Мираж под Киевом

[Shroud]

В нашем случае кладка из поризованных камней с не заполненным вертикальным швом. Плюс поризованные камни плохо воспринимают косые напряжения.Поэтому, ИМХО, кладку я учел правильно.

 

Кстати действительно "...поризованные камни плохо воспринимают косые напряжения..." но они все равно будут работать на косые нагрузки - если есть пространственная жесткость, то есть момент работы. Согласен - меньше чем полнотелые и без жесткого вертикального шва, но... ;) ведь они находятся в окружении себе подобных (извините за подмену технических теминов на чистые словесные образы), так что нагрузку на балку с учетом расчетов по рандбалке я бы учел. Навскидку - это около 40% от ваших расчетов по кладке.

 

С крышей разобрались (даже без фермы коньковая балка в месте опирания несет - около 25% нагрузки крыши и то, не глубже 1/2*от длины ската крыши по коньку). А конкретно в нашем случае это еще почти 20% от 17570кг.

 

Вывод: не такие уж и большие и страшные нагрузки на эту балку не в 2.5 раза от расчетной по балке. 15-25%. Так что для того, что бы совсем быть спокойным - укрепить швеллером - 2 шт.

 

С уважением к проделанной работе ув. Kroxa.

[Shroud]

Кстати, как вам крепили сами стропила к коньковому прогону? Как обычно, гвоздями крест на крест?

Думаю сейчас над своим узлом. Накладки будут стальные, а вот узел крепления к прогону еще не додумал. Хочется что-то белее технологичное, чем гвоздевой бой под углом, но шпильки уж очень длинные выйдут, а другие варианты пока не видел

 

По стропилам под коньковую балку заделайте ригеля (на вкладке я их выделил красным), прибить можно и гвоздями к стропилам, получится висячая балка практически не несущая нагрузок. В даной конструкции крыши они над коньковым прогоном.

 

Есть вариант стропильной системы без конькового прогона ( в случае пролета ширины крыши до 6м )- а нужен он зачастую для того, что бы по нему установить коньковый кровельный материал, особенно для штучного.

 

И как вариант коньковый прогон (не более половины от высоты стропил) заделывается по верхней плоскости смыкания стропил (работает как упор на смыкание противоположных стропил и вес передается прямиком на стропилины). Но в данном случае сложность работы возрастает, потому что необходимо зарезать каждый "рог" ("роги" - стропила). Так их называют на Закарпатье (мож и на западной Украине) - это так - если где-то закарпатские мастера прибьются. :D

[Kroxa]

Кстати действительно "...поризованные камни плохо воспринимают косые напряжения..." но они все равно будут работать на косые нагрузки - если есть пространственная жесткость, то есть момент работы. Согласен - меньше чем полнотелые и без жесткого вертикального шва, но... ;) ведь они находятся в окружении себе подобных (извините за подмену технических теминов на чистые словесные образы), так что нагрузку на балку с учетом расчетов по рандбалке я бы учел. Навскидку - это около 40% от ваших расчетов по кладке.

 

С крышей разобрались (даже без фермы коньковая балка в месте опирания несет - около 25% нагрузки крыши и то, не глубже 1/2*от длины ската крыши по коньку). А конкретно в нашем случае это еще почти 20% от 17570кг.

 

Вывод: не такие уж и большие и страшные нагрузки на эту балку не в 2.5 раза от расчетной по балке. 15-25%. Так что для того, что бы совсем быть спокойным - укрепить швеллером - 2 шт.

 

С уважением к проделанной работе ув. Kroxa.

 

Я не буду с вами спорить, у каждого свой подход к расчетам критических узлов. Остаюсь при своем мнении, что данная опора на проходит по прочности кладки и требует усиления обоймой. Просто швеллер плохо, так как кладка исключается из работы, сверху и снизу швеллера требуются опорные пластины или уголки.

Кстати говоря помимо расчета на местное смятие от действия местной нагрузки, производится также расчет на суммарное действие местной нагрузки (опирание балки) и основной нагрузки (вес вышележащих конструкций).

 

Не ставят такие балки просто на торец простенка кладки без специальных мероприятий.

 

Например:

Справочник инженера конструктора п.5.4.4 "Опирание элементов конструкций на кладку"

1. Под опорными участками элементов, передающих местные нагрузки на кладку, следует предусматривать слой раствора толщиной не более 15 мм .

2. При местных краевых нагрузках, превышающих 80 % расчетной несущей способности кладки при местном сжатии, предусматривают армирование опорного участка кладки сетками из арматуры диаметром не менее 3 мм с размером ячейки не более 60x60 мм, уложенными не менее чем в трех верхних горизонтальных швах.

3. В местах приложения местных нагрузок в случае, когда это требуется расчетом на смятие, следует предусматривать установку распределительных плит.

 

По поводу кладки из поризованных блоков. Не воспринимают пустые швы косых напряжений.

 

Последнее. Чтобы нагрузка передавалась только от треугольников (в случае сплошной кладки с заполненными швами) надо чтоб балка повернулась на опорах. Трещины в поризованной кладке над балкой по контуру "треугольников" в этом случае гарантированны. Оно надо?

 

Извините за пост не по существу.

С уважением.

[Игореха]

По стропилам под коньковую балку заделайте ригеля

Вы не поняли У меня будут стальные накладки (ригеля) в коньке. Рога уже тоже все давно зарезаны/запилены. Меня интересует крепление к прогону. Ригель под коньковым прогоном обеспечивает жесткое защемление, но в плоскости стропил. Меня больше интересует защемление в плоскоспи прогона, т.е. от смещения стропил вдоль оси конькового прогона. Ригель под прогоном мне не нужен абсолютно, т.к. у меня стропилка со средним прогоном 1/2,5. и смысловой нагрузки он нести особо не будет

[lavilong]

опять подкладки?

 

[Kroxa]

Для babyboom

[babyboom]

сделал фото балки, панелей, и всего, что под этой балкой.

 

Кладка, как видно на фото, армирована, поэтому думаю, что такого серёзного бандажа может и не понадобится. Мой архитектор, как я и думал, никаких расчётов мне предоставить не смог

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

 

 

 

 

 

 

 

[babyboom]

опять подкладки?

 

[ATTACH]152591[/ATTACH]

Подкладки из рубероида, думаю они не критичны.

[архітектор]

Вижу большую проблему не в подкладках из рубероида, не в усилении или неусилении мест опирания балок, а в подходе к задаче в целом.

 

Непонятна общая задача, никто, кроме вашего архитектора, не знает дом как целостны "организм" .

 

По-этому идут фрагментарные советы по фотографиям, иногда не помогающие, а запутывающие и усугубляющие ситуацию.

[Shroud]

Вы не поняли У меня будут стальные накладки (ригеля) в коньке. Рога уже тоже все давно зарезаны/запилены. Меня интересует крепление к прогону. Ригель под коньковым прогоном обеспечивает жесткое защемление, но в плоскости стропил. Меня больше интересует защемление в плоскоспи прогона, т.е. от смещения стропил вдоль оси конькового прогона. Ригель под прогоном мне не нужен абсолютно, т.к. у меня стропилка со средним прогоном 1/2,5. и смысловой нагрузки он нести особо не будет

 

не совсем понял.

стальные накладки над коньковым прогоном - это я понял и предложил их смонтировать под, но только в случае если они еще не нарезаны.

Толщина накладок?

Ведь, если (ох уж это если...) их монтировать под коньковым прогоном, то запилив под них (если монтировать над - прорез над прогоном) прорез на глубину до 1-2см поперек балки может уже устранить смещения стропил вдоль оси конькового прогона. А можно банально уголки туда закрепить.

И варианты, варианты... ИМХО... я предложил свое видение, рад буду увидеть и предложения от других авторов.

Змінено 20 грудня 2011 користувачем Shroud

[Shroud]

опять подкладки?

 

[ATTACH]152591[/ATTACH]

 

Исправился - рубероид в данном случае действительно не критичный.

Змінено 20 грудня 2011 користувачем Shroud

[Shroud]

Вижу большую проблему не в подкладках из рубероида, не в усилении или неусилении мест опирания балок, а в подходе к задаче в целом.

 

Можна я помогу ТС в описании проблемы над которой трудятся умы.

 

Ув. Kroxa в помощь ув. babyboom'у предлагает для укрепления опирания балки (на вкл.) обойму как в посте за #1008. С моей стороны было устное предложение , где я предложил усилить по вертикали швелером гаражный проем. Момент выбора за ТС. Или за предложениями от других светлых умов. ;)

Еще был обмен по расчетам нагрузок на балку над проемом и первоначально прозвучала цифра в 2,5 раза превышающая расчетную для балки. При опирании балки на 200мм по оба края проема - это уже должно было рухнуть. Поэтому я предположил, что перегрузка всего лишь в пределах 15-25%.

 

Непонятна общая задача, никто, кроме вашего архитектора, не знает дом как целостны "организм" .

По сообщению ТС родной архитектор сообщил, что есть запас в 25% в существующей ситуации.

 

По-этому идут фрагментарные советы по фотографиям, иногда не помогающие, а запутывающие и усугубляющие ситуацию.

 

Почему-то мне показалось, что данные слова и есть запутывающими. ИМХО. 8-)

 

П.С. babyboom вы меня предупредите, когда я захожу слишком далеко в чужой ветке... :D

[as1976as]

Возникла очередная задача: в связи с тем, что у дома три фронтона по одному из них черепица должна примыкать к облицовочной кладке, которой, естественно, нету. Так бы с этим и смирились, сделали бы отступ и ждали весны. Но тут погода помогает, я подумал и решил, что кладку можно класть. Швы хочу коричневые, кладочная смесь кусается по цене- "фасад" в районе 90 грн 25 кг, пигмент в эпицентре больше 30 грн за баночку, на один мешок цемента. Подскажите, где можно купить пигмент для окраски раствора для кирпичной кладки 450 кВ. М.

 

Тоже подскажу немного с опозданием по красителям

Фирма (Деко дизайн плюс) Киев красители разные германия баер

Там толковый коммерческий, зовут Виталий Тел 0969716597 прозвоните к нему обрисуйте вашу задачу он поможет(скажете Алексей Кривой Рог подсказал телефон,тогда он вам группу красителей иокс предложит они по ценам поприятней Байферокса,а качество тоже)

Удачи

Змінено 20 грудня 2011 користувачем as1976as
добавка города

[babyboom]

Вижу большую проблему не в подкладках из рубероида, не в усилении или неусилении мест опирания балок, а в подходе к задаче в целом.

 

Непонятна общая задача, никто, кроме вашего архитектора, не знает дом как целостны "организм" .

 

По-этому идут фрагментарные советы по фотографиям, иногда не помогающие, а запутывающие и усугубляющие ситуацию.

 

Очень боюсь, Что и " мой архитектор" не знает этот дом, как целостный организм. Я вижу, что с этой балкой что- то не так, что - знать не могу, потому- что не обладаю специальными знаниями. Форумчане, которые имеют специальные знания утверждают, что узел слабый. На мой вопроc предоставить мне просчеты архитектор ответил, что там прочности хватит c головой. Я думаю Вы, как специалист, понимаете, что это " с головой" я потом не поставлю ни к одной трещине или какой- то другой проблеме. Мне кажется, что узел нужно укрепить.

Змінено 21 грудня 2011 користувачем babyboom

[архітектор]

Очень боюсь, Что и " мой архитектор" не знает этот дом, как целостный организм. Я вижу, что с этой балкой что- то не так, что - знать не могу, потому- что не обладаю специальными знаниями. Форумчане, которые имеют специальные знания утверждают, что узел слабый. На мой вопроc предоставить мне просчеты архитектор ответил, что там прочности хватит c головой. Я думаю Вы, как специалист, понимаете, что это " с головой" я потом не поставлю ни к одной трещине или какой- то другой проблеме. Мне кажется, что узел нужно укрепить.

 

 

Я, как специалист, понимаю, что это может быть не первый и не последний случай. Просто балка очень очевидно выглядит, а что-то может выглядеть не так очевидно. Строят строители, они не виртуальные, а реальные - у них тоже должно быть понятие о прочности строительных конструкций. Более того, в начале темы Вы писали, что есть технадзор, что стройку контролирует несколько компетентных специалистов.

 

Еще - я не могу понять - это заводская балка, или залитая по месту, силами строителей? Как она армирована внутри? Какой марки бетон?

[Kroxa]

Добрый день.

Уважаемый babyboom, подскажите ответ на следующие вопросы:

1. Какая планируется лестница на второй этаж в гараже (монолит)?

2. Вдоль лестницы на плане показана перегородка, какой она высоты (примерно 3,5 м?) и из какого материала?

3. Какая длина монолитного участка до лестницы?

4. Какие планируются полы в спальне и в санузле над гаражом?

5. Лестница будет крепиться к монолитному участку?

Там у меня есть некоторые сомнения, хотел бы сначала прикинуть, потом раскажу в чем дело.

6. На плане второго этажа около лестницы показана колонна - это так, или подняли всю стенку?

С уважением.

[babyboom]

Добрый день.

Уважаемый babyboom, подскажите ответ на следующие вопросы:

1. Какая планируется лестница на второй этаж в гараже (монолит)?.

 

Лестницы с первого на второй этаж не будет, то-есть будет только лестница со спальни вверх в зону детских

 

2. Вдоль лестницы на плане показана перегородка, какой она высоты (примерно 3,5 м?) и из какого материала?

 

ответ тот же

 

3. Какая длина монолитного участка до лестницы?

 

Около 4 метров, площадка на выходе будет приблизительно 1-1,1 метра

 

4. Какие планируются полы в спальне и в санузле над гаражом?

 

Пока не знаю

 

5. Лестница будет крепиться к монолитному участку?

 

Там где будет подливатся монолит будет стоять колонна.

 

Решение такое принял сам, так как понял нецелесообразность такого колличества лестниц.

[Kroxa]

Насчет количества лестниц вы совершенно правы.

Вы молодец, что подумали о колонне . При старой планировке и с перегородкой из кирпича плита перекрытия при опирании на нее монолитного участка не проходила по несущей способности.

С уважением.

[babyboom]

Строительный сезон 2011 можно считать почти законченным. Сижу в Борисполе в ожидании самолета на Пхукет с пересадкой в Бангкоке. Всех поздравляю с Новым годом и Рождеством!!!

Стройка остановится в конце декабря. До 10 я думаю, все будут пьянствовать, а 10 я прилечу и откроем сезон 2012, если погода позволит. на прощание немного фоток.Критику буду читать уже на пляже!!!

 

Всем удачи и здоровья, и скорейшего вселения!!!

 

[babyboom]

С фотками не получилось. Чего- то мой анроид затупил. Приеду- выложу

 

[/img]

[dogkiller]

Пхукет

А де Эта? :D ภูเก็ต. Надеюсь с путешествиями у Вас проще все происходит... Хорошо, что стройка не забрала у Вас желание и возможности отдохнуть... Удачи....:D:D

[Игореха]

Хорошо, что стройка не забрала у Вас желание и возможности отдохнуть... Удачи....:D:D

А возможно и умножила его, раз в 10! :D

[babyboom]

+32, море +28. Я в раю!!!

Коттедж с бассейном стоит 100000 долларов. На 500 долларов мы гуляли 3 дня и не смогли их прогулять!!!

Жизнь прекрасна!!!

Я хочу встретить тут старость.

Змінено 29 грудня 2011 користувачем babyboom

[Optimalist]

А де Эта? :D

 

Да, а ровіно 7 лет назад у Вас быі не возникло этого вопроса. Тогда весь мир узнал, где Пхукет .

 

(ссылка на изображение устарела)

 

В общем, если увидите, что океан необычно далеко отступает от берега, бросайте все и бегите как можно быстрее, дальше и выше. Не очень надейтесь на систему оповещения www.nr2.ru/thai/307774.html .

[Игореха]

+32, море +28. Я в раю!!!

Коттедж с бассейном стоит 100000 долларов..

 

Видимо что-то знают! ;) Сбрасывают недвижимость по бросовым ценам:D

Надеюсь, что это шутка (моя):D

Хорошо отдохнуть, и не встретить высокой волны!