Опрос: Что бы я никогда не сделал снова… и почему…

[ДайтеДва]

Последние 20 лет все цены в Украине были привязаны к доллару, но с отставанием по времени. Когда я только задумывал стройку, в 2007-2008 году, куб бетона стоил 700-800грн. Т.е. около $100. В прошлом году, я покупал куб за 900-1000грн. Т.е. за $35-40. Вот и надо ждать, что в 2018-19 цена бетона будет стремиться к $100. А за ним и все остальные цены пойдут вверх. Так что в следующем году строиться будет еще дороже.

мысль интересная, но честно говоря сильно сомневаюсь в кубе за 100 баксов спустя пару месяцев.

[МаТраС]

еще не брал бы цельный провод на розетки, гемморно потом монтировать. с гибким одно удовольствие..

[Vikctor]

еще не брал бы цельный провод на розетки, гемморно потом монтировать. с гибким одно удовольствие..

 

Хороший совет - делайте удобно, хоть и нарушая ПУЭ, ДБН и здравый смысл...

[-electron-]

еще не брал бы цельный провод на розетки, гемморно потом монтировать. с гибким одно удовольствие..

 

Не давав би поради які порушують норми і стають причиною купи пожеж.

В себе можна робити що завгодно але радити це всім, не усвідомлюючи наслідки таких порад, не варто.......

[jenkins]

Не давав би поради які порушують норми і стають причиною купи пожеж.

В себе можна робити що завгодно але радити це всім, не усвідомлюючи наслідки таких порад, не варто.......

 

А де ви побачили порушення норм і тим більше причини пожеж?

[-electron-]

А де ви побачили порушення норм і тим більше причини пожеж?

Нагадайте який пункт дозволяє використовувати не монолітний провід? А більш гнучкий багатожильний.

До речі не тільки я побачив порушення. Совпадєніє?

[jenkins]

Нагадайте який пункт дозволяє використовувати не монолітний провід? А більш гнучкий багатожильний.

До речі не тільки я побачив порушення. Совпадєніє?

 

Немає жодного пункту забороняючого не монолітні проводи. Не вигадуйте.

[МаТраС]

Нагадайте який пункт дозволяє використовувати не монолітний провід? А більш гнучкий багатожильний.

До речі не тільки я побачив порушення. Совпадєніє?

я все понимаю, но у меня на каждую комнату отдельная линия на свет и розетки.

а тепер внимание: у меня у друга на таком провде стояло: станок сублимационный около 3 КВт,чайник-2 кв, обогреватель - 2 квт, микроволновка-не знаю, холодильник, комп и лампочки+- это все одновременно часто включалось+ еще в подвале пару приборов - коомпрессор и еще пару мелочей. тоже с выше перечисленными включались. как-то не поплавился.

а вы ходите, чтобы я на комп с телевизором кабель тянул? та даже если и котел мой электрический на 6 квт, то плевать . я уже показал сколько одновременно. сумму подбейте сами

да, и если решили умняково, то жду доказательства) ато один базар. я свои привел с практики. нормы не читал приззнаюсь

[vavan oo]

Багатожильні проводи окислюються з часом значно більше ніж моножила - через кілька років при таких навантаженнях він почне нагріватись також сильніше. Так що спитайтеся свого друга років через 10. А норми треба читати - не дураки писали, замість провокувати непрофільні дискусії з плавним переходом в перспективі в черговий флуд на 3 сторінки. Стосовно цього питання в розділі по електриці вже все написано сто разів.

[svtkachenko]

Багатожильні проводи окислюються з часом значно більше ніж моножила - через кілька років при таких навантаженнях він почне нагріватись також сильніше. Так що спитайтеся свого друга років через 10. А норми треба читати - не дураки писали, замість провокувати непрофільні дискусії з плавним переходом в перспективі в черговий флуд на 3 сторінки. Стосовно цього питання в розділі по електриці вже все написано сто разів.

 

Чому в німецькому обладнанні використовується виключно м"який провід?

Монолітний може бути тільки сила до шкафа, а в самому шкафу і також все, що виходить з нього - все багатожильне і м"яке.

[m2v]

Чому в німецькому обладнанні використовується виключно м"який провід?

Тому що м'який дріт для цього і призначений, а мова йде про стаціонарної проводку, де за нормами використовують моножилу.

[jenkins]

Тому що м'який дріт для цього і призначений, а мова йде про стаціонарної проводку, де за нормами використовують моножилу.

 

Немає такої норми що в стаціонарі використовують моножилу. Інша справа- моножилу лише в стаціонарі і ніде інше не можна використовувати.

[Dex-paketa]

Немає такої норми що в стаціонарі використовують моножилу. Інша справа- моножилу лише в стаціонарі і ніде інше не можна використовувати.

 

Да уже это перетирали кучу раз в профильной ветке, с цитатами всяких дбн-ов и прочей херни.

 

Моножила в стене, многожила только в переносках.

 

Внимательней читайте форум.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=67171

[jenkins]

Да уже это перетирали кучу раз в профильной ветке, с цитатами всяких дбн-ов и прочей херни.

 

Моножила в стене, многожила только в переносках.

 

Внимательней читайте форум.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=67171

 

Вот именно, терли терли и не до терли. Многожилу можно в стены без проблем, просто правильным проводом\кабелем.

[mastervovik]

Да уже это перетирали кучу раз в профильной ветке, с цитатами всяких дбн-ов и прочей херни.

 

Моножила в стене, многожила только в переносках.

 

Внимательней читайте форум.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=67171

Отослать в профильный раздел это самое простое, но там много воды!

А вопрос один и простой: дайте пруф в котором есть указания к запрету использования мягких проводов в проводке?

[vadimv]

Чому в німецькому обладнанні використовується виключно м"який провід?

Можливо тому, що німці роблять провід з міді, а не з гуано.

[Vikctor]

Отослать в профильный раздел это самое простое, но там много воды!

А вопрос один и простой: дайте пруф в котором есть указания к запрету использования мягких проводов в проводке?

 

А зачем? Тебя это переубедит? Даже если так - мне какая разница? Я твоему товарищу лишь заметил, что не стоит давать вредные советы. А чем он у себя электрику разводит мне глубоко фиолетово. За годы чтения профильного раздела у меня чётко закрепилось в подкорке - ВВГ 3*2,5мм2 для розеточных групп и 3*1,5мм2 для светильников. Лучше с индексом НГ или НГД. А ещё лучше импортный кабель Драка. Сложно разводить, коммутировать моножилу? Чушь. Какие для этого нормативные обоснования - лично мне пофигу. Многоголосое утверждение уважаемых мною форумских профи о необходимости использовать моножильный кабель указанных сечений для указанных целей не заставляет мой мосх искать иные худшие варианты. Кстати на запоребриковом форумхаусе тоже отчего-то спецы тоже обсуждают исключительно ВВГ/ВВП для стационарной проводки. Наверное просто совпадение...

П.С.: мне также совершенно не нужна нормативка, чтобы поверить профи, что паяные соединения это зло. В моём доме такого ахтунга нет. А что в домах у свидетелей паяльника и припоя вкупе с многожильным шнуром/проводом - мне, как уже написал выше, совершенно фиолетово...

П.П.С.: если бы в своё время не прислушался к профи о необходимости проводки трёхжильными кабелями вплоть до светильников и от выключателей до светильников использовал 2*1,5мм2 (вот это сэкономил бы!), то сейчас чесал бы репу как заземлить свои светильники. На абсолютно каждом (даже самом мелком) из приобретённых мной светильников есть заземляющий провод. На некоторых сразу два...

i.piccy.info/i9/6725955e7d4295690346642324a09e34/1508140451/73422/1169054/P1140118_800.jpg' alt='P1140118_800.jpg'>[/img]

 

[mastervovik]

А зачем? Тебя это переубедит? Даже если так - мне какая разница? Я твоему товарищу лишь заметил, что не стоит давать вредные советы. А чем он у себя электрику разводит мне глубоко фиолетово

Мне тоже фиолетово, и ветку эту я считаю не полезной в большинстве. Мне просто стало интерестно, скзали жесткое низя! Я поинтересовался пруфом, иначе это такой же пустой треп, можно было и по-проще сказать: профи НЕ рекомендуют (а не пуэ, гост, дбн и т.д.)

[serges]

Вот именно, терли терли и не до терли. Многожилу можно в стены без проблем, просто правильным проводом\кабелем.

 

Для меня как потребителя, не очень разбирающегося в нормах, достаточно того, что у гибкого ШВВП, который так любят электрики, срок эксплуатации 15 лет, у моножильного ВВГ-30 лет, данные с сайта Одессакабель.

[teonit]

Для меня как потребителя, не очень разбирающегося в нормах, достаточно того, что у гибкого ШВВП, который так любят электрики, срок эксплуатации 15 лет, у моножильного ВВГ-30 лет, данные с сайта Одессакабель.

 

Давайте вот на этом и остановимся. А кто хочет знать больше - выше была ссылка на профильную ветку.

[jenkins]

Для меня как потребителя, не очень разбирающегося в нормах, достаточно того, что у гибкого ШВВП, который так любят электрики, срок эксплуатации 15 лет, у моножильного ВВГ-30 лет, данные с сайта Одессакабель.

 

Это не срок эксплуатации, это минимальный срок службы учитывая условия эксплуатации, прописанные в соответсвующем госте. А там написано, что гибкие кабели этих 15 лет непрерывно мучают, а монолитные тупо лежат неподвижно. Гибкие при неподвижных условиях проживут не меньше.

В подтверждение этого, ВВГ кабели так же есть многопроволочные, ВВГ3, ВВГ5, их минимальный срок службы такой же - 30лет.

Кроме того, все то что выше 16мм2 - почти всегда многопроволочные.

Поэтому повторяю - нет и нигде не было и не будет запрета многопроволочных проводов для стационара, ибо это бред севой кобылы. Выбирайте правильные кабели и все будет нормально. ВВГ3 как пример.

 

А вот замечание автора:

еще не брал бы цельный провод на розетки, гемморно потом монтировать. с гибким одно удовольствие..

таки имеет место быть, ибо как раз во время монтажа\замены розеток есть огромный риск незаметно надломать провод, особенно если розетка не очень влазит в подрозетник. И вот тут как раз и есть риск того самого пожара которым так пугают те кто думает что монолит эти панацея.

[Vikctor]

В подтверждение этого, ВВГ кабели так же есть многопроволочные, ВВГ3, ВВГ5, их минимальный срок службы такой же - 30лет.

Или это может быть подтверждением того, что оболочка ВВГ служит от 30 лет, а оболочки любимых Вами ПВС и прочих ШВВП служат от 15 лет... На сайте официального продавца Одескабель указанные провод/шнур находятся в разделе "провод соединительный". ВВГ - в разделе "кабель силовой". Как бы намекают...

во время монтажа\замены розеток есть огромный риск незаметно надломать провод, особенно если розетка не очень влазит в подрозетник.

А Вы пробовали надломить или как измеряете огромность рисков? Я пробовал, когда нужно было допихать меди для плотного заполнения ГМЛ гильзы, а за щипцами лень бежать было. В общем устал я эту жилу насиловать и сходил за щипцами...

[dogkiller]

А Вы пробовали надломить ....

Предполагаю, это "страхи" из детства, когда AL проводку зачищали пассатижами и перекусывали частично жилу, вот она и ломалась...

Если провод зачищен правильно, да еще и медный а не бронзовый или обмедненный - замучаешься "ломать" ИМХО

[-electron-]

я все понимаю, но у меня на каждую комнату отдельная линия на свет и розетки.

а тепер внимание: у меня у друга на таком провде стояло: станок сублимационный около 3 КВт,чайник-2 кв, обогреватель - 2 квт, микроволновка-не знаю, холодильник, комп и лампочки+- это все одновременно часто включалось+ еще в подвале пару приборов - коомпрессор и еще пару мелочей. тоже с выше перечисленными включались. как-то не поплавился.

а вы ходите, чтобы я на комп с телевизором кабель тянул? та даже если и котел мой электрический на 6 квт, то плевать . я уже показал сколько одновременно. сумму подбейте сами

да, и если решили умняково, то жду доказательства) ато один базар. я свои привел с практики. нормы не читал приззнаюсь

Не читал но осуждаю. (С)

Дайте вгадаю кінці перед вкручуванням в клеми не опресовували?

І відносно базару варто забавити оберти.

Є профільна тема про ШВВП там доказів вагон.

 

Добавлено через 2 минуты

Чому в німецькому обладнанні використовується виключно м"який провід?

Монолітний може бути тільки сила до шкафа, а в самому шкафу і також все, що виходить з нього - все багатожильне і м"яке.

 

Не плутайте м'яке з теплим.

Стаціонарну проводку з проводкою всередині апаратури. :o

[serges]

Мне тоже фиолетово, и ветку эту я считаю не полезной в большинстве. Мне просто стало интерестно, скзали жесткое низя! Я поинтересовался пруфом, иначе это такой же пустой треп, можно было и по-проще сказать: профи НЕ рекомендуют (а не пуэ, гост, дбн и т.д.)

 

Профессионалам и не очень, однозначно проще работать с более гибким кабелем. т.е. многожилкой, но если профи НЕ рекомендуют его в стационарной разводке, это что-то да значит?

Зачем изобретать велосипед и ставить сомнительные опыты на себе?