Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Narval]

57 минут назад, Dendnepr сказал:

Так тогда это короткое замыкание тена. 

УЗО есть общее на дом. 300 мА

Кстати вопрос по плите.

Заложен кабель 5 на 4. Получается, что для индукционной плиты нужно тянуть две фазы и третья на духовку. 

Встаёт вопрос УЗО. Это же нужно брать трехфазное УЗО?

Чтоб один ноль был. Тогда через него и котел можно? 

 

Вас не смущает что тен пробивая бьет в воду, которая связана с водопроводом через кран подпитки?

или у вас пластиковое отсечение?

вобщем ваше право, но я бы поставил 100ма узо отдельно на котел, можно и на печку с духовкой.

300 ма и дернуть хорошо может.

Змінено 3 листопада 2021 користувачем Narval

[igorjk]

1 час назад, Dendnepr сказал:

Так тогда это короткое замыкание тена. 

УЗО есть общее на дом. 300 мА

Кстати вопрос по плите.

Заложен кабель 5 на 4. Получается, что для индукционной плиты нужно тянуть две фазы и третья на духовку. 

Встаёт вопрос УЗО. Это же нужно брать трехфазное УЗО?

Чтоб один ноль был. Тогда через него и котел можно? 

 

Нет, КЗ может и не быть, вернее не будет совсем, просто разрывается наружная оболочка ТЭНа, и даже сам он будет греть  теплоноситель, пока полностью не растворится. Без УЗОшки тока утечки на землю не хватит для срабатывания теплового расцепиеля автомата, ну и будете так жить, пока вас не екнет током. 

Ваше общее УЗО 300мА это понты для приезжих, опасная для жизни сила тока стартует где то от 20 мА. 

Змінено 3 листопада 2021 користувачем igorjk

[igorjk]

1 час назад, Dendnepr сказал:

 

Встаёт вопрос УЗО. Это же нужно брать трехфазное УЗО?

Чтоб один ноль был. Тогда через него и котел можно? 

 

Если нет финансовой возможности установки УЗО раздельно на линии, то можно и одно. Впринципе, дискомфорт будет только при поиске неисправности. 

[Dendnepr]

24 минуты назад, Narval сказал:

Вас не смущает что тен пробивая бьет в воду, которая связана с водопроводом через кран подпитки?

или у вас пластиковое отсечение?

вобщем ваше право, но я бы поставил 100ма узо отдельно на котел, можно и на печку с духовкой.

300 ма и дернуть хорошо может.

. В комплекте было отсечение, но не нужно - трубы пластик

 

[Dendnepr]

1 минуту назад, igorjk сказал:

Если нет финансовой возможности установки УЗО раздельно на линии, то можно и одно. Впринципе, дискомфорт будет только при поиске неисправности. 

Ещё раз уточню обстановку. 

Со щита на кухню идёт кабель 5 на 4 мм кв. Три фазы, земля ноль. 

Объясните, пожалуйста, как можно поставить раздельное УЗО на каждую фазу, если ноль идёт один?

Тут или все три провода запитывать от одного УЗО, но с отдельными автоматами, или ставить трехфазное УЗО. 

Или я немного не понял и имеется ввиду разные УЗО на котел и кухоню?

[igorjk]

2 минуты назад, Dendnepr сказал:

Ещё раз уточню обстановку. 

Со щита на кухню идёт кабель 5 на 4 мм кв. Три фазы, земля ноль. 

Объясните, пожалуйста, как можно поставить раздельное УЗО на каждую фазу, если ноль идёт один?

Тут или все три провода запитывать от одного УЗО, но с отдельными автоматами, или ставить трехфазное УЗО. 

Или я немного не понял и имеется ввиду разные УЗО на котел и кухоню?

Возможно я выразился не корректно. Имел ввиду 3ф УЗО на каждую из линий - кухня свое, котел свое. 

[igorjk]

6 минут назад, Dendnepr сказал:

Тут или все три провода запитывать от одного УЗО, но с отдельными автоматами, или ставить трехфазное УЗО. 

 

А здесь уже я Вас не понял - о каких трех проводах идет речь? 

 

[Firetuf]

40 минут назад, igorjk сказал:

......Ваше общее УЗО 300мА это понты для приезжих, опасная для жизни сила тока стартует где то от 20 мА. 

Пы-сы: Так не зря же его обзывают "противопожарным"! А дальше 30мА, ещё глубже 10мА.

[igorrius]

2 часа назад, Dendnepr сказал:

УЗО есть общее на дом. 300 мА

срочно замените его электромеханическим узо на 30мА на весь дом . 300ма защищают кабель , а 30 и меньше - Вашу жизнь .

[igorrius]

45 минут назад, Dendnepr сказал:

Объясните, пожалуйста, как можно поставить раздельное УЗО на каждую фазу, если ноль идёт один?

видимо методом разделения нулей после узо , каждый ноль после узо становится уникальным и принадлежащим своей фазе.

[Dendnepr]

2 минуты назад, igorrius сказал:

срочно замените его электромеханическим узо на 30мА на весь дом . 300ма защищают кабель , а 30 и меньше - Вашу жизнь .

Не волнуйтесь все в порядке. На 300 мА стоит возле счётчика. От него кабель в дом. А в домашнем 8ит5 есть отдельные УЗО. Пока 3 шт приготовил. По числу фаз. По 30 мА. Это на обычные линии.

Вот теперь нужно только добавлять. На кухню отдельное 3х фазное. На санузлы 10мА отдельное. 

 

 

[Dendnepr]

2 минуты назад, igorrius сказал:

видимо методом разделения нулей после узо , каждый ноль после узо становится уникальным и принадлежащим своей фазе.

Даже не фазе, а группе линий, на которых стоит УЗО. 

[igorrius]

1 минуту назад, Dendnepr сказал:

Даже не фазе, а группе линий, на которых стоит УЗО. 

ну да , по линиям , не допускается случай , когда после узо фаза для прибора берется с одной линии , а ноль - от другой , защищенным другим узо , а то узо срабатывать будут

[igorrius]

1 час назад, Dendnepr сказал:

Тут или все три провода запитывать от одного УЗО

если фазы три - наверное логичнее и три 2 полюсных узо ( если нет трехфазных потребителей) , а то при сработке - потушится все три фазы, а не только та , где проблема.  узо надо защищать автоматом , номиналом не выше номинала узо

Змінено 3 листопада 2021 користувачем igorrius

[igorjk]

1 час назад, Firetuf сказал:

Пы-сы: Так не зря же его обзывают "противопожарным"! А дальше 30мА, ещё глубже 10мА.

Че то я не слышал о случаях когда они спасали объекты  от пожара. 

[igor_d70]

3 минуты назад, igorjk сказал:

Че то я не слышал о случаях когда они спасали объекты  от пожара. 

Наверно логика такая что после выгорания изоляции идет пробой на землю и УЗО обесточивает объект. Но сам пожар уже как бы есть, иначе б  изоляция не выгорела

[Dendnepr]

36 минут назад, igorrius сказал:

ну да , по линиям , не допускается случай , когда после узо фаза для прибора берется с одной линии , а ноль - от другой , защищенным другим узо , а то узо срабатывать будут

Да. Это я знаю. Спасибо

[Dendnepr]

32 минуты назад, igorrius сказал:

если фазы три - наверное логичнее и три 2 полюсных узо ( если нет трехфазных потребителей) , а то при сработке - потушится все три фазы, а не только та , где проблема.  узо надо защищать автоматом , номиналом не выше номинала узо

Вы не поняли. На кухню отдельно идёт кабель. 5ти жильный. На индукцию две фазы, третья на духовку. Ноль и земля. 5 проводов всего. 

Как же я на каждую фазу поставлю отдельное узо)? Проводов же не хватит   . Тем более на индукционной печке и контактов не хватит. Там же две фазы из трёх только участвует. И один контакт под ноль. Ну и земля. Нет для каждой фазы отдельного ноля. 

Ну и на кухонные розетки отдельные две линии идут от щита. И свет. Естественно через групповые УЗО. 

[igorjk]

13 минут назад, igor_d70 сказал:

Наверно логика такая что после выгорания изоляции идет пробой на землю и УЗО обесточивает объект. Но сам пожар уже как бы есть, иначе б  изоляция не выгорела

По большому счету, я как электрик, советуя заку противопожарное УЗО, несу какую то ответственность. Но если эта срань не работает, то накой бес она нужна? 30мА дифзащита на вводе избавит как зака, так и подрядчика от головняков, причем процентов на 90.

[Firetuf]

1 час назад, igorjk сказал:

Че то я не слышал о случаях когда они спасали объекты  от пожара. 

Может нужно тебе таки обратиться в ТК25? Предоставить свои данные, да и отменить нахрен общеевропейские Правила применения УЗО в целях противопожарной защиты объекта. А?) 

[kovalenko]

Нужна услуга проектирования линейной части подключения (подключаюсь к дтеку)

 

[porterlv]

29.10.2021 в 20:34, standov сказав:

где сделать/купить готовый разделительный трансформатор 220 на скажем 3ква? Да, про брендовые в курсе, интересуют относительно бюджетные варианты

На радіобазарі під замовлення мотануть без проблем. Тільки габарити і струм ХХ як і ККД вам не сподобаються...

Однак дозвольте, нахіба вам розділюючий на 3 кВт?!

Змінено 3 листопада 2021 користувачем porterlv

[standov]

4 минуты назад, porterlv сказал:

На радіобазарі під замовлення мотануть без проблем. Тільки габарити і струм ХХ як і ККД вам не сподобаються...

Однак дозвольте, нахіба вам розділюючий на 3 кВт?!

А вы считаете что не нужен? Ну тогда вопрос как нормально/безопасно/правильно решить вопрос "зануления" одного вывода инверторного генератора (с этого начался вопрос)

[porterlv]

8 хвилин тому, standov сказав:

как нормально/безопасно/правильно решить вопрос "зануления" одного вывода инверторного генератора

Єм... один з виходів розетки генератора заземліть. Для чого тут розділюючий транс?! Який пес резниця генератор інверторний чи ні? Генератор апріорі гальванічно від усього розв'язаний. Це автоновне джерело. Тупо заземляєте один з виходів. Все.

Розділюючий потрібен у двох випадках - безпека на столі (майстра у сервісі при ремонті. Особливо "гарячих" шасьок) та перед котлом у випадку древніх мереж трикутником без нейтралі. Все...

Змінено 3 листопада 2021 користувачем porterlv

[standov]

4 минуты назад, porterlv сказал:

Єм... один з виходів розетки генератора заземліть. Для чого тут розділюючий транс?! Який пес резниця генератор інверторний чи ні? Генератор апріорі гальванічно від усього розв'язаний. Це автоновне джерело. Тупо заземляєте один з виходів. Все.

Разница в том что половина инверторных генераторов  прямо в мануале написано "заземлять вывод нельзя" а вторая половина попадает под общие рекомендации которые предписывают что конкретно инверторные заземлять не рекомендуют бо большая вероятность испускания духа инвертора.

 

Змінено 3 листопада 2021 користувачем standov