Как сделать качественную стяжку?

[мастерок]

Та что на фото трещина появилась через 10 лет...

Змінено 18 січня 2022 користувачем мастерок

[Propeller]

Немного отслеживаю плиточников от Mapei. Последних несколько месяцев настойчиво рекомендуют класть плитку на стяжки в новостроях (а это всегда гарцовочная (сухая-полусухая стяжка ) только через "копеечную" разделительную мембрану. Это или перепуг (рекламации) или "Начальник (Mapei) сказал продукт раскрутить". 

[мастерок]

Что то зимой тема стяжек не очень активна,видать люди боятся зимой их заливать.Поэтому чуток расскажу и покажу.

Для заливки необходимо в доме обеспечить всего лишь одно условие что бы в доме была температура выше 0.Вариантов вагон и маленькая тележка,от банальных электрических и газовых дуек,до не совсем стандартных.К примеру перед самым Новым годом заливали дом,так там просто топился в зале камин,но даже в самых дальних комнатах было +15,причём двери в дом ведь были постоянно открыты,да и когда залили зал камин не топился.Или вот прямо в эту минуту льём на работающие ТП,подача 9 градусов,обратка 7,вполне хватает.А по материалам фишка главная в том, что вода со скважины всегда +8,песок внутри кучи всегда тоже имеет +,так что температура воздуха на улице не играет никакой роли,лили и при -20.

Ну и просто накидаю фоток  с объекта,в том числе и выше обсуждаемых швов и выемки у терасных дверей.

Кстати,по последней фотке можно догадатся чей мы заливаем дом.

[мастерок]

Вот и фотка в подтверждение моих слов что замерзает только верхняя корка,а внутри песок всегда тёплый.

[shneider_vova]

Да там и стеночка в котельной уже знакомая

[semengv]

1 час назад, мастерок сказал:

люди боятся зимой их заливать.

Зато появляется время после новогодних праздников все разпланировать и уточнить все непонятные моменты. По - температуре я даже перестенок не ложу пока - жду.

Змінено 21 січня 2022 користувачем semengv

[Ooegh]

Здравствуйте.
 Собираюсь выровнять стяжку в квартире новострое.
 Стяжка тут от строителей полусухая и ямы, бугры с перепадами в 0,5см. Поверхность затертая, довольно крепкая, грунт практически не впитывает. Под коркой понятное дело уже не крепкая.
 Пол под ламинат, подложка полифом 3мм.
 Планирую сделать выравнивающую стяжку толщиной 1-1,5см. по маякам так:
 Фрезеровать всю стяжку (шлифовальным диском по бетону), снимаю 1-2мм чтоб открыть поры для сцепления.
 Грунтую, устанавливаю маяки 10 мм, делаю стяжку раствором Siltek F20. Адгезионный слой перед самой стяжкой промазываю кистью жидким раствором Planicrete+вода(1:1)+ siltek F20.
 Через  часа 4 подрезка правилом.
 Такие вопросы: 
-нужна ли демпферная лента, если основная стяжка от строителей без демпферной ленты?
-есть ли смысл вынимать маяки после подрезки, если пол под ламинат и стяжка 1-1,5см.? Или можно пройтись, на другой день после стяжки, сверху по маякам плиточным клеем? 

[Vikctor]

Понять бы ещё зачем ровнять стяжку с перепадами всего в 5мм под ламинат... Максимум - бугры сточить коронкой по бетону.

[мастерок]

Виктор абсолютно прав,фрезеровать то Вы всё равно собрались,предлагаю на этом и остановится.Поэтому Ваш задум я даже комментировать не буду,а просто напишу как бы сделал я.

Берём лазер и начинаем играть в крестики-нолики,где ямки рисуем нолик,где горбик-крестик.Горбики снимаем,ямки подтягива ем  хоть плиточным клеем,хоть самоналивайкой.

ВСЁ  !!!

[Ooegh]

Был опыт заглаживать такую стяжку правилом, по времени дольше уходило, чем просто маяки кинуть и сделать стяжку. Но тогда бугры стачивал, смотрел по правилу. Да и проблемные бугры обычно в углах, примыкания к стенам.

Посмотрим, может попробуем таким методом, лазером все ямки, бугры отметить и снимать, подтягивать.

 

[Wittman]

Подскажите еще ответ на такой вопрос. У меня под заливку стяжкой попадают трубы ГВС-ХВС, подвод отопления к радиаторам и 50-мм канализационная от кухонной мойки (на фото). Их надо как-то защитить от воздействия стяжки? А то сантехник задорно кричит, заливай, не бойся, но что-то меня сомнения гложут...  

[andrey_ka]

1 година тому, Wittman сказав:

50-мм канализационная от кухонной мойки (на фото).

На перший погляд труба змонтована без ухилу . буде забиватись. І за можливості ,  магістраль на кухню  варто підводити 110мм. трубою.

[Wittman]

Ухил там був, сантехнік робив. Можливо, коли інші робітники стелили пінополістирол, то підняли трубу (( Буду на об'єкті, перевірю.

[Diablopc]

@Wittman канашку можно так (если стяжка без щебня), а с подачей что-то вообще не понял: она где-то под эппс, чтоль? 

[Vladimir_UA]

48 минут назад, Wittman сказал:

Ухил там був, сантехнік робив. Можливо, коли інші робітники стелили пінополістирол, то підняли трубу (( Буду на об'єкті, перевірю.

Перевірте, там 3 см на метр мало б бути

[Wittman]

2 часа назад, Diablopc сказал:

@Wittman канашку можно так (если стяжка без щебня), а с подачей что-то вообще не понял: она где-то под эппс, чтоль? 

Под верхним слоем эппс, а под радиаторы ещё не монтировалась 

[мастерок]

11 часов назад, Wittman сказал:

Подскажите еще ответ на такой вопрос. У меня под заливку стяжкой попадают трубы ГВС-ХВС, подвод отопления к радиаторам и 50-мм канализационная от кухонной мойки (на фото). Их надо как-то защитить от воздействия стяжки? А то сантехник задорно кричит, заливай, не бойся, но что-то меня сомнения гложут...  

Сантехник правильно говорит,рекомендую найти фотки или видео заливки любой УШП,там все сети вообще привязанны к арматуре и заливаются бетоном из миксеры.

[мастерок]

7 часов назад, Wittman сказал:

Под верхним слоем эппс, а под радиаторы ещё не монтировалась 

А вот радиаторные сети я бы врезал в верхний слой утеплителя,дабы не было лишних потерь в черновой бетон.

[bulaniy.sv]

В 18.01.2022 в 14:04, Propeller сказал:

Немного отслеживаю плиточников от Mapei. Последних несколько месяцев настойчиво рекомендуют класть плитку на стяжки в новостроях (а это всегда гарцовочная (сухая-полусухая стяжка ) только через "копеечную" разделительную мембрану. Это или перепуг (рекламации) или "Начальник (Mapei) сказал продукт раскрутить". 

Мне укладывали через эту мембрану (диф. швы перекрывали), кафельщики рекомендовали, я повелся.

Вот не помню ценник этого материала, но точно помню что удивила стоимость..

P.S. Стяжка от Мастерка 

Змінено 24 січня 2022 користувачем bulaniy.sv

[Vikctor]

11 часов назад, andrey_ka сказал:

...І за можливості ,  магістраль на кухню  варто підводити 110мм. трубою.

Чего уж не 160-ой? Зачем мелочиться...

[Скромный прораб]

12 часов назад, andrey_ka сказал:

На перший погляд труба змонтована без ухилу . буде забиватись. І за можливості ,  магістраль на кухню  варто підводити 110мм. трубою.

100%

[semengv]

12 часов назад, andrey_ka сказал:

магістраль на кухню  варто підводити 110мм. трубою.

А что вы на кухне сливать собираетесь, что 110 нужна? Если думаете, что при большем диаметре будут меньше засора - ошибаетесь. Где-то читала, что меньший диаметр в данном случае - лучше. И я согласна.

[Propeller]

В многоэтажках советских времен кухонные стояка то ли 50, то ли 60. В новостроях (там, где бывал) 50-ка. В канализации есть одна тонкость : чем больше скорость жидкости в трубе , тем трубы дольше засоряется. Взвеси в воде как механические так и коллоидные (жиры) не успевают осесть на дне трубы или отложиться на её стенках .

А, как мы знаем из уравнения неразрывности потока : средние скорости в поперечных сечениях потока при неразрывности движения обратно пропорциональны площади этих сечений. То есть, при одном и том же расходе в трубе бОльшего диаметра скорость жидкости будет меньше. 

 

Змінено 24 січня 2022 користувачем Propeller

[Скромный прораб]

Рекомендуемый уклон для 50-й трубы 30мм на метр, чего и близко нет 

45 минут назад, Propeller сказал:

В многоэтажках советских времен кухонные стояка то ли 50, то ли 60. В новостроях (там, где бывал) 50-ка. В канализации есть одна тонкость : чем больше скорость жидкости в трубе , тем трубы дольше засоряется. Взвеси в воде как механические так и коллоидные (жиры) не успевают осесть на дне (седиментация) трубы или отложиться на её стенках (облитерация).

А, как мы знаем из уравнения неразрывности потока : средние скорости в поперечных сечениях потока при неразрывности движения обратно пропорциональны площади этих сечений. То есть, при одном и том же расходе в трубе бОльшего диаметра скорость жидкости будет меньше. 

 

Вы напорный водопровод с ненапорной канализацией часом не путаете? Скорость протока в канализационных трубах должна составлять 0,7-1м/с (кстати, больше тоже не надо). Один из факторов влияющих на этот параметр уклон с которым должны быть проложены трубы. Так, в частности, рекомендуемый уклон для 50-й трубы 30мм на метр, чего у ТС и близко нет. Засорение обеспечено на все сто (((.

Змінено 24 січня 2022 користувачем Скромный прораб

[Propeller]

43 минуты назад, Скромный прораб сказал:

Рекомендуемый уклон для 50-й трубы 30мм на метр, чего и близко нет 

Вы напорный водопровод с ненапорной канализацией часом не путаете?

Нет.

Скорость протока в канализационных трубах должна составлять 0,7-1м/с (кстати, больше тоже не надо).

Почему не надо? К примеру, в стояке вертикаль.

Один из факторов влияющих на этот параметр уклон с которым должны быть проложены трубы. Так, в частности, рекомендуемый уклон для 50-й трубы 30мм на метр, чего у ТС и близко нет. Засорение обеспечено на все сто (((.

Перепад высот (начало трубы и её конец) = гидростатическое давление, что по сути и есть величина "напора" жидкости в трубе. Если напор постоянный (а он именно такой у канализации), то скорость течения жидкости определяется ее проходным сечением. 

 

Змінено 24 січня 2022 користувачем Propeller