TaurosRMK

Ну автоматика тут не при чому. Або датчики прибріхують, або обмерзло десь глибоко всередині і заблокувався прохід витяжки.

При такій вологості і температурі з будинку 20.5 °C, на вихлопі було напевно нижче 3 °C, що вже трохи критично.

Виглядає трохи не реалістично. По калькулятору Zern щоб на вихлопі було не нижче +6 °C, при вуличній -7 °C, потрібно щоб витяжка була не нижче 21 °C і вологість під 70%, або 22 °C / 65%. Судячи з графіку вище 21 °C не було, значить вологість в той час була вище 70%? А якщо ні, то напевно з датчиками щось не то і можливо обмерзання таки було, але десь всередині, де його не видно, відповідно канал витяжки не пропускав весь потік і був дизбаланс.

Який підхід чи принцип створення автоматизацій (в даному випадку в НА) найбільш правильний/зручний/кращий/логічний? Створювати окремі автоматизації зі своїми тригерами/умовами, чи краще спочатку робити якісь невеликі кусочки, які можуть десь повторюватися, а на їх основі вже робити більш ширші автоматизації? І тут зразу наступне питання, конструктор автоматизацій в НА дозволяє робити будь які автоматизації, чи все ж таки є щось таке, що в ньому не можна зробити і прийдеться кодом писати? Чи може зразу з коду починати, заодно трохи практики буде? Просто не знайомий ще з цим всім і в цілому який підхід має бути, щоб потім десь на середині роботи не виявилося що треба все переробляти, бо щось працює не так як треба )))

Ні, повітроводи як і вся система знаходяться на холодному горищі. Тут є свої нюанси, бо треба добре утеплювати. А в кімнати заходять тільки анемостати в стелі. Ремонт не постраждав. Але це один поверх, без підвалу.

Ну тоді ви уточнюйте, що це комфортно тоді, коли живеш десь далеко за містом чи у спокійному селі, де раз на день проїздить машина і немає ніяких неприємних запахів на вулиці. В іншому випадку це все буде потрапляти в будинок, навіть при мікропровітрюванню шум відчутній більше, ніж за закритими вікнами. З запахами аналогічно.

Була проблема надмірної вологості в будинку, звісно через нормальні герметичні вікна, двері, стяжки на підлогах. Через не утеплений фасад зимою стіни (особливо зовнішні кути) були холодними і вологість 75%+ робила свою справу - в закритих кутах, десь за меблями і тд це все відбивалося, місцями було дуже не гарно. Відкривання вікон ніяк ситуацію не спасало, хоть декілька годин тримай відкритими, наче свіже повітря є і вологість впала, але як тільки вікна закриваються, то буквально через декілька годин вологість піднімалася. І це ніяк не вирішувало проблему з наслідками від високої вологості. А тримати постійно відкритими вікна, навіть якщо цілина трохи більша за мікропровітрювання, трохи не логічно, бо тоді страждає шумоізоляція і запросто потрапляють неприємні запахи в будинок. Було прийняте рішення зробити якусь вентиляцію. Вибір був в сторону повноцінної вентиляції (не стінових рекуператорів по типу прана), а у зв'язку з обмеженим б'юджетом це була напів саморобна система, а точніше рекуператор, а повітроводи і вентилятори куплені. Після запуску і деякого часу роботи результат не заставив себе чекати - свіже повітря постійно, ніяких протягів, шумів, вологість знизилася, мінімум втручання і ручного керування. Ніяких датчиків СО2 немає. Чи можна сказати що система працює не коректно? Не думаю, бо ефект є, ніякої плісняви, неприємних запахів в глухих місцях, вологість впала. І якось без різниці який рівень ppm, комфорт відчуваєтсья і без цього. Тим більше що толку від одного датчика СО2 на цілий будинок буде мало, тому що в одній кімнаті може бути комфортний рівень, а в іншій вже перевищення норми.

Спостереження. Є автоматичний режим який підтримує задану вологість в діапазоні 40-70%. В теорії оберти вентилятора мають автоматично регулюватися, поки не буде досягнута задана вологість. Воно так і є, але з деяким нюансом. Коли різниця між поточною і заданою вологість велика, то все добре, вентилятор тримає оберти і по трохи знижує при збільшенні поточної вологості. По шуму це щось середнє між максимальними обертами і нічним режимом, хоча напевно ближче до нічного режиму, тобто порівняно тихо. Коли різниця між заданою і поточною вологість становить 5% і менше, то вентилятор починає вести себе трохи по дурному. Оберти починають гуляти вверх/вниз/вверх/вниз, тобто такий PWM чи що. Без поняття в чому прикол такого підходу, чому не тримати оберти стабільно, аж просто поки вологість не буде досягнута. Відповідно оберти гуляють умовно 30-70%, не до 100%, але шум вже не монотонний і трохи напрягає в тишині.

Пройшло ще декілька днів, пішов перевіряти. На диво все сухо, ніяких протікань. За 5 днів на кришці зробився ще більший слід від внутрішніх стінок і ущільнювачів, відчуваєтсья що кришка закривається трошки вільніше. В місцях де кришка пристає до внутрішніх стінок спінений каучук 6 мм стиснувся напевно до 4 мм. Не знаю що помогло більше, те що кришка з часом під силою прижиму щільніше пристала, чи може незначний нахил ПВУ назад, або ж піддон під теплообмінником, але в результаті проблема вирішена. Мабуть так і залишу, хоча вже скупив матеріали, щоб переробити те, що понаклеював під час експериментів 😁

Може в такому маленькому вікні з гребінкою буде занадто велика щілина, що буде не комфортно.

Якщо шо, можна купити в будь якому радіо-магазині за пару доларів 🙂

Трохи більше 10 днів в користуванні. Поки важко стверджувати про ефективність і яку площу може покрити, тому що вночі використовується в одній кімнаті, вдень в іншій. Тому прикупив ще один такий самий, щоб не носитися і зрозуміти чи два вистачить для підтримки вологості по цілому будинку чи буде замало. Сьогодні отримав другий зволожувач, вирішив протестувати обидва в одній кімнаті ~20 м2 на максимальному режимі. Думав що вологість буде підніматися і підніматися, поки вода не закінчиться, але схоже спрацьовують якісь обмеження і за годину вологість не піднялася вище 60% - показання на двох зволожувачах і окремого датчика. При чому вологість була десь 52-53% з початку запуску, дуже швидко піднялася до 58-60% і на такому рівні трималася. Зважував до і після за одну годину роботи, у першого зволожувача в перший день було 500 мл/год, зараз чуть більше 250 мл/год. Тому напевно все ж таки зволожує до 60% і дальше підтримує цей рівень, відповідно і розхід води такий малий. Хоча в додатку є галочка "захист від перезволоження", при якому продуктивність зволожувача буде автоматично знижуватися, якщо вологість буде дуже висока. Але на скільки висока ніхто не вказує, там нічого не пише і нічого змінити не можна, а тільки галочка вкл/викл. По замовчуванню вона все рівно виключена. Тому не зрозуміло як це працює, чи може ця галочка для краси і зволожовач без неї все рівно обмежує на 60%. Є режим осушування фільтру, після вимкнення через додаток чи кнопкою, вентилятор буде крутитися 45-60 хв, щоб висушити фільтр. Можна примусосо зупинити ще раз натиснувши кнопку. Зараз якраз ця процедура закінчилася, не сказав би що фільтр дуже сухий, можливо ледь вологий, але вода по ньому не стікає, як при примусовому вимкненню. Перед покупкою думав що фільтри розбірні і можна змінювати тільки фільтруючий матеріал. Тому що дивився відео огляди, але старших моделей, то там конструкція фільтру трохи інша, можна зняти і замінити тільки фільтрувальний елемент, а пластикові деталі залишаються. Подумав що то у всіх моделей розбірні фільтри )) Але у цій моделі фільтр не розбірний, синій матеріал приклеєний до пластикових деталей на термоклей. Звичайно можна зробити його розбірним, там проста конструкція, коли прийде час міняти фільтр, можна вирізати синій матеріал і вставити на його місце інший. На алі продаються фільтрувальні матеріали окремо (для інших моделей зволожувачів), вони більші по висоті, в теорії має одного вистачити на два фільтри, якщо розрізати навпіл. Але треба перевіряти чи підійдуть по діаметру. Хоча ціна на фільтри в зборі також гуманна, на алі $13-15 за шт можна знайти, скоріш за все не оригінал, оригінал за $20+. На алібаба по $8 за штуку пропонують. По мануалу заміна фільтру через 3-6 місяців, чистка рекомендується кожні 2 тижні. Для прикладу стан фільтру через 10-11 днів користування, трохи нальоту на ребрах, але не по всій площі, тому можна було ще користуватися декілька днів. Вода з під крану, колони пом'якшення немає, тільки фільтр ВВ20 від жорсткості. За цей час не було ніяких неприємних запахів чи щось такого. Фільтр замочив в лимонній кислоті, щіткою почистив і промив. Також є режим очищення в самому зволожувачі, залити воду з лимонною кислотою і 30 хв помпа буде прокачувати воду через фільтр і всі трубки, при цьому вентилятор не працює. Після цього знову все промити. Поки все ок, цілком влаштовує, враховуючи що нормально зволожує і без проблем піддаєтсья автоматизації через додаток чи інтеграцію в НА.

"Тарілку" прислали разом з вентиляторами, але толку від неї мало, тому що вентилятор канальний. Перегладаючи відео, схоже що один кінець трубки нікуди не під'єднано, фактично він знаходиться в камері перед входом у вентилятор, а інший якраз під'єднано вже до вентилятора. А для розуміння "малі перепади" це які? Це співвідношення до якої швидкості, якщо так можна прирівняти? В мене немає кривої вентилятора, щоб розуміти який тиск вони створюють в залежності від обертів. Можливо при умовних 120-150 м3/год для діаметру 150мм буде достатній тиск. З іншого боку виробник вказує що сенсор дуже точно вимірює на всьому діапазоні, тому що там інша технологія, ніж в типових диф сенсорах. Знайшов ще такий готовий сенсор Senterra HPS, може вимірювати як диф тиск, так і швидкість повітря, також використовується сенсор перепаду тиску, але не Sensirion. Можливо не все так погано і можна використовувати при малих швидкостях. Про готові сенсори я писав, немає місця де їх змонтувати. Тому варіант з диф сенсором цікавий, здаєтсья тут особливо немає обмежень де його монтувати.

Що не так з автоматизацією? Зробив, перевіряю, а вона спрацьовує навіть якщо якась з умов не виконується? В даному випадку Fan Supply вимкнено і RPM відповідно = 0. Чи при ручному запуску автоматизація буде спрацьовувати в будь якому випадку?

Тут напевно немає власників ПВУ Zehnder, але може хтось підкаже. Є такий сенсор як Sensirion SDP810-500Pa, який міряє перепад тиску і витрату повітря. Інтрейфейс I2C, без танців інтергується в ESPHome, в крайньому випадку є зразок коду і бібліотека для Ardiuno. Розібратися з цим думаю можна. Трубки, штуцери, ESP є в наявності, докупити тільки сенсори і можна зробити датчик вимірювання швидкості/об'єму повітря. Питання в іншому, куди його монтувати? По картинках схожих сенсорів (готових рішень), якщо я правильно зрозумів, то без різниці де, в будь-якому місці повітроводу, тільки трубки трохи рознести по сторонах. В цьому є плюс, в порівнянні з сенсорами про які згадувалося на попередніх сторінках, там мають бути забезпечені певні умови для коректних вимірювань, чого в мене не може бути. Інформація про цей сенсор зацікавила після перегляду відео про ПВУ Zehnder, де проводять заміну плати з сенсором температури, яка об'єднана з сенсором SDP. Думаю що задача цього сенсору якраз міряти розхід повітря. Там видно що є дві трубки, одна під'єднана на вході у вентилятор, а от інша не зрозуміло куди. Або вона взагалі не під'єднана нікуди, або ж під'єднана вже після вентилятора, тобто фактично заміри до і після вентилятора. Хоча на фото такого вентилятора не видно другого штуцера, є тільки один. Тому питання поки не зрозуміле. Враховуючи що в мене канальний вентилятор ВКМ150, чи може це спрацювати? Тобто якщо монтувати трубки десь на вентиляторі, то де саме, одну на вході, а іншу? Чи без проблем можна в будь якому місці магістрального повітроводу?

Ех, ну ви ж погроміст ))) Не думаю що ви використовуєте ту esp всього 2 тижні, а вже якийсь тривалий час, могли би вже написати щось під ардуіну 😉

Заводське рішення, тобто плата яка зроблена конкретно під цю ПВУ або ж універсальна, зі своєю обв'язкою, інтерфейсами і входами/виходами. А не взяти китайський клон ардуіни, таку ж китайську плату з розпаяними клемниками для підключення нормальних кабелів, і запхати то в ПВУ. І думаю там явно не два інженери сидять, бо в тій же ПВУ там ще є окремий відсік з іншою платою, клемниками і релешками. Що саме тут робить ардуіна взагалі не зрозуміло, але виглядає дико побачити таке в заводській ПВУ 😁 Основну плату могли спроектувати, а тут вирішили просто ардуіну запхати )) Ох ця ж лінь 😂 Тим не менше, хай собі буде, я просто сказав свою думку що це виглядає трохи дешево, враховуючи що це европейський бренд, а не якийсь китайський напівпідвал. Виробник Komfovent - великий литовський концерн, що складається з 12 компаній, які працюють в Литві та інших країнах ЄС

В чому проблема перейти на китайські клони ардуіни? 🤔

В заводській ПВУ очікуєш побачити заводську розробку, а не ардуіну/ESP 😁

В моєму розумінні клон є клон, це вже не оригінальна плата, трохи змінено то, трохи це, щось врізали, щось забрали і тд, і в загальному вийшов вже зовсім не той продукт і відповідно працювати буде зовсім по іншому. Як ви згадали - "залежно від дня коли китайці то робили" 😁 То що можна потім зробити з цим клоном, перепрошивати і тд, це вже інше питання. Так то китайці і айфони клонують, але як не крути і що не роби, це все рівно залишиться клоном. Так я хіба стверджував що мали юзати ESP? Щось не пригадую такого 😁

Ну так я про те ж, це не оригінальні ардуіни, а китайські клони, тому і написав що прирівнювати їх до надійності оригінальних напевно не варто )) І то що на скріншоті якраз схоже на самий звичайний китайський клон 😂

Мене більше цікавило питання про датчики в ПВУ, ніж ардуіна/ESP 😁 А про ардуіну/ESP тут питання в тому, що виробник замість того щоб зробити своє рішення, пішов простим шляхом, використав ардуіну )) Так щей китайський клон, який мабуть не рівняється з оригінальною ардуіною, тому тут питання надійності таке саме як і до ESP (по ваших словах) 😁 І ще питання в масштабах, одна справа коли ти робиш це для себе, інша коли це робить виробник на заводі і ставить в свої продукти китайські ардуіни. А от для DIY вентиляції цілком достатньо ESP32. Я в тім не розбираюся, у всіх характеристиках і можливостях, але зразу почав з ESP32, тому мене задовілняють цілком 🙂

Та я не знаю, так на форумі говорили, що ESP то не серйозно 🙂

Випадково на ютюбі відкрив відео, заводська ПВУ за $3500 з роторним рекуператором керується ардуіною 😂 А ви тут кажете що ESP32 для DIY ПВУ не підходить 😂

Тобто десь тут, до стінки ПВУ (внутрішній повітровод)?