Дом возле Бучи (начало строительства май 2009)

[Andrey-Bucha]

23 часа назад, Andrey-Bucha сказал:

 

Добрий вечір. Сьогодні був тяжкий день. З ранку прораб скинув рахунок за плитку. Потім міряли. Сварилися. Поки до вияснення часть грошей притримав, бо маю розібратися.

По перше ми зробили угоду 6/02 про кошторис на обьект. Прикладую. Там наприклад було укладання плитки 360 грн за кВ.м.

У результаті я отримую рахунок 450 + грунтовку/підрізка і тд

Питаю чому не 360? Відповідають бо то було пів року тому. Я кажу що меньше ніж 4 місяца та затримка була через то що майстрів не було, то пасха,  то день Юрія, то ще щось. Не через мене.

Потім почали казати що 360 це стандартний розмір 60*60. А в мене була велика 80*80. Питаю чому у кошторису не було написано про стандартний розмір. Де можно незалежно перевірити що такє стандартний розмір...

Наступне. Шпатлевка ебоксіткой. Теж не було узгоджено. Виставили по 250 за кВ.м. всі пишуть що до 200...

І останнє. Це шедевр.

Клінкер вокруг двері. Рахую 2,4 кВ.м. в них 3.3 кВ.м. питаю як так?

Вони кажуть, що сторона справа двері. То 700 грн за кВ.м.

А з верху та зліва це 700 грн за мп. Питаю якого х? Вони кажуть що все що меньше тих 60 см рахується як погонний. Знову питаю хто це вирішив та де можно прочитати? Кажуть що тут всі ще знають ...

Що думаєте? Як поступити по цім 3 слизьким питанням.

Окремо хочу сказати про затирку ебокситкой. Мастер классно зробив. По качеству немає питань... Але якщо затирка 250 грн за кв.м., кути 250 грн за мп, та силикон 86 грн за мп то я йому за роботу одному маю заплатити 9200 грн за 7 годин... Так непогано

Хто що думає? Як правильно поступити?

 

[anabioz]

1 хвилину тому, Andrey-Bucha сказав:

Хто що думає? Як правильно поступити?

 

Послати на хєр.

[Astrolog_ua]

3 минуты назад, Andrey-Bucha сказал:

Хто що думає? Як правильно поступити?

Те що узгодили (і є хоч якесь підтвердження) - по угоді.

не узгоджене - як порахували. Буде наука на майбутнє. 
 

[Andrey-Bucha]

9 минут назад, Astrolog_ua сказал:

Те що узгодили (і є хоч якесь підтвердження) - по угоді.

не узгоджене - як порахували. Буде наука на майбутнє. 
 

По угоді тільки плитка 360. Решта не узгоджена. Але по такий логіці можуть і 700 і 1700 виставити та буде мені наука? 😉

[Astrolog_ua]

1 минуту назад, Andrey-Bucha сказал:

По угоді тільки плитка 360. Решта не узгоджена. Але по такий логіці можуть і 700 і 1700 виставити та буде мені наука? 😉

Саме так. 
Розбіг цін за роботу в 2 раза - абсолютна норма. Є і більше. 
 

[murava]

А що тут дивитись - типова прорабська писулька. При бажанні там ще можна написати дещо, накинувши ще пару грн на квадраті.

Важко щось радити, не розуміючи як і про що домовлялись.

Стидаюсь перепитати, а де ж ті світі люди зі сходу, які мали приїхати і за тарілку зупи і зворотній квиток то всьо швиденько зробити, в ніженьки поклонитись і відбути, роняючи скупу чоловічу сльозу?

[Astrolog_ua]

4 минуты назад, murava сказал:

Стидаюсь перепитати, а де ж ті світі люди зі сходу, які мали приїхати і за тарілку зупи і зворотній квиток то всьо швиденько зробити, в ніженьки поклонитись і відбути, роняючи скупу чоловічу сльозу?

Бачу пан має час та натхнення… 😂

[murava]

27 минут назад, Andrey-Bucha сказал:

 

Окремо хочу сказати про затирку ебокситкой. Мастер классно зробив. По качеству немає питань... Але якщо затирка 250 грн за кв.м., кути 250 грн за мп, та силикон 86 грн за мп то я йому за роботу одному маю заплатити 9200 грн за 7 годин... Так непогано

 

 

Майстер зробив. Це канешно да 

А вот цю писанину з цінами писав ніфіга не майстер

Тому спакуха, майстру там уплочено як положєно.

[murava]

Тут в принципі так і написано, не приховують нічого

Змінено 5 червня 2023 користувачем murava

[andry07]

14 минут назад, Astrolog_ua сказал:

Саме так.

Я б не погодився. Є кошторис на даний об'єкт. Не прайс на роботи, а кошторис, в якому повинно бути прописано і погонаж і епоксидка і все інше. І якщо є якісь розбіжності з кошторисом, прораб повинен повідомити замовника до початку робіт. 

як з фугуванням. В кошторисі прописано цементна фуга, чомусь зробили епоксидну. Потрібно було спочатку узгодити ціну, а потім фугувати епоксидкою.

[Владимр прораб]

36 хвилин тому, Andrey-Bucha сказав:

Добрий вечір. Сьогодні був тяжкий день. З ранку прораб скинув рахунок за плитку. Потім міряли. Сварилися. Поки до вияснення часть грошей притримав, бо маю розібратися.

По перше ми зробили угоду 6/02 про кошторис на обьект. Прикладую. Там наприклад було укладання плитки 360 грн за кВ.м.

У результаті я отримую рахунок 450 + грунтовку/підрізка і тд

Питаю чому не 360? Відповідають бо то було пів року тому. Я кажу що меньше ніж 4 місяца та затримка була через то що майстрів не було, то пасха,  то день Юрія, то ще щось. Не через мене.

Потім почали казати що 360 це стандартний розмір 60*60. А в мене була велика 80*80. Питаю чому у кошторису не було написано про стандартний розмір. Де можно незалежно перевірити що такє стандартний розмір...

Наступне. Шпатлевка ебоксіткой. Теж не було узгоджено. Виставили по 250 за кВ.м. всі пишуть що до 200...

І останнє. Це шедевр.

Клінкер вокруг двері. Рахую 2,4 кВ.м. в них 3.3 кВ.м. питаю як так?

Вони кажуть, що сторона справа двері. То 700 грн за кВ.м.

А з верху та зліва це 700 грн за мп. Питаю якого х? Вони кажуть що все що меньше тих 60 см рахується як погонний. Знову питаю хто це вирішив та де можно прочитати? Кажуть що тут всі ще знають ...

Що думаєте? Як поступити по цім 3 слизьким питанням.

Окремо хочу сказати про затирку ебокситкой. Мастер классно зробив. По качеству немає питань... Але якщо затирка 250 грн за кв.м., кути 250 грн за мп, та силикон 86 грн за мп то я йому за роботу одному маю заплатити 9200 грн за 7 годин... Так непогано

Хто що думає? Як правильно поступити?

 

Бачу в столиці ми не допрацьовуємо😂

[Andrey-Bucha]

14 минут назад, murava сказал:

А що тут дивитись - типова прорабська писулька. При бажанні там ще можна написати дещо, накинувши ще пару грн на квадраті.

Важко щось радити, не розуміючи як і про що домовлялись.

Стидаюсь перепитати, а де ж ті світі люди зі сходу, які мали приїхати і за тарілку зупи і зворотній квиток то всьо швиденько зробити, в ніженьки поклонитись і відбути, роняючи скупу чоловічу сльозу?

У липні буде тут бригада по фасаду. Це наша тема. Плиточників не знаю. В мене у Бучі працював з Луганська до речі.

Це не пісулька. Це домовленість. Але тут питання у тому, що я хочу максімально корректно розійтися. Бо прораба рекомендував Церезіт. Та і я досить плотненько з ними працюю.

Тобто я не хочу бути поганим кацапом, яких недоплатів бідним робочим. Але і зайвих грошей більше чим треба теж платити не маю бажання. Я і так будуюсь з останніх ресурсів і що може роблю сам

[andry07]

1 минуту назад, Andrey-Bucha сказал:

Але тут питання у тому, що я хочу максімально корректно розійтися

Тоді платити. Хіба що укладання плитки перерахувати по 360грн/м2

[Andrey-Bucha]

5 минут назад, Владимр прораб сказал:

Бачу в столиці ми не допрацьовуємо😂

В столиці дешево взагалі.

Але окрім розпальцованих прорабів є реальність. Зарплата як не крути у Львові меньше за Київську. А ось розцінки вже набагато вищі

Тобто мешканці Львова не можуть призводити найняти місцевих майстрів. 

І то що я бачу - сусіди роками будуються і намагаються все сами робити

Змінено 5 червня 2023 користувачем Andrey-Bucha

[MaxS]

Я б підрізання плитки вирахував...  типу за 360 грн в них вся плитка без підртзкі мала влягтися квадратами. Допи скинув би 20-30%, так як навмисно в кошторисі не вказали одиничні розцінки...

[murava]

Вже давно відомо і "це тут всі знають", що нормально виконана плитка по санвузлами встане приблизно в 18-20$ за квадрат на круг. З усіма підрізками, відкосами, фуговками і дирками.

Поганим кацапом доведеться побути.

Можна піти в глуху оборону, прикинутись нємєсним, запропонувати по 500 за все і хай ся діє божа воля.

А можна заплатити.

[Andrey-Bucha]

Будуть якись коменти по вхідний групі? Що справа хочуть як за кВ.м. рахувати. А ось зліва та зверху як мп.

В мене ніхто такий дурні не знає. Що тіпа якщо вужче за 60 см то мп

Змінено 5 червня 2023 користувачем Andrey-Bucha

[murava]

Только что, Andrey-Bucha сказал:

Будуть якись коменти по вхідний групі. Що справа хочуть як за кВ.м. рахувати. А ось зліва та зверху як мп.

В мене ніхто такий дурні не знає. Що тіпа якщо вужче за 60 см то мп

Це взагалі аксіома в усіх будівельників - від гіпсарів до малярів: все, що вужче за півметра, іде в погонаж по ціні квадрата.

Історічєская нєсправєдлівость такая. Придумана ушлими прорабами, але прокатує.

[andry07]

4 минуты назад, Andrey-Bucha сказал:

мене ніхто такий дурні не знає. Що тіпа якщо вужче за 60 см то мп

У штукатурів є таке. З плиточниками не стикався, хоча дивно, порізка плитки все одно окремо рахується. 

[Andrey-Bucha]

4 минуты назад, murava сказал:

Вже давно відомо і "це тут всі знають", що нормально виконана плитка по санвузлами встане приблизно в 18-20$ за квадрат на круг. З усіма підрізками, відкосами, фуговками і дирками.

Поганим кацапом доведеться побути.

 

Бінго. Якщо подивишся у кошторис, то 73000 грн за 73 кВ.м. 1000 грн за кВ.м. де по суті 60% підлога у кімнатах, то 40% підлога та стіни ванної.

Виходить близько до 30 уе за квардат на круг 😉

[Andrey-Bucha]

1 минуту назад, andry07 сказал:

У штукатурів є таке. З плиточниками не стикався, хоча дивно, порізка плитки все одно окремо рахується. 

Так за підрізку кожного квадрату оплачено окремо

[murava]

2 минуты назад, Andrey-Bucha сказал:

Бінго. Якщо подивишся у кошторис, то 73000 грн за 73 кВ.м. 1000 грн за кВ.м. де по суті 60% підлога у кімнатах, то 40% підлога та стіни ванної.

Виходить близько до 30 уе за квардат на круг 😉

25$, якщо точно.

І тепер ви бачите масштаб на поторговацца.

[mib]

21 минуту назад, Andrey-Bucha сказал:

Будуть якись коменти по вхідний групі? Що справа хочуть як за кВ.м. рахувати. А ось зліва та зверху як мп.

В мене ніхто такий дурні не знає. Що тіпа якщо вужче за 60 см то мп

Я когда договаривался, то что бы не считать погонаж мы просто не выкидывали двери из площади

Так же и с фасадом что бы не высчитывать погонаж откосов считали общую площадь с окнами

[standov]

Як на мене то прораб це як сімейний лікар, його основна функція - контакт із пацієнтом та трансляція мови пацієнта на мову профільних спеціалістів, та як наслідок економія часу пацієнта в обмін на його гроші. Якщо контакту нема одразу то найбільш логічне рішення шукати одразу іншого лікаря (закреслено) прораба, бо функція вже провалена одразу. 

Змінено 5 червня 2023 користувачем standov

[newbee2020]

2 часа назад, Andrey-Bucha сказал:

Так за підрізку кожного квадрату оплачено окремо

а що таке підрізка плитки? ну типу вирізати шмат для укладання - це підрізка? як можна вкласти плитку без підрізки? і як воно оплачується? в мене восени дуже класний майстер плиточник робив здається по 450 + 100 за епоксид. підрізка кутів під 45 градусів хіба що окремо було