Стоит ли начинать?

[Alisalla]

Для себя грубо прикидывайте 800$ метр плюс подвод свет,газ,вода. Если дешевле, то будет скорее дача или времянка, но не дом

 

я подсчитала примерно по тому, что имеем, - 800 долл/м2 - это термодом с внешней отделкой, со всеми коммуникациями, но без внутренней отделки.

С внутренней отделкой и документами на ввод в эксплуатацию будет 1000 долл/м2.

[siy]

Да, Вы укладываетесь в среднестатистическое строительство А теперь можете прокоментировать как можно построить за 350$ за метр, что рекламируют всевозможные фирмы.

[GRADOV]

Добрый вечер.Посоветуйте.О своем доме думал с женой давно,но это были просто мечты и рассуждения.Месяц назад приняли твердое решение строиться.Начал каждый вечер читать литературу,друг посоветовал этот сайт(отличный,много информации)и общаюсь с теми кто строился или строится.Очень важно для меня понять смогу ли я уложиться в планируемую нами сумму на постройку дома.Боюсь не рассчитать и остаться как многие с недостроем и без жилья.Взять еще кучу денег неоткуда,а вариант типа построил комнату,а потом всю жизнь достраиваешь,однозначно нет.Нам не по 20 лет и мы привыкли к определенному комфорту пусть и в квартире,плюс ребенок 5 лет.Исходные данные.Дом 230-280 квадратов под ключ за 200т.$Сюда Не входит стоимость участка так как он может стоить у нас и 15т. и 100т.Разрешительные системы это тоже у кого как получилось и как с коммуникациями по разному.Именно дом и дворовая территория(плитка и забор),без всяких там фонтанов и павлинов.Сразу скажу золотые унитазы и горный хрусталь не планирую,плитку последней коллекции тоже,но хорошие качественные отделочные материалы,полы с подогревом хотелось бы.Посоветуйте стоит ли начинать?Прошу не просто(давай стройся или не вздумай),по возможности аргументируйте.Буду очень признателен!

[YVS1]

......Исходные данные.Дом 230-280 квадратов под ключ за 200т.$Сюда Не входит стоимость участка

........Именно дом и дворовая территория(плитка и забор),без всяких там фонтанов и павлинов

...........но хорошие качественные отделочные материалы,полы с подогревом хотелось бы....

......по возможности аргументируйте

 

Аргументировать не буду, тут целый форум отличных аргументов.

 

230 м.кв. (без подвала), стены не клинкер, кровля не черепица.

Под ключ, с отделкой качественными материалами (без мебели и техники). Вся сантехника. Все коммуникации (свет, газ, вода/скважина, канализация, отопление). Забор - ворота с автоматикой, калитка. Ландшафт. Хорошая брусчатка.

Считайте 1000$ - 1 м.кв.

По ходу в $200 т. не вписываетесь, ну может с натяжкой. На эти деньги, делайте проект (без подвала, эркеров и прочих изысков) до 200 м.кв. и всё у Вас будет хорошо.

А удешевить всегда можно. Например делать не два, а один санузел. Двускатную крышу. Мансарду. Гараж не на две, а на одну машину (рядом навес на вторую). Ворота с калиткой не кованые. И т.д.

[RtSm]

Очень важно для меня понять смогу ли я уложиться в планируемую нами сумму на постройку дома.Боюсь не рассчитать и остаться как многие с недостроем и без жилья.Взять еще кучу денег неоткуда,а вариант типа построил комнату,а потом всю жизнь достраиваешь,однозначно нет.Дом 230-280 квадратов под ключ за 200т.$

 

Начать Вам нужно с разбора конкретной ситуации по конкретному участку.

Коммуникации - оттолкнитесь от них. Не гипотетически, а фактически.

Влияние данного фактора сейчас нельзя недооценивать.

Если есть участок на примете - отправляйтесь в газовое хозяйство, электро сети, горводоканал(если в городе). По данному адресу выясните у начальства физическую возможность подачи коммуникаций в нужном Вам объеме и примерную стоимость у подрядчиков.

Если физическая возможность есть - считайте дальше (посмотрите, есть много тем на форуме об этом, я вписался в 500 с отделкой + 60 отопление и газ, но это 2 года назад).

Нет или дорого - ищите другой участок.

 

Я отношусь к стройке так - либо блицкриг - либо ничего. Долгий и тщательный этап планирования и быстрая победоносная компания без крупных поражений и осложнений.

 

Извините немного нескромно:

если Вы опасаетесь вписаться в 200т, зачем Вам 280 квадратов на троих?

[-ЭкоДом-]

Добрый вечер.Посоветуйте.О своем доме думал с женой давно,но это были просто мечты и рассуждения.Месяц назад приняли твердое решение строиться.Начал каждый вечер читать литературу,друг посоветовал этот сайт(отличный,много информации)и общаюсь с теми кто строился или строится.Очень важно для меня понять смогу ли я уложиться в планируемую нами сумму на постройку дома.Боюсь не рассчитать и остаться как многие с недостроем и без жилья.Взять еще кучу денег неоткуда,а вариант типа построил комнату,а потом всю жизнь достраиваешь,однозначно нет.Нам не по 20 лет и мы привыкли к определенному комфорту пусть и в квартире,плюс ребенок 5 лет.Исходные данные.Дом 230-280 квадратов под ключ за 200т.$Сюда Не входит стоимость участка так как он может стоить у нас и 15т. и 100т.Разрешительные системы это тоже у кого как получилось и как с коммуникациями по разному.Именно дом и дворовая территория(плитка и забор),без всяких там фонтанов и павлинов.Сразу скажу золотые унитазы и горный хрусталь не планирую,плитку последней коллекции тоже,но хорошие качественные отделочные материалы,полы с подогревом хотелось бы.Посоветуйте стоит ли начинать?Прошу не просто(давай стройся или не вздумай),по возможности аргументируйте.Буду очень признателен!

Можно построить хороший дом за 200 куе. С забором и стартовым благо устройством участка

Согласен с предыдущим постом- что площадь можно и нужно уменьшать

Деньги будет куда потратить лишние)

[Игорь&Ира]

230 м.кв. (без подвала), стены не клинкер, кровля не черепица.

Под ключ, с отделкой качественными материалами (без мебели и техники). Вся сантехника. Все коммуникации (свет, газ, вода/скважина, канализация, отопление). Забор - ворота с автоматикой, калитка. Ландшафт. Хорошая брусчатка.

Считайте 1000$ - 1 м.кв.

 

Если за постройку дома "под ключ" просят 1200 USD/кв.м, то что в нём должно такого быть?

[Olpi]

Якщо сумніваєтеся, - не починайте...

[YVS1]

Если за постройку дома "под ключ" просят 1200 USD/кв.м, то что в нём должно такого быть?

 

Хороший вопрос. Правильный.

Думаю в доме под ключ, за 1200$/кв.м ничего такого не будет. В эти 1200$/кв.м заложено благосостояние семьи подрядчика + ему же новый автомобиль.

 

По личному опыту утверждаю, за 1000$/кв.м, можно получить дом с отделкой, плюс: забор, ворота с автоматикой, калитка, свет, газ, вода-скважина, канализация, ландшафт, барбекю, подвал, сарай, навес под две машины. Всё это будет на добротном уровне, в качественном исполнении.

[Игорь&Ира]

По личному опыту утверждаю, за 1000$/кв.м, можно получить дом с отделкой, плюс: забор, ворота с автоматикой, калитка, свет, газ, вода-скважина, канализация, ландшафт, барбекю, подвал, сарай, навес под две машины. Всё это будет на добротном уровне, в качественном исполнении.

 

Отделка: венецианская штукатурка?

Свет: разрешения, материалы, работа?

Газ: разрешения, материалы, работа?

Канализация: ЛОС?

Кровля: черепица?

Стены: утеплитель+клинкер?

[Crash m.d.]

ЛОС

Что такое ЛОС?

[Korni]

Что такое ЛОС?

Локальная Очистная Система

[GRADOV]

Начать Вам нужно с разбора конкретной ситуации по конкретному участку.

Коммуникации - оттолкнитесь от них. Не гипотетически, а фактически.

Влияние данного фактора сейчас нельзя недооценивать.

Если есть участок на примете - отправляйтесь в газовое хозяйство, электро сети, горводоканал(если в городе). По данному адресу выясните у начальства физическую возможность подачи коммуникаций в нужном Вам объеме и примерную стоимость у подрядчиков.

Если физическая возможность есть - считайте дальше (посмотрите, есть много тем на форуме об этом, я вписался в 500 с отделкой + 60 отопление и газ, но это 2 года назад).

Нет или дорого - ищите другой участок.

 

Я отношусь к стройке так - либо блицкриг - либо ничего. Долгий и тщательный этап планирования и быстрая победоносная компания без крупных поражений и осложнений.

 

Извините немного нескромно:

если Вы опасаетесь вписаться в 200т, зачем Вам 280 квадратов на троих?

280 кв м это максимум,скорее всего меньше.Сейчас нас трое,а в будущем может быть и четверо.Это площадь с горожом,всякими там гардеробными,сауна,зона отдыха,кладовая для солений и т.д.Плюс со временем возможно забрать родителей жены и моих к себе так как понимаем,что в определенном возрасте нужен будет уход за ними,но а там видно будет,это пока просто мысли.

[агашка]

GRADOV, мы построились, закончили в этом году, площадь общая 220, добротно, качественно, " без павлинов", обошлось в 235000у.е.

[Ольга В]

GRADOV, мы построились, закончили в этом году, площадь общая 220, добротно, качественно, " без павлинов", обошлось в 235000у.е.

Забор, ворота, ландшафт, заезд и дорожки - вошли в эти деньги?

[YVS1]

Отделка: венецианская штукатурка?

Свет: разрешения, материалы, работа?

Газ: разрешения, материалы, работа?

Канализация: ЛОС?

Кровля: черепица?

Стены: утеплитель+клинкер?

 

В 1000$/кв.м войдёт всё что Вы написали.

Но без ЛОС. Обычная глубокая яма + специальные "кольца".

Венецианка только в нескольких местах, локально, как частичный элемент отделки.

Кровля: хорошая МЧ, отвесы подшиты метал. профилем. Утеплитель 200 мм.

Стены ГБ, толщина 400 мм. Фасад без утепления, хорошая штукатурка.

Отопление: радиаторы + тёплые полы. Котёл, бойлер, накопительный бак на 100 л.

Камин: открытый, без топки. Отделка гранит + белый песчанник "скала"+ Эльф декор.

Полы: 1-й этаж хорошая плитка; 2-й этаж хороший ламинат.

Межкомнатные двери (Херсон, "Новый стиль") в среднем вышли по 1500 грн.

Газ, кстати, сами тянули трубу по улице - 120 метров до редуктора.

Свет взяли с запасом - 30 кВт, 380.

Что ещё написать? Отвечу предельно честно.

[агашка]

Забор, ворота, ландшафт, заезд и дорожки - вошли в эти деньги?

 

Ландшафт не вошел, а дорожки, маленькое озерцо и заборы-ворота вошли

[GRADOV]

GRADOV, мы построились, закончили в этом году, площадь общая 220, добротно, качественно, " без павлинов", обошлось в 235000у.е.

 

Я так понимаю у меня сомнительная ситуация сравнение площади дома и денег.вы строили через конкретно нанятую фирму или нанимали шабашников а метерриалы завозили сами и контролировали их закупку?

[YVS1]

.... метерриалы завозили сами и контролировали их закупку?

 

Здесь ключевое слово САМИ!!! Только САМИ и только ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ!

На каждый этап работ, отдельная ТЩАТЕЛЬНО ОТОБРАННАЯ бригада.

С бракоделами, хитрецами, болтунами и лентяями расставаться моментально (иначе ваша доброта потом вылезет боком).

[GRADOV]

Я отношусь к стройке так - либо блицкриг - либо ничего. Долгий и тщательный этап планирования и быстрая победоносная компания без крупных поражений и осложнений.

Согласен насчет блицкриг-собираю всю инфо от начала сноса всякого старья на участке до полного завершения строительства.Именно так бы и хотелось.Надеюсь только на это.Без твердой уверенности не начну однозначно

 

Добавлено через 11 минут

Здесь ключевое слово САМИ!!! Только САМИ и только ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ!

На каждый этап работ, отдельная ТЩАТЕЛЬНО ОТОБРАННАЯ бригада.

С бракоделами, хитрецами, болтунами и лентяями расставаться моментально (иначе ваша доброта потом вылезет боком).

 

ДА!Только как бы распознать этих болтунов и бракоделов.Никто о себе такого не скажет,как послушаешь одни спецы,а за других сразу говорят мол кто так делал,мы бы им руки поотрывали

[агашка]

Я так понимаю у меня сомнительная ситуация сравнение площади дома и денег.вы строили через конкретно нанятую фирму или нанимали шабашников а метерриалы завозили сами и контролировали их закупку?

 

У нас была конкретная строительная фирма, оплата -смета +10%

[GRADOV]

У нас была конкретная строительная фирма, оплата -смета +10%

 

Ну и как вы довольны работой фирмы?Вы полностью им доверились или на каждом этапе они отчитывались.Щас я в раздумье,обратиться к какой-либо фирме или искать частную бригаду.Друзья советуют не переплачивай,мол фирма,за то шо она фирма возьмет дороже.Не знаю как лучше.Готов на своей стройке быть хоть с утра до вечера,но блин на работу тоже надо ходить и денежку зарабатывать.А работать когда я приехал,а уехал остановились понимаю никто так не будет,да и строиться так можно долго-долго.Не знаю кому довериться,хотя понимаю человеческий фактор.И там и там могут ..........Поделитесь опытом,раз уж построились

[Игорь&Ира]

Щас я в раздумье,обратиться к какой-либо фирме или искать частную бригаду.Друзья советуют не переплачивай,мол фирма,за то шо она фирма возьмет дороже.Не знаю как лучше.Готов на своей стройке быть хоть с утра до вечера

 

1. Фирма vs. Шабашников - это лотерея, где от попадания никто не застрахован.

2. Фирма - это документальное оформление с возможностью затаскать по инстанциям.

3. Фирма - формально Вы не можете понукать рабочими, а все вопросы к директору, так как с ним Вы оговаривали все условия контракта (стоимость, качество, сроки).

4. ...

[loader]

А работать когда я приехал,а уехал остановились понимаю никто так не будет,да и строиться так можно долго-долго.

 

Чесно говоря не вижу проблемы тут по работе с бригадами - авансов не давал, т.е. "работать когда я есть" им смысла ровно 0. расчет по окончанию этапа фундамент/этаж1/2/крыша. контролировать - да нужно, чтобы на начальном этапе понять или выдают требуемое качество, на последующих - чтобы не отошли от проекта, не увеличивали обьемы "ненароком" и т.п., да и в проекте могут быть ошибки чтобы их отловить вовремя. Вобщем разобраться в проекте досконально и в основных технологических моментах нужно. Если это не для вас - тогда скорее всего фирма-сметы-сроки-договора.

 

Ну а подбор и одних и других - отдельный вопрос, нетривиальный в наших реалиях.

[GRADOV]

1. Фирма vs. Шабашников - это лотерея, где от попадания никто не застрахован.

2. Фирма - это документальное оформление с возможностью затаскать по инстанциям.

3. Фирма - формально Вы не можете понукать рабочими, а все вопросы к директору, так как с ним Вы оговаривали все условия контракта (стоимость, качество, сроки).

4. ...

 

Теоретически все правильно.Официал есть официал,а левак есть левак.Но мне товарищ поведал такую "сказку" и она может иметь правду.1-Щас строительного бума нет,как лет 5 назад и это факт.У многих фирм работы мало или вообще нет от случая к случаю.Соответственно зарплату платить нечем и штат состоит из директора и еще может кое-кто для отчетности в гос.органах.Когда появляется объект эта ФИРМА нанимает тех же шабашников,платит им за работу и еще сама зарабатывает(поэтому получается дороже).2-Документальное оформление хорошо,но если не дай бог возникли разногласия и проблемы существенные к примеру,вы поругались,тебя послали на.......Да можно идти в инстанции как вы пишите,суды,обкомы,исполкомы,общества по защите прав потребителей,но не для кого не секрет как у нас ПРАВОВАЯ страна.Ходи куда хош,если ног не жалко.3-Как Вам такая история?Не хочу и не хотел обитеть порядочные компании,добросовестно и качественно делающие свою работу(надеюсь такие есть).Это мне так преподнесли нынешнюю ситуацию,как и говорил я пока в раздумьях кому довериться

 

Добавлено через 11 минут

Чесно говоря не вижу проблемы тут по работе с бригадами - авансов не давал, т.е. "работать когда я есть" им смысла ровно 0. расчет по окончанию этапа фундамент/этаж1/2/крыша. контролировать - да нужно, чтобы на начальном этапе понять или выдают требуемое качество, на последующих - чтобы не отошли от проекта, не увеличивали обьемы "ненароком" и т.п., да и в проекте могут быть ошибки чтобы их отловить вовремя. Вобщем разобраться в проекте досконально и в основных технологических моментах нужно. Если это не для вас - тогда скорее всего фирма-сметы-сроки-договора.

 

Ну а подбор и одних и других - отдельный вопрос, нетривиальный в наших реалиях.

 

Деньги на перед не в коем случае.Смысл в основном в разумной и обоснованной трате денег на материалы и конечно качественная стройка.Я не технолог и не имею строительного образования.Скажу честно понимаю поверхностно,многие нюансы и мелочи грамотности стройки не смогу определить.Ну не строил я и занимаюсь другим в жизни,и очень боюсь чтоб этим не воспользовались.