :). Відповідно, під це і прокладають кабель 2,5 мм2. А зараз питання. Хто використовує електроприлади потужністю більше 2,2 кВт від розетки в побуті? Холодильник, електрочайник, мікрохвильова піч, бойлер, телевізор, комп'ютер, роутер, зарядка мобільників... навіть свердловинний насос у приватному будинку це все до 2 кВт прилади :). Виключення є духовка і електроплита, але їх підключати можна (і навіть потрібно) без розеток. Висновки аналогічні до освітлення.

[laritus]

12 минут назад, igor_d70 сказал:

Критично тем что если случится короткое замыкание в сети из такий проводов то ваши автоматы могут не сработать с соответствующими последствиями.

так функція автомата виключно захищати кабель, відповідно він вибирається під мм2 кабелю :), як це не спрацює?!?