Дом с крематорием

[Игореха]

Вот никак не пойму "истерии" в вопросе, "правильная или не правильная" лестница.

 

Боюсь, что тут вы не совсем правы, имхо ;)

Это начинают понимать люди (не дай Бог), которые хотя бы один раз воспользуются лестницей, и с первого раза разобьют себе лоб, или кости переломают ;) А еще, пожилые люди очень хорошо понимают неправильные лестницы, вне зависимости от количества пользований и исхода (даже благоприятного) )))

[Oxana75]

Боюсь, что тут вы не совсем правы, имхо ;)

Это начинают понимать люди (не дай Бог), которые хотя бы один раз воспользуются лестницей, и с первого раза разобьют себе лоб, или кости переломают ;) А еще, пожилые люди очень хорошо понимают неправильные лестницы, вне зависимости от количества пользований и исхода (даже благоприятного) )))

Вы знаете людей которые из за ширины ступени с разницей в 2 сантиметра от "нормы" - разбили себе лоб? Или человека которому не подсилу осилить 15 ступеней с высотой подступени ни 16 а 18 см. Я таких не встречала, думаю как и Вы.

Моей свекрови 72, сердечник с кучей заболеваний который поднимается и спускается каждый день с 5 этажа (дом без лифта) и ничего, думаю мою "неудобную" извилистую лесницу она как нибуть осилит.

[Игореха]

Вы знаете людей которые из за ширины ступени с разницей в 2 сантиметра от "нормы" - разбили себе лоб? Или человека которому не под силу осилить 15 ступеней с высотой подступени ни 16 а 18 см. Я таких не встречала, думаю как и Вы.

 

Увы, встречал все варианты. "Не под силу" конечно не встречал, так чтобы уж совсем не смогли преодолеть. Но "с трудом, передышками и через силу" - масса. Ну и поскольку тут представлены две лестницы, то 15 см глубины проступи - это не "2 см от нормы" Можно конечно и 5см сделать и вписаться в нормы, но это уже относится к классу приставных лестниц, которыми пользуются в редких случаях с применением рук. А старики по таким вообще практически не лазят )))

[Oxana75]

Увы, встречал все варианты. "Не под силу" конечно не встречал, так чтобы уж совсем не смогли преодолеть. Но "с трудом, передышками и через силу" - масса.

С лишним весом бороться нужно, если уж 2 десятка шагов сделать сложно- это беда. Курить тоже нужно бросать, ну и зарядка по утрам( можно с тяпкой или косой, развивают все группы мышц)

[ltk]

С лишним весом бороться нужно, если уж 2 десятка шагов сделать сложно- это беда. Курить тоже нужно бросать, ну и зарядка по утрам( можно с тяпкой или косой, развивают все группы мышц)

это все правильно, но почему бы не сделать и красиво и удобно, мы ведь для этого строим дома;)...

[loader]

Вот никак не пойму "истерии" в вопросе, "правильная или не правильная" лестница. Сколько раз за день человек будет подниматься и опускаться ну пусть 1,5 десятка, неужели сделать 15-17 шагов (20 секунд времени) так принципиально при какой ширине ступени, а вот как она смотрится в интерьере и сколько места занимает - думаю более важные моменты.

 

В даном случае эти 20 секунд есть очень важные. Это безопасность, может быть достаточно улететь один раз. Это удобство - может так выйти что поход на второй этаж будет настолько нежелателен, что второй этаж превратится в чердак, а не жилой. Реально лесница это очень важная часть.

[Игореха]

Моей свекрови 72, сердечник с кучей заболеваний который поднимается и спускается каждый день с 5 этажа (дом без лифта) и ничего, думаю мою "неудобную" извилистую лесницу она как нибуть осилит.

 

С моим тестем аналогичная ситуация. Ну и что?

Зачем же так не любить родственников супруга? :D Строя свой личный дом, мы же стремимся к улучшению комфорта, а не к повседневному преодолению трудностей, которые сами же себе и создаем (хотя можно делать иначе)? ;)

Кстати, в доме без лифта с 5-ю этажами, вряд ли высота ступени будет составлять 180мм. ;) Да и количество ступеней в одном марше гораздо меньше 17-ти. Или есть другие примеры?

[Oxana75]

В даном случае эти 20 секунд есть очень важные. Это безопасность, может быть достаточно улететь один раз. Это удобство - может так выйти что поход на второй этаж будет настолько нежелателен, что второй этаж превратится в чердак, а не жилой. Реально лесница это очень важная часть.

Ну какая безопасность? В таком состоянии человек (если не в сотоянии держась за перила подняться) уже лежащий и по лестницам не ходит, нам до такого состояния не дожить с нашими нервотрепками.

 

Добавлено через 2 минуты

С моим тестем аналогичная ситуация. Ну и что?

Зачем же так не любить родственников супруга? :D Строя свой личный дом, мы же стремимся к улучшению комфорта, а не к повседневному преодолению трудностей, которые сами же себе и создаем (хотя можно делать иначе)? ;)

Кстати, в доме без лифта с 5-ю этажами, вряд ли высота ступени будет составлять 180мм. ;) Да и количество ступеней в одном марше гораздо меньше 17-ти. Или есть другие примеры?

Скажу одно - "мужчины как дети", женщины проще к жизни относяться и к лестницам тоже. А по повожу свекрови это просто был пример возможности человеческого организна а не отношения.

 

Добавлено через 1 минуту

это все правильно, но почему бы не сделать и красиво и удобно, мы ведь для этого строим дома;)...

Чтобы красиво и удобно размер дома нужен побольше, а когда 200 метров особо не разгуляешся.

[Игореха]

С лишним весом бороться нужно, если уж 2 десятка шагов сделать сложно- это беда. Курить тоже нужно бросать, ну и зарядка по утрам( можно с тяпкой или косой, развивают все группы мышц)

 

Так и запишем. Людям с весом выше 100кг запрещено строить дома выше одного этажа. Давать разрешение на стройку только после предоставления справки о весе :D Бороться то нужно, и курить вредно. Но зачем же дискриминировать этих людей? У меня есть несколько знакомых/друзей, которые годами борются с лишним весом, увы - безрезультатно. Болезнь такая. Гормональные проблемы. Так что же их теперь, в гости не приглашать?

Я понимаю, что вы наверное, просто немного стебетесь с этого вопроса. ;)

Но, если можно сделать правильнее, то почему бы не сделать? Разницу между 1-й и 2-й лестницей видите? А ведь исходные данные одинаковы. абсолютно.

[Татьяна5]

Чтобы красиво и удобно размер дома нужен побольше, а когда 200 метров особо не разгуляешся.

"Блатне життя не легке, але яскраве" (с)

[ltk]

Добавлено через 1 минуту

 

Чтобы красиво и удобно размер дома нужен побольше, а когда 200 метров особо не разгуляешся.

Хозяин-барин, но 200м2 это совсем не мало, при правильном подходе достаточно и для удобной лестницы.

[Игореха]

Ну какая безопасность? В таком состоянии человек (если не в сотоянии держась за перила подняться) уже лежащий и по лестницам не ходит, нам до такого состояния не дожить с нашими нервотрепками.

 

Очевидно, вас сия участь просто не постигала Элементарно запнуться даже на правильной лестнице, у которой в одном месте сбивается высота/глубина ступени, даже абсолютно здоровому и уравновешенному человеку.

И даже держась за перила, это может стать нежданчиком, да так, что можно кисть вывихнуть, в попытках сохранить равновесие.

 

Я, порою, раз 50-70 за день поднимаюсь и спускаюсь по приставной лестнице на чердак, пока идет стройка и надо работать на чердаке. Слаба Богу, без травм. Но, "нуегокмонахам", чтобы я и потом так упражнялся, когда сдам дом в эксплуатацию ))))

[Oxana75]

Я понимаю, что вы наверное, просто немного стебетесь с этого вопроса.

Вот этой фразы я просто не понимаю- извините, я выразила свое мнение по поводу "скурпулезности" подхода к лестнице который считаю слишком раздутой проблеммой и больше ничего, нравиться вам площадка Вы сделали а мне больше по душе забежные ступени, только и всего никто кто бы поднялся по моей лестнице не сказал что она не удобная (хоть она и не законченная).

 

Добавлено через 2 минуты

Очевидно, вас сия участь просто не постигала Элементарно запнуться даже на правильной лестнице, у которой в одном месте сбивается высота/глубина ступени, даже абсолютно здоровому и уравновешенному человеку.

И даже держась за перила, это может стать нежданчиком, да так, что можно кисть вывихнуть, в попытках сохранить равновесие.

 

Я, порою, раз 50-70 за день поднимаюсь и спускаюсь по приставной лестнице на чердак, пока идет стройка и надо работать на чердаке. Слаба Богу, без травм. Но, "нуегокмонахам", чтобы я и потом так упражнялся, когда сдам дом в эксплуатацию ))))

У каждого своя судьба и участь , я напирмер никогда не узнаю удобно ли будет моим стареньким родителям подниматься по нашей лестнице, так как они умерли в 40 лет.

 

Ну можно и ложкой воды захлебнуться, так что ж теперь, собственной тени бояться.

 

Все, извините, загадили ветку, закончили перепалку, пошли работать.

[Игореха]

Ну можно и ложкой воды захлебнуться, так что ж теперь, собственной тени бояться.

 

Нет. Просто стараться сделать максимально удобно и правильно, из имеющихся вариантов.

 

Добавлено через 2 минуты

никто кто бы поднялся по моей лестнице не сказал что она не удобная (хоть она и не законченная).

 

Дык, может она у вас удобная. Мы же не вашу лестницу обсуждаем, а две лестницы автора темы ;) :D:beer:

[Oxana75]

Нет. Просто стараться сделать максимально удобно и правильно, из имеющихся вариантов.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Дык, может она у вас удобная. Мы же не вашу лестницу обсуждаем, а две лестницы автора темы ;) :D:beer:

У меня такая же (почти)

[Игореха]

У меня такая же (почти)

 

Как первая, или как вторая? ))))

Собственно, ко второй лестнице у меня лично нет особых замечаний. Ну разве что, при такой формуле ступеней, не плохо было бы делать "марши" короче (по числу ступеней).

Для молодых - это пустяк. А для пожилых будет уже некоторой проблемой.

Я бы тоже может подобную себе строил. Но, т.к. формула ступени близка к исследуемой (второй), то разбивка на два марша была обязательным условием (моим) ))

[loader]

Ну какая безопасность? В таком состоянии человек (если не в сотоянии держась за перила подняться) уже лежащий и по лестницам не ходит, нам до такого состояния не дожить с нашими нервотрепками.

 

у человека есть определенная кинематика движения, а вцелом у людей есть выработаны определенные стандарты под эту кинематику и вцелом выходит что по нормальной леснице вы идете не заморачиваясь, на автомате. и вот когда пойдете на автомате по криво спроектированой - с высокой долей вероятности улетите либо повредите чтото.

[Игореха]

у человека есть определенная кинематика движения,

 

В данном случае, по простому говоря - мышечная память. Правда она больше работает в пределах одной лестницы. Но привычки переносятся и на другие.

[Oxana75]

у человека есть определенная кинематика движения, а вцелом у людей есть выработаны определенные стандарты под эту кинематику и вцелом выходит что по нормальной леснице вы идете не заморачиваясь, на автомате. и вот когда пойдете на автомате по криво спроектированой - с высокой долей вероятности улетите либо повредите чтото.

По стандартам, в моем возрасте я должна весить как миниму на 20 кг больше и все время ворчать и жаловаться на здоровье (как делают многие мои подруги), а я улыбаюсь и работаю по 18 часов в сутки 7 дней в неделю на зло всем негораздам. Стандарт это шаблон - пытайтесь быть индивидуальными а не под гребенку (как в совдепии), а доли верроятности - это просто доля вероятности, больше ничего.

Извините, опять я завелась, больше не буду, ох уж эти мужчины, никак с Вами спокойно нельзя.

[Dmode]

Извините, опять я завелась, больше не буду, ох уж эти мужчины, никак с Вами спокойно нельзя.

Так Вам же нравиться спорить с мужчинами Признайтесь

[drank]

поддержу ка я мужчин. В первую очередь должно быть удобно. То, что удобно, как правило бывает и красивым. Как люди. Красивые - здоровые, увлекаться "больной" красотой - один из видов извращений. У декаданса много поклонников, но живут они не долго

[Oxana75]

Так Вам же нравиться спорить с мужчинами Признайтесь

нет, просто не люблю стандартов (надуманных) и фразы "как у всех".

 

Добавлено через 3 минуты

поддержу ка я мужчин. В первую очередь должно быть удобно. То, что удобно, как правило бывает и красивым. Как люди. Красивые - здоровые, увлекаться "больной" красотой - один из видов извращений. У декаданса много поклонников, но живут они не долго

Так ведь удобно каждому по разному.

Как по мне лучше жить не долго но весело, чем "жевать жизнь" долго и ныть о правильности.

[loader]

нет, просто не люблю стандартов (надуманных)

 

принципиально?

 

Так ведь удобно каждому по разному.

 

поэтому и есть нечто усредненное или некие рамки которые более менее подходят всем. думаю мало лесниц расчитаных на 1 человека...

 

Как по мне лучше жить не долго но весело, чем "жевать жизнь" долго и ныть о правильности.

 

тогда вам конечно нужно минимизировать ширину проступи, увеличить угол, а еще лучше сделать некоторые ступени провалиющимися от веса больше 40кг :D

[архітектор]

Все это хорошо со стороны обсуждать, но кто-то платит за это рублем.

 

Конкретно ТС сэкономила на проекте. По ее словам проект подарили. Дарованному коню в зубы не смотрят. Как оказалось проект имеет много недостатков, которые были завуалированы формами с рюшечками. Как черно-белый телевизор в селе раньше накрывали кружевной салфеткой, так и здесь. Старый ТВ "Славутич", накрытый салфеткой-макраме.

 

На поверку - массивный фундамент, которому уготовано нести лишнюю массу кирпичных стен. Типа это "теплоаккумулятор" - ничем не подтвержденный вымысел. Не в этом эффективность современного дома, который типа энергию должен экономить.

 

Другая важна проблема - крыша и неправильно подобраный материал для нее.

 

Следующий прокол - место для лестницы - зажатое, тесное. В толщине стены, лишней и абсолютно необоснованной уже прячется полметра. Если бы стену сделать нормальной, то и на нормальную лестницу места бы хватило.

 

Но этого никто не признал. Наоборот, притянули за уши спиральную лестницу, как сериале "Богатые тоже плачут" или "Династия". Только там лестница действительно была парадная в правильном, а не самопальном доме, даже был архитектор Медисабаль. А тут получилось что-то наподобие шоу "Большая разница". В принципе тоже самое, но со стороны смешно выглядит.

 

Это еще голая бетонная лестница, от которой эстетический оргазм может быть только у неподготовленного человека. А вообще ее еще отделать нужно, пришить ступени, обшпаклевать снизу, примастырить балясины, перила. Вот это секс занятный будет! И главное есть два варианта - либо криво, либо дорого. Ну или компромисс - дорого и криво.

[Oxana75]

принципиально?

 

 

 

поэтому и есть нечто усредненное или некие рамки которые более менее подходят всем. думаю мало лесниц расчитаных на 1 человека...

 

 

 

тогда вам конечно нужно минимизировать ширину проступи, увеличить угол, а еще лучше сделать некоторые ступени провалиющимися от веса больше 40кг :D

Бред, зачем посты с такими перегибамы, все гораздо проще, как для меня лучше отступить от стандарта идельной (по Вашему мнению) лестницы на 1,5 сантиметра, чем изуродовать вид первого этажа ПРАВИЛЬНОЙ ЛЕСТНИЦЕМ. И причем сдесь проваливающиеся ступени